冷门是有道理的，那个比PS还冷的力地府

半甜银时

阿碧看见一个主播，hsdtlbst力df，175环一回合，df2回合输出碾压除凌波的物理

白发谁家翁媪

楼上有两位说两回合输出不输的，我之前也是这种观点，但是后来仔细思考后改变了，简单说一下：
回合制游戏中最重要的资源，是回合。你在一回合中能做更多的事情，那你的效率就更高。
比如需要休息的狮驼，因为他飞机猛，所以需要休息一回合来制衡。但是他飞的那一回合，可以吃下全队所有的支持资源并最大化，这一点，力地府是做不到的。
而且，在PVP战斗中，能出手的机会是非常宝贵的，全队的资源保狮驼两回合出手一次和全队的资源保力地府两回合出手两次，哪个更容易？哪个消耗的资源更大？
这是从PVP角度出发的。
我以前会觉得，如果把时长放大到2回合来看，力地府的输出总量不比狮驼低。是的，但是这种观点忽略了一个问题——效率。
狮驼飞一回合6个动画，下回合休息不出手，力地府两回合出手8个动画，你消耗的时间资源比狮驼多25%，你的输出总量能比狮驼多25%？
而且，如果狮驼一回合飞掉了一两个怪，他还节省了这一两个怪出手的时间呢？
这是从PVE角度出发的。

hellohihello

白发谁家翁媪 发表于 2025-7-2 11:11 上海
楼上有两位说两回合输出不输的，我之前也是这种观点，但是后来仔细思考后改变了，简单说一下：
回合制游戏 ...

力DF不太吃保出手的资源~没什么封系有自信控DF的~一般只能随他打

速度比一般输出要快，也不怕同物理压制~
不好用的核心还是技能倍率太低~作为核心输出打不出压制能力~
综合白天和晚上，百爪要改到1.2的倍率，才能做主力输出物理

白发谁家翁媪

hellohihello 发表于 2025-7-2 11:22 广东
力DF不太吃保出手的资源~没什么封系有自信控DF的~一般只能随他打

速度比一般输出要快，也不怕同物理压 ...

其实你已经说的后半句解释了前半句。不太吃保出手的资源其实并不主要因为DF抗封，更多的是来自DF输出乏力。
如果威胁足够大，贴了道符的都要想办法给你破了控制你，还有必中封，除了封印还有无魂、抽蓝。问题就在于值不值得全队的资源往你身上砸。

白发谁家翁媪

再提一点上面没有提到的吧——生态位。
一个队伍就是5个位置，控制、恢复、输出，三个大类。
位置资源是有限的，如果你的定位是输出，那么你可能需要根据队伍定位不同（三攻？物法？双物理？四保一？）而参与烈度不同的位置竞争。
如果作为大输出点，你得竞争过九黎城、力普陀、狮驼岭、凌波城这些传统面伤优势门派才能获得位置。
甚至在物法、双物理等组合里，力地府都很难有明显的竞争优势，或者直白点说——力地府是劣势方。
之前有人回复说小灰灰，我也关注了小灰灰，但是要知道的是，个体的成功无法否定整体的劣势。其次，他那个队伍的成功更多的是来自全队的战术自洽。第三，他队伍的力地府如果换个九黎城？力普陀？狮驼岭？凌波城？会不会成功？会不会更成功？

总结，在“输出”这个生态位的竞争上，力地府处于劣势方。
在“攻击多面手”这个生态位的竞争上……当下版本没有“攻击多面手”这个定义，或者说，点面结合的门派只有唯一一个，就是——九黎城。

hellohihello

白发谁家翁媪 发表于 2025-7-2 11:38 上海
其实你已经说的后半句解释了前半句。不太吃保出手的资源其实并不主要因为DF抗封，更多的是来自DF输出乏力 ...

