关于zfeng15这个人

素和凌尘

zfeng15 发表于 2018-1-30 21:43
你踏马的满篇的“期望值”，这会儿又变成数学期望了？白纸黑字写着呢，你就明目张胆的偷换概念？

吃瓜群众围观中，不由得想说一句，我也不管前因后果，不管你们怎么喷，作为一个上了十几年学的理工科生，只是对于你们这个什么期望啊数学期望啊发表一下看法，不过我也不是博士，一个国内双985小硕而已，求不喷我的学历。你说的不能大于1明显说的是概率p，而人家计算的是输出结果，即最终伤害值，之前说的期望值就是数学期望值，也就是通常意义上的平均值。这里来一段百科：

在概率论和统计学中，数学期望(mean)（或均值，亦简称期望）是试验中每次可能结果的概率乘以其结果的总和，是最基本的数学特征之一。所以一般看来人家满篇的“期望”这里用的没有问题。而且看一下他给的公式，也能明显看出计算的不是概率，而是在公式中将普通攻击结果默认为1，然后计算技能影响后产生的最终伤害结果，超过1很正常啊，比如高级必杀效果好像是必杀机率增加20%，伤害加倍，在不考虑本身就有的暴击率的情况下，期望值=0.8X1（不暴击）+0.2X2（暴击）=1.2，何来不能高于1这一说法？（不过这里有很明显有个计算缺陷，关于增加20%爆率的，但是我们这里简化模型先不考虑这个）。所以呢对于这一点我觉得没有什么异议。真的对期望（数学期望）这里还有意见，首先我得问问是否高中毕业了，毕竟高中这个东西就讲的很明白了，还有就算毕业了再久，期望这个最基本的概率学概念应该也不会有问题吧

zfeng15

哈哈，厉害，记得这么清楚，毕竟十几年的理工男还是985研究生，比我这个211本科生强多了~不做祥林嫂，咱不掰扯着这个乱七八糟的，就说这个平均值吧，论坛里的多数都上过学吧，计算方法也都懂，可扯出这些概念，你看有几个还能像样子回复分析的呢，大都都毕业了，专业也不是相关的，十几年前应付考试的东西，忘记了也不算很稀奇吧~那个投票结果也出来了，也反应了用这种方法来衡量一个宝宝输出效果的认可度

zfeng15

素和凌尘 发表于 2018-2-2 00:35
吃瓜群众围观中，不由得想说一句，我也不管前因后果，不管你们怎么喷，作为一个上了十几年学的理 ...

哈哈，厉害，记得这么清楚，毕竟十几年的理工男还是985研究生，比我这个211本科生强多了~不做祥林嫂，咱不掰扯着这个乱七八糟的，就说这个平均值吧，论坛里的多数都上过学吧，计算方法也都懂，可扯出这些概念，你看有几个还能像样子回复分析的呢，大都都毕业了，专业也不是相关的，十几年前应付考试的东西，忘记了也不算很稀奇吧~那个投票结果也出来了，也反应了用这种方法来衡量一个宝宝输出效果的认可度

zfeng15

xhm147 发表于 2018-2-1 22:47
你的观点和我的观点里，伤害差距大于18%，我觉得这18%的差距已经足够用碾压了，而且最早另外一个人把他的 ...

行了，这个就是瞎掰扯，都说了，不认可的是你这种方式来唯一定义宝宝输出，你发的投票帖子，结果也算大局已定了，说点儿什么吧~

二当家的逆鳞

xhm147 发表于 2018-2-1 22:54
既然都喜欢往回翻记录，那我也翻一翻。

这是最早的回帖。他回复的那个人的计算说明狗比羊输出高，而且 ...

有不同的理解再正常不过不是吗   这是游戏论坛又不是知乎   那个PEN子你都能聊一起 ，对这个方面反应是否有些过度啦

二当家的逆鳞

xhm147 发表于 2018-2-1 22:54
既然都喜欢往回翻记录，那我也翻一翻。

这是最早的回帖。他回复的那个人的计算说明狗比羊输出高，而且 ...

如果没买3只神狗   反应会这么激烈吗

xhm147

素和凌尘 发表于 2018-2-2 00:35
吃瓜群众围观中，不由得想说一句，我也不管前因后果，不管你们怎么喷，作为一个上了十几年学的理 ...

