梦幻需要全民升高级才行呐

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我159 2组号已经升级了 现在170~171 抓鬼奖励确实提高了 以前只有队长有牡丹 现在 一轮鬼 2个牡丹2个暗器了, 封妖已经很久没给环了 宝石也都是红蓝绿黄而且都是3级的 附魔自从升级之后也看不到了 通天BOSS空车也正常了 翡翠石也没了.策划良心 加油升级把 少年们前方大路等着你们了

唯一帅

都升级去了，无级别难道系统回收？

come_on_yzp

这就是逼着59 69的大佬脱坑呐

丨临时演员

对于策划来说，为什么要利诱呢。三界出来你不升也得升，没有必要一下子赶所有玩家都满级。玩家其实还是愿意升级的。别说获得奖励提升了，下放多点130 140珍珠装备维修的成本不这么大。很多人也愿意升了。但还是那话，现在三界出来了不愿意升也得升。不得不说策划想的更狠更绝

Sacred·梦魇

cobraa 发表于 2020-7-16 15:08

其实你的理论非常浅显而简单，其实你想表达的就是，大家都有的东西拉不开差距，无级别很牛逼，但是人人发一把无级别，那就跟建号送的大海龟一样了。混得好不好是比较出来的，你有十个亿，但是别人再差都有八九个亿，那你不算有钱。你只有10万存款，但是别人穷的吃个馒头都难，那你就是富得流油。


就好像我们评价独立投资的时候，要用相对数指标，要用内含报酬率，而不能用净现值这种绝对数指标。


我觉得我的上述已经把你的意思总结的很到位了，所以你不用再给我解释你要表达的意思了。。


而我想表达的，其实也很简单。你拿现实和游戏比，并没有拿游戏和游戏比更客观。这游戏跟别的游戏最大的区别在于，别的游戏，人物等级本身就是一种实力，就是一种能够获得你所谓的“地位”的东西，高级和低级穿同样的装备带同样的宝宝，游戏体验依然比低级高。而梦幻不是这样，升级了就好像活该要投资得更多一样，就好像175花五万才能跟5000的109玩的一样自在，获得同样的游戏体验。我的这个观点是贴合楼主这个帖子的中心思想的。很简单很清晰。

cobraa

Sacred·梦魇 发表于 2020-7-16 22:15
其实你的理论非常浅显而简单，其实你想表达的就是，大家都有的东西拉不开差距，无级别很牛逼，但是人人发 ...

你总结的很到位
所以还是角度问题，我压根就不当梦幻是款游戏，也就没有游戏跟游戏比的概念。
跟游戏比，跟他一块出生的游戏绝大部分都死逼了不是比它后出生的，达不到“现实”的运转需求，也会很快死逼。
至于175和109的说法，那还不是“圈子”的范畴嘛，anyway，无关痛痒，你理解我的话很对，
我也理解你对于不同等级游戏体验的描述，只是我不玩游戏，压根不懂而已，我眼里，只有钱2当然，同样的，我相信，只要钱不变，你们所希望或定义的游戏体验，于宏观，没有意义，反正违反了越有钱越爽的铁律，这游戏，就得死

pccp156

只要你努力，每一年都会给你上涨工资
如今，比起1900年，你的工资上涨了多少倍？
请问，现在的生活，比以前过得好了吗？
你品，你细品！

Sacred·梦魇

cobraa 发表于 2020-7-16 22:35

最理想的游戏状态本来就应该是越有钱越爽。。并且是要呈完全的线性相关的。就比如说我每多花100块钱就能提升1个单位的“爽感”。而梦幻不是这样啊，不同的门派你花同样的钱提升的“爽感”不同，不同的等级你花同样的钱提升的“爽感”也不同。

游戏开发团队拿着高工资，死了几十亿脑细胞，日日夜夜对游戏设定的修改和打磨就是为了解决这些个问题，为什么各种网游都要经常维护呢，都要动不动就调整呢。。你的宏观理论在这个问题上才真的是没有任何建设性意义啊，如果这个问题只靠一句“宏观”的“越有钱就会越爽”就能解决的话，游戏策划是个人就能干了啊。。论坛随便拉去一个键盘侠就能进王毅的决策层月入百万了。游戏某种程度上可以粗糙的类比现实，但是游戏在技术层面上也有很多现实里不可类比的复杂性

白水来

杯酒断思愁 发表于 2020-7-15 07:51
没有低等级，你给谁消耗

155以上才是消耗主力，129以下都是刷子等级

cobraa

Sacred·梦魇 发表于 2020-7-17 00:10
最理想的游戏状态本来就应该是越有钱越爽。。并且是要呈完全的线性相关的。就比如说我每多花100块钱就能 ...