不吃保的资源，明白吗？即使对面3控1，DF还是有较高的机会出手！
你队友不是站着装饰的，自然知道怎么打~


保哪有自带的抗封印好用，
对面真死控1个不确定的单位，PK就不用打了~
就像明知道辅助DF要挂小死，很少人会选直接封DF，多数会选封输出

11335577

hellohihello 发表于 2025-7-2 11:22 广东

百爪扣20%抗封，只剩下10%抗封。

11335577

白发谁家翁媪 发表于 2025-7-2 11:47 上海

第二流派力地府只能做辅助输出，做不了主力输出。
噬毒百爪可以打人防御，点选宝宝，那就是打三人防御。问题是噬毒要两回合操作，要不然还要辅助地府挂毒才可以一回合完全。
有了奇袭，力地府是可以毒 噬毒一回合完成。

我去年全民构思的队伍是地府一速，卡封二速 方寸失魂，辅助，然后是力地府噬毒百爪给后面的凌波城开路。但是是血耐力地府和血耐凌波。噬毒百爪加失魂可以打不少防御。15000血 晚上双3000的百爪地府，变妖花可以挂毒，平时百爪打上端的确乏力，晚上才3100伤害。真是刮500-600的，但是白毒加妖花卡的红毒一起。

白发谁家翁媪

11335577 发表于 2025-7-2 13:01 广东
第二流派力地府只能做辅助输出，做不了主力输出。
噬毒百爪可以打人防御，点选宝宝，那就是打三人防御。 ...

总体来说，你这个队伍还是剑走偏锋的骚扰型队伍，盲切能因为信息差获得优势，但是如果摆开来打也很容易被针对。
之前我跟朋友讨论的时候也讨论过利用力地府的速度优势六道打防御，给后续火力提供易伤加成。
但如果用一个强力输出替代掉这个辅助力地府，其实效果会更好（当前版本下，就是鼓励多输出，这也是我非常讨厌当前版本思路的原因）。
而噬毒最大的痛点就是如果是单DF，那前摇收益太低了，放毒1回合，吃六道+百爪两回合。然后就是漫长的CD。如果是双DF，又会让辅助DF的资源向力DF倾斜，而收益又差强人意。根子还是在输出不够。

如果你的DF面板是3000，那真的会挺刮痧的，2800的ST/LBC可能都让3000的力地府没法看。

我之前设想过固伤流的组合，利用NE的轻霜/机巧+DF的尸腐毒+咒师的紧箍咒，区内帮战的强度，紧箍咒算1000的话，轻霜/机巧540，尸腐毒200，这就能每回合扣1700+，很可观了。
当时想的也是DF切3流派变毒卡，给对面挂毒顺便掉血蓝，同时还有一手无赦咒令可以针对WZG的天地同寿。想的挺美好，但是debuff最多也只能上3个，再多就互顶了。

11335577

白发谁家翁媪 发表于 2025-7-2 13:21 上海
总体来说，你这个队伍还是剑走偏锋的骚扰型队伍，盲切能因为信息差获得优势，但是如果摆开来打也很容易被 ...

我的PK思路是不抢速度。我那个打法，我这边一速是地府，二速才是卡物理的方寸。
辅助用的是六治疗莲台。
信息差，我看没有人会遇到这么慢的对手。全民属性，地府猫卡后是1110-1120速度，方寸卡后1050-1060速度。
莲台红萼卡后才995速度，大概率慢过物理，所以输出也要耐。
地府晚上3000伤害防御，进阶妖花卡还可以加100伤害。
哪怕晚上3100伤害，噬毒百爪刮上端也是乏力，所以要失魂。
白毒加妖花卡红毒用来拟补百爪的乏力。


噬毒百爪的扣防御是两回合的。全力地府3800伤害2000防御是可以打辅助350防御，但是脆皮就是突破口。
我3100伤害 3000防御，是打不了辅助多少防御，但是配合15000血，就不那么容易死。


全力全魔输出是高，但是容错率就低。何况全力3800+伤害的百爪也不见得比3100伤害能有多大的提升。

￡箫哥哥￡

门派改的没特色了，都是全能