高必增加20%爆率，你说有问题，我觉得你说的是基础必杀率的问题吧？如果是基础必杀率的问题，那这并不算一个大问题，比如基础必杀率10%，那就是乘1.3，而不是单纯高必的1.2，作为比较的2只BB都有高必，那就都是乘1.3，不影响最终结果。

xhm147

zfeng15 发表于 2018-2-2 07:21
哈哈，厉害，记得这么清楚，毕竟十几年的理工男还是985研究生，比我这个211本科生强多了~不做祥林嫂，咱不 ...

虽然多少都知道一点数学期望的内容，但有多少人会去认真算呢？如果这都没有意义，那那么多数据分析贴有什么意义？绝大部分都是用数学期望进行衡量的。
你可以说用数学期望分析有问题，但你是不是给点反驳的证据或者说法呢？伤害溢出，方差都是很有意思的点，但你不提，最开始的那位给了个期望伤害，你就说人家分析有问题，然后就只说3连几率低，你不觉得你的回复非常无聊吗？非常没有营养吗？
我最讨厌的人就是你这种，别人用数学工具去分析，你说人家做得不对，但又给不出像样的解释，就只会说人家错，也不说自己为什么对。

xhm147

zfeng15 发表于 2018-2-2 07:25
行了，这个就是瞎掰扯，都说了，不认可的是你这种方式来唯一定义宝宝输出，你发的投票帖子，结果也算大局 ...

我只想说，走着瞧，神狗的价值会被发现。不合击和无视反震，非常非常强。在我提出期望伤害前，最早计算了一下狗和羊伤害的那位，你就那说人家不对，说3连几率2连低，所以狗的伤害比羊低，这是不是你原来的意思？这算你瞎掰吗？

xhm147

二帮主的逆鳞 发表于 2018-2-2 09:33
有不同的理解再正常不过不是吗   这是游戏论坛又不是知乎   那个PEN子你都能聊一起 ，对这个方面反应是否 ...

你说的那个喷子，我印象中应该没有或者极少回复过他的帖子，希望你能仔细看清楚，我并没有和他聊到一起。我也曾经在回复某层楼时也提过，我能理解那个喷子的心情（被一个不懂数学的人给气的），但我不赞同他的做法。如果有需要，我可以找截图给你。

二当家的逆鳞

xhm147 发表于 2018-2-2 12:20
你说的那个喷子，我印象中应该没有或者极少回复过他的帖子，希望你能仔细看清楚，我并没有和他聊到一起。 ...

呵呵  那你们继续  ，说出来问题永远是对方的   道理永远是自己的，再纠缠连我也脱不了身了

xhm147

二帮主的逆鳞 发表于 2018-2-2 09:35
如果没买3只神狗   反应会这么激烈吗

http://xyq.netease.com/thread-4706658-1-1.html
http://xyq.netease.com/thread-4787316-1-1.html
我的炼妖贴。

http://xyq.netease.com/thread-4808555-1-1.html
0学费读书，生活补助每月等值1W RMB

我真的犯得着为了那点差价，和他喷半天吗？
另外神狗已经卖给朋友一只了，价钱按稳定后全服3年外最低价-手续费交易。他是兼职杀生死，生死大量反震怪，高连完全连不了，神狗可以照常3连，而且死了不存在忠诚问题（生死要连杀，如果死了2次后，第3次就很难出战了）

xhm147

二帮主的逆鳞 发表于 2018-2-2 12:39
呵呵  那你们继续  ，说出来问题永远是对方的   道理永远是自己的，再纠缠连我也脱不了身了

我也承认了我先骂人了，但我就是忍不住骂他，骂他那种让我非常讨厌的做法。就凭一张嘴，说别人怎么怎么不对，自己又不说自己为什么对。

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xhm147 发表于 2018-2-2 11:55
高必增加20%爆率，你说有问题，我觉得你说的是基础必杀率的问题吧？如果是基础必杀率的问题，那这并不算 ...

是这个增加本来就有歧义，看是不是线性叠加，比如基础必杀率是50%，增加20%后不知道是70%（线性叠加）还是0.5*1.2＝60%（非线性叠加）

chengwei2302@16

xhm147 发表于 2018-2-2 11:55
高必增加20%爆率，你说有问题，我觉得你说的是基础必杀率的问题吧？如果是基础必杀率的问题，那这并不算 ...

不玩游戏不太懂，基础必杀率是指没有技能情况下的必杀机率吗？如果是的话我觉得没必要增加高必伤害的期望。
比如基础是10%，高必就是30%，但是这样的话基础伤害对比值1就不便解释，1就变成了无技能无基础必杀率的数值。还不如依然以无技能宝宝作为1，高必还是1.2。
数学上两种算法都没问题，得出的结论也肯定是一样的。但以无技能宝宝（含基础必杀率）做1明显更容易理解。