你还是搞错了几件事，越有钱越爽，线性才是最粗糙的，世界上任何稍微复杂的事，都是线性相关弧度，这才是最复杂的。
很多微观的东西反而都是线性的，就比如“越有钱越爽”这件事，你举的例子，一个人在109投一百块如何如何，同样175却达不到这种爽感。放在个人在各级别单独比较，这就是微观，但你跨等级比较，这就是相对宏观，以此类推，全等级一百块比较，这就是宏观，再从全等级个人推及全体玩家感受，这就是就梦幻来说的完全宏观。
完全线性才是傻子都能做策划，正因为并非线性，才复杂到不是人人能做成。
所以你看，宏观的建设意义就在于此，于个人的确意义不大，但一旦放到需要整体去看的事情上，比如策划，比如梦幻里做商人，则比微观有意义的多。
另外最后一句，游戏在技术层面比现实复杂，就肯定谬误了，这么说吧，无论从任何角度来对比，现实永远比游戏要复杂得多。只是我们作为微观个人，涉及的知识面的狭隘，很难体会得到现实里那些复杂的东西，而已。

梦中的梦中人

韩剧发挥好 发表于 2020-7-16 14:20
关键是厕花不乐意啊，厕花想的是逼迫玩家升级而不是吸引升级，所以增加物品几率是不可能的。感觉这届厕花钻 ...

这样好，干什么都不给奖励，我现在游戏时间明显变少了，师门都懒得做了

Sacred·梦魇

cobraa 发表于 2020-7-17 11:19
你还是搞错了几件事，越有钱越爽，线性才是最粗糙的，世界上任何稍微复杂的事，都是线性相关弧度，这才是 ...

我说这个线性，你可以理解为回归线，它周边具体到每个等级或者门派的话，是有各种各样的曲线的，但是大方向上都应该是无限趋近于这条回归线的，也就是你说的宏观的越有钱越爽。

但是梦幻的问题在于，等级和等级之间，高级的曲线整体的斜率反而没有低级的大，也就是给高级的曲线求导的话，是要比低级曲线的导数小的。。这是很不合理的。按理说高级砸钱获得爽感的增幅应该是明显高于低级的，最不济也得相同吧，反而还没有低级的增幅大，那就是游戏的设定出现了严重的问题。我的重点是在这里

cobraa

Sacred·梦魇 发表于 2020-7-17 12:41
我说这个线性，你可以理解为回归线，它周边具体到每个等级或者门派的话，是有各种各样的曲线的，但是大方 ...

曲线的事你说的对
等级的事，不敢苟同，等级越高同等钱就该越爽，这个观念本身就很值得商榷，与其说是一个众所周知的常识，不如说是一个误区，就比如我，109和175，在我眼里都一样，都是0和1堆成的，虽说175成型耗费成本和时间更多，但也跟现实一样，并不一定是成本越高利益就越多，随商品经济状态变化，是呈现复杂曲线的，且，实际上，本来现实里也是价值越高同比例收益越低（大多数情况）瞧，还是跟现实一样，不脱离现实的经济状态，才是梦幻存续之根本。
第二，你所说的爽，其实还是以收益问题为基准，当然，这是多数人的追求，有钱赚才爽，但也不得不承认，不具有普遍适用性，有人就爱175混队，就爽，这种心理状态也不能排除。
当然最后，反正总前提，越有钱越爽，无论如何，这个总的趋势，未必线性，但肯定绕这个线性基础产生曲线，且按不同等级或不同装备层次各种划分依据，曲线直接可能交汇，这也是不争的事实。你的例子，也不过等级下的曲线交汇问题，而已，不影响线性的根本前提
所以，最后，我不觉得这是梦幻的问题，反而是正确的合理发展情况，市面上纯线性的太多了，都死了

Sacred·梦魇

cobraa 发表于 2020-7-17 13:03

既然多数人认为“爽”的事儿都不具有普遍适用性，那少部分就喜欢混队的175那更不能具备普遍适用性啊。那你越有钱越爽的结论就不能被论证。因为“爽”这个字的定义都没有得到公允，何来越有钱越爽呢。

或者，这两个问题其实可以并存的，游戏里不止“越有钱越爽”这一种爽，其实还存在着“越赚钱越爽”这一种爽。

比如你是觉得砸游戏里几十万PK虐菜更爽，还是玩个垃圾号鉴定装备出一把无级别更爽？我觉得好多人都会觉得后者更爽。那对于这些人，游戏就不是“越有钱越爽”，应该变成“越赚钱越爽”了。

这两种爽其实是不冲突的，这也是不能简单把游戏归结于一句“越有钱越爽”。我的观点是在论证梦幻在做到“越赚钱越爽”这一点，对高级不公平，高级任何游戏都应该是更赚钱的，这和你说的现实里价值越高同比收益越低完全是两码事。