红孩儿无论基础伤害，法伤系数都是失衡的，从来没有这样的神兽

偷牛的小伙

宁新小魔王 发表于 2024-4-23 16:07 浙江
我就明确说我有红孩儿，我就是图他好用才买的，两万五入手的，如果策划觉得他超模了，且在4个月的时间里 ...

我很赞同你的观点。
而且应该可以说绝大多数玩PK的，都有能力去更新这么一只仅两三万的宝宝。
这个红孩儿能快速清5X0阵容的宝宝，也算是为5X0前期的一种反制吧？
为什么会被推上风口浪尖，确实纳闷。
好像玩PK的玩家 只会觉得红孩儿好用而去更新，不太会因为红孩儿好用而去说他应该削弱吧？？

策划要么后面针对红孩儿做出机制上的调整（比如多个红孩儿同一回合，对相同单位的伤害依次降低10-20%等，这样我个人是能接受的，但如果CH直接是砍了红孩儿技能本身的数值，那对不起，当我们玩家是屁就OK），而不是对已有数值上的削弱。（这是已放出的神兽，不是门派技能的数值调整，就像泰山施法速度的修改，引起多少人的不满？同理，红孩儿技能数值如果强行降低，那么就继续等着在dy上看别人复制粘贴的评论里，加上CH强改红孩儿数值这一条吧）

胖兔

宁新小魔王 发表于 2024-4-23 16:07 浙江
我就明确说我有红孩儿，我就是图他好用才买的，两万五入手的，如果策划觉得他超模了，且在4个月的时间里 ...

CH改动，完了得照顾到所有受影响的人，那CH估计得忙死吧。当年的定心套跌落神坛的时候没见有什么水花，这次如果真削了估计也是。当然没有劝你要跑的意思。只是单纯的觉得这玩意肯定会有改动而已，见仁见智罢了。

昵称5801281

宁新小魔王 发表于 2024-4-23 16:07 浙江
我就明确说我有红孩儿，我就是图他好用才买的，两万五入手的，如果策划觉得他超模了，且在4个月的时间里 ...

你这说法也对。。本身就是侧花的失职。。我当年的红法也是。。出个须弥让我红法从几千贬到几百我找谁说理去。。哎。

偷牛的小伙

神风无敌 发表于 2024-4-23 15:56 美国
红孩儿的失衡是两部分组成的：
1. 就是其数值的不平衡，生存和输出不匹配
2.就是其价值的不平衡，神兽 ...

这个数值怎么会是BUG。。不要诡辩。。
他这样放出 他本身数值就是设计如此。。。

双DT干将四扫

ddkdf12 发表于 2024-4-23 16:07 福建

红孩儿再能抗，也架不住5保0谛听多，还有5保0本身，也带着红孩儿！

偷牛的小伙

讨论就讨论
你怎么开始把红孩儿的数值说成BUG了？？？
这不混淆视听吗。。

宁新小魔王

胖兔 发表于 2024-4-23 16:21 浙江
CH改动，完了得照顾到所有受影响的人，那CH估计得忙死吧。当年的定心套跌落神坛的时候没见有什么水花，这 ...

版本迭代跟打补丁就不是一个概念，梦幻发展至今，从来都是更强更优秀的顶替掉更弱更劣质的，全服1500来只红孩儿就要被如此针对，那么我是不是可以大胆预测下，如果下一个版本，法宠再次被迭代，须弥之上推行新的技能，强度可以超越红孩儿了，还有如神风无敌这般道德圣人自诩为了游戏更好发展而去要求削弱红孩儿吗，退一万步说，你觉得红孩儿强的超模，那么对应他的价格，你完全可以打造出出奇龙魂单法须弥，就因为如今这种对应的宝宝没有普及，所以就在这里要求削弱，是个什么卑劣心思

神风无敌

宁新小魔王 发表于 2024-4-23 16:07 浙江
我就明确说我有红孩儿，我就是图他好用才买的，两万五入手的，如果策划觉得他超模了，且在4个月的时间里 ...

