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梦幻玩家
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梦幻玩家  发表于 2019-1-23 19:48:43 来自:上海
本帖最后由 倒卖铁矿石1 于 2019-1-24 19:17 编辑
·刁蛮孤依· 发表于 2019-1-23 19:46
至于刘备的“汉”自称汉室而已。
献帝未死而蜀汉立,曹氏未成地已割。
敢问一句刘备何以称汉?
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他自己称汗,但是别人眼里就是蜀国。这个没毛病。不如希腊的名字翻译问题,中国和日本的翻译都不一样,自己多学点知识在来杠吧。  详情 回复 发表于 2019-1-23 22:36
汉之不正,所以为蜀。 不在于自称。 如果他不建汉自立,曹氏不会迫献帝禅位。  详情 回复 发表于 2019-1-23 20:02
东汉末年后分三国,蜀汉只是当时蜀国王帝刘备即刘皇叔用的一个身份  详情 回复 发表于 2019-1-23 19:56
有  详情 回复 发表于 2019-1-23 19:50
【论坛近期活动汇总】
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发表于 2019-1-23 19:50:02 | 只看该作者 来自:广东
倒卖铁矿石1 发表于 2019-1-23 19:48
那么问题来了,刘备有没有开过蜀国,在线等,挺急的。

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你的意思是蜀国就是蜀汉?  详情 回复 发表于 2019-1-23 19:51
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梦幻玩家
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梦幻玩家  发表于 2019-1-23 19:51:43 来自:上海
本帖最后由 倒卖铁矿石1 于 2019-1-24 19:17 编辑

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19
发表于 2019-1-23 19:56:33 | 只看该作者 来自:广东
倒卖铁矿石1 发表于 2019-1-23 19:48
那么问题来了,刘备有没有开过蜀国,在线等,挺急的。

东汉末年后分三国,蜀汉只是当时蜀国王帝刘备即刘皇叔用的一个身份
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发表于 2019-1-23 20:02:56 | 只看该作者 来自:山东
本帖最后由 ·刁蛮孤依· 于 2019-1-23 20:05 编辑
倒卖铁矿石1 发表于 2019-1-23 19:48
那么问题来了,刘备有没有开过蜀国,在线等,挺急的。

汉之不正,所以为蜀。

不在于自称。


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发表于 2019-1-23 20:11:05 | 只看该作者 来自:安徽
先晒出文凭再bb,人家策划最低也硕士

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东宫娘娘烙大饼,西宫娘娘卷大葱  详情 回复 发表于 2019-1-23 20:14
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22
发表于 2019-1-23 20:13:17 | 只看该作者 来自:江苏
历史最差的我根本不懂
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23
发表于 2019-1-23 20:14:09 | 只看该作者 来自:上海
妹子在哪 发表于 2019-1-23 20:11
先晒出文凭再bb,人家策划最低也硕士

东宫娘娘烙大饼,西宫娘娘卷大葱
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发表于 2019-1-23 20:31:18 | 只看该作者 来自:河南
倒卖铁矿石1 发表于 2019-1-23 19:25
你离婚之前会说另一半是丈夫还是前夫呢

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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25
发表于 2019-1-23 20:32:06 | 只看该作者 来自:广东
刘备的也是汉,只不是实在四川一代,古时称蜀,才叫蜀汉

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那么问题来了,蜀汉和蜀国一回事?  详情 回复 发表于 2019-1-23 21:38
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头像被屏蔽
26
发表于 2019-1-23 20:33:30 | 只看该作者 来自:浙江
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27
发表于 2019-1-23 20:36:43 | 只看该作者 来自:山东
血狼烟 发表于 2019-1-23 20:33
东晋习凿齿的汉晋春秋就是以蜀汉为正统

习凿齿被晋室打压,当然不会认沿袭于汉魏晋的系统。

其人晚年尚还有正义,更别说他的史书了。

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还有习凿齿是非常认可晋的,他的观念是,西晋继承的汉,而不是继承的魏,自然,魏就成了伪朝  详情 回复 发表于 2019-1-23 20:41
习凿齿是不满桓温,和晋室没一点关系,他待在襄阳本来就远离中心  详情 回复 发表于 2019-1-23 20:39
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发表于 2019-1-23 20:39:25 | 只看该作者 来自:浙江
·刁蛮孤依· 发表于 2019-1-23 20:36
习凿齿被晋室打压,当然不会认沿袭于汉魏晋的系统。

其人晚年尚还有正义,更别说他的史书了。

习凿齿是不满桓温,和晋室没一点关系,他待在襄阳本来就远离中心

点评

我们读史 最忌站在上帝视角。 如果一厢情愿的用上帝视角和全知来解历史,再加上站在所谓道德制高点。永远读不懂历史。 换位一下,权臣的权来源于最高意志。所以,恒温所代表的在当事人看就是晋室。 不然解释不  详情 回复 发表于 2019-1-23 20:49
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29
发表于 2019-1-23 20:41:56 | 只看该作者 来自:浙江
·刁蛮孤依· 发表于 2019-1-23 20:36
习凿齿被晋室打压,当然不会认沿袭于汉魏晋的系统。

其人晚年尚还有正义,更别说他的史书了。

还有习凿齿是非常认可晋的,他的观念是,西晋继承的汉,而不是继承的魏,自然,魏就成了伪朝
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发表于 2019-1-23 20:49:24 | 只看该作者 来自:山东
血狼烟 发表于 2019-1-23 20:39
习凿齿是不满桓温,和晋室没一点关系,他待在襄阳本来就远离中心

我们读史 最忌站在**视角。
如果一厢情愿的用**视角和全知来解历史,再加上站在所谓道德制高点。永远读不懂历史。

换位一下,权臣的权来源于最高意志。所以,恒温所代表的在当事人看就是晋室。
不然解释不了为何他的晚年直到现在依旧扑朔迷离。


点评

先把桓温的桓打对吧,是huan不是heng,再次,桓温时期晋室是无权利的,桓温废帝已经是有自立的倾向,尤其是还想求得九锡,桓温代表的是荆州势力,和建康两者互相羁縻罢了,所以习凿齿反对桓温但维护晋室,还把司马炎  详情 回复 发表于 2019-1-23 20:55
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