楼主: 六笔九画
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[养育] 【笔走偏锋】狮驼高速还魂/黄帝孩子(7-22楼辩论是亮点)

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发表于 2010-12-17 03:11:57 | 只看该作者 来自:江苏
顶一下。 我觉得斑竹应该收录此贴
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发表于 2010-12-17 13:08:43 | 只看该作者 来自:山东
以前 我养孩子的那段时间也思考过这些偏门孩子的养育问题
是  我承认楼主说的 在实战中有一定的实用性 可是 大多数的情况下 用到孩子的几率还是很小的
就更别说是偏门的孩子了
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发表于 2010-12-21 12:44:15 | 只看该作者 来自:黑龙江
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19
 楼主| 发表于 2010-12-23 11:52:02 | 只看该作者 来自:贵州
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20
发表于 2010-12-24 17:53:28 | 只看该作者 来自:天津

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说的非常好,有些人就是不知趣,不懂瞎嚷嚷
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21
发表于 2010-12-26 18:44:06 | 只看该作者 来自:黑龙江
原帖由 六笔九画 于 2010-12-23 11:52 发表



你这逻辑明显有问题,狮驼孩子,我总共列出了四个作用,你就挑了一个而且是最末的一个来说事,然后就说这孩子不行,我误导大众,你不觉得很搞笑么?

再说了,压制女儿孩子虽然困难,但还是有可能的。
女儿 ...

我之所以不说其他的,因为根本不现实。
1、压制对方攻宝宝。
不说攻宝宝出场的次数少,即使出来了。你孩子有没有在场上也是个问题。你总不至于牺牲一个宠叫孩子出来放威慑?即使在场上。你威慑了,也等于少一个恢复点,或1个攻击点,大多数情况下得不偿失。即使你压制了对方攻宝宝难道就不清攻宝宝了,而去清龙龟?被封的攻宝宝完全可以当卡位防法系点杀的血宠来用。对方一个进攻性晶清,完全会让你几回合的努力付之东流。
2、压制或者试行压制对方特殊技能的血宝宝。
理由同上,可能你根本没有研究过具体的PK而是在夸夸其谈,一场战斗3个恢复点是必须的,而另外2个一般是需要死亡或攻宠压制。还是那句话,不是女儿的孩子一场战斗最多出手3次非吃药动作,而ST孩子出手3次威慑的性价比,甚至不如一个法宠秒3回合。更别说让对方多中一次死亡或者卡速防一次点杀了。
3、压制或者试行压制对方的孩子。
除非你有局部优势,否则根本没机会出手,很多时候都在恨恢复点不够用,为什么吃了大包子就吃不了五龙,而选择不出手自己吃五龙,都是为了下回合有个先手。而且中不中是个问题,你就那么肯定对方孩子没有高神迹?为什么封系不敢封孩子,就是因为封的不确定性。如果你连续封一个孩子2次没中,你还敢来第三次吗?即使他没抗封兽决,你也不敢浪费宝贵的一回合。可谁又知道有没有呢
所以选择无视。
4、卡敏己方物理系,利用黄帝或者还魂,可喂药,可拉人或加血等。
女儿孩子完胜。之说以如此说并不只是因为女儿孩子有楚楚,更重要的是战场的调动能力,对方出女儿孩子了你肯定不能眼见着对方一直压制你,理论上对方省出叫宝宝的回合,10回合就能比你们多输出一轮。20回合就会完全压制。你也说了,打断它的节奏,可是即使打断了对方孩子的节奏,对方孩子飞了又能怎么样,你孩子也照样飞。如果有地府有鬼眼,你认为女儿孩子站得住?这也是地府孩子为什么有市场的主要原因,为了克制女儿孩子肆无忌惮的楚楚可怜。如果没有地府孩子的话,必须出感知BB进行一波反压,这时候处理不好往往是致命的,很多队伍都是输在了这上。对于克制女儿孩子上来说,地府孩子无疑是首选。遇到有地府门派的最好的办法是不出孩子,现在大家都是这样做的。

总结,战场瞬息万变,机会很少,几率是靠不住的,ST孩子缺乏战局调动能力和生存能力。兽决的选择也是问题,虽说现在连击宝宝少了,可是没有反震的非高速宠是没有生存空间的。你这孩子甚至不如一个高神佑,高反震的巡游让人安心。
从经济方面和实用性考虑,女儿孩子无疑是最棒的。成本最廉价,实用性最高。如果评个级楚楚可怜是S级技能,威慑只能算是B级。
养个ST孩子远没有养个DF孩子好卖好用,更别说女儿孩子了,这还不是误导么?

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22
 楼主| 发表于 2010-12-28 20:57:19 | 只看该作者 来自:贵州
原帖由 aimee 于 2010-12-26 18:44 发表

我之所以不说其他的,因为根本不现实。
1、压制对方攻宝宝。
不说攻宝宝出场的次数少,即使出来了。你孩子有没有在场上也是个问题。你总不至于牺牲一个宠叫孩子出来放威慑?即使在场上。你威慑了,也等于少一个恢 ...




说过你的逻辑有问题,真是一直有问题。

你最大的逻辑错误就是拿女儿孩子跟狮驼孩子比。我所说的,是狮驼还魂/黄帝孩子,跟女儿孩子那种纯喂药的单位根本不是一个类型的用法。你可以用的楚楚无限隐身,我没有;我能用的还魂卡敏拉人或者黄帝加血,你也没有。我的狮驼孩子在场上是为了省药,你的女儿孩子在场上是为了用药,有可比性吗?在PK不仅仅是喂药而已,压力不大的回合省药也是关键,总共20个格子,哪来那么九转金香给你吃。

还魂/黄帝孩子拉出来,用还魂/黄帝的可能性就占了一半,也就是说还魂/黄帝是第一技能,威慑是第二技能。威慑压攻宝宝是主要作用(相对于方寸孩子,可多封劈善恶之类攻宠,封印面更广),压制血宠或者孩子是次要作用。而女儿的楚楚却是第一技能,还是唯一技能,你怎么老喜欢拿自己的长处跟别人的短板比。

你要说狮驼还魂孩子不行,只能跟其它门派的还魂孩子去比用处,这才是道理。
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你要是想抬杠,孩子就没有用得上了的,都不现实。

同时能封的孩子,方寸孩子的定身封,最大的作用也是压制隐身攻宠,孩子不一定能和攻宠同时在场上,你总不至于牺牲一回合放出孩子来吧?定身双降可以点杀,孩子在场上的对方不一定能中死亡,中了死亡你总不至于牺牲一回合把当前满血的宝宝换成孩子来赌孩子定身中的机率吧----这可都是你的逻辑----那方寸孩子有啥用?

再说说最热门的孩子:
化生孩子加血160级单拉700,有啥用,跟化生大人推6暴1500能比么,法宠秒一回合3个单位1500,化生孩子要6个回合才能加上来,那化生孩子的加血有用吗?还