如果你两万五入手的，你现在可以三万一出手，你并没有亏，现在更多的是投机倒把。但是你想想这件事情会导致的后果，是源头被污染了，而不是水被污染了。红孩儿不改，那他明年是不是可以出个新的超模宝宝，淘汰掉你的血宠，淘汰掉你的攻宠，那样还有人炼妖吗？所有的人都向官方买道具好不好？向官方买道具的结果就是这些道具只会不断贬值，并且最终一文不值

偷牛的小伙

神风无敌 发表于 2024-4-23 16:32 美国
如果你两万五入手的，你现在可以三万一出手，你并没有亏，现在更多的是投机倒把。但是你想想这件事情会导 ...

一个针对5X0阵容好用的宝宝
被夸张放大成这样。。

偷牛的小伙

神风无敌 发表于 2024-4-23 16:32 美国
如果你两万五入手的，你现在可以三万一出手，你并没有亏，现在更多的是投机倒把。但是你想想这件事情会导 ...

有红孩儿，我的BB也没被淘汰 也没被取代 。。
因为红孩儿PVP仅仅是一个针对特定阵容的花招

我前面提到的所有都是仅在PVP方面的讨论
如果PVE影响平衡，那改PVE能力就好了

神风无敌

偷牛的小伙 发表于 2024-4-23 16:28 日本

我已经把数值分析的结果给你看了，结果就是，这个技能的系数和基础伤害都是BUG，如果你红孩儿已经买了很久，那我觉得你可以卖掉，现在三万一不太可能亏。我想告诉你的就是这是源头和水流的问题，水流偶尔被污染和源头被污染是两回事，如果CH因此觉得可以每年出一只PK宝宝，那么大家就不会炼妖，无限兑换这些官方贩卖的宝宝和召唤兽，类似于坤，他们的价格只会越来越低，并且最终没有价值。

昵称5801281

双DT干将四扫 发表于 2024-4-23 16:28 山西
红孩儿再能抗，也架不住5保0谛听多，还有5保0本身，也带着红孩儿！

谛听可控可懂？他要找时机拉谛听才能保证出手可懂？原因就是谛听的高爆发牺牲了生存力可懂？你红孩儿全魔加秒两万都没人反对。。现在的问题是高生存的同时还能高爆发可懂？

昵称5801281

神风无敌 发表于 2024-4-23 16:32 美国
如果你两万五入手的，你现在可以三万一出手，你并没有亏，现在更多的是投机倒把。但是你想想这件事情会导 ...

看问题有远见。。。。我都没考虑这一点。。我考虑的是这玩意有问题。。因为梦幻的一直的准则就是你要输出相对应的就是生存差。。但红孩儿打破了这一准则。。肯定是不正常的。。

宁新小魔王

神风无敌 发表于 2024-4-23 16:37 美国
我已经把数值分析的结果给你看了，结果就是，这个技能的系数和基础伤害都是BUG，如果你红孩儿已经买了很 ...

无限兑换，99个神兜兜而已，8000换3万，你咋不赶紧去呢。。。你叫我现在快脱手，我是不是更应该建议你现在快去多换几只血赚一波

胖兔

宁新小魔王 发表于 2024-4-23 16:31 浙江
版本迭代跟打补丁就不是一个概念，梦幻发展至今，从来都是更强更优秀的顶替掉更弱更劣质的，全服1500来只 ...

你可能没太搞懂为什么CH会回应他这帖的理由，我个人的浅见是因为他提到了神兽的定义不能直接替代玩家炼妖所获得的宝宝。就这么理解吧，现在常规意义上的PK宠就没有一种神兽可以做到红孩儿那样自成一套体系，鲲不行，神马不行，只有红孩儿行。所以它就符合了替代玩家炼妖所获得宝宝的这个条件了。因为游戏的初衷就是神兽只是用来简单任务的，不能难度，不能打PK，这是目前主流的一种意识，一种隐性的约定，但是红孩儿不小心打破了这种约定。至于你说的版本和补丁之分，须弥之上什么的，那些就太远了。当然如果我也有一只红孩儿，我也做不到现在这样淡定的分析，肯定会屁股坐在自己这边。其实反观神兽的历次修改不难发现这种事没有先例，像神鸡刚出来的时候可不是现在的坠楼鸡，那时候的从天而降可是一个很强力的技能，而不是像现在debuff技能。所以我认为，还是有很大削弱的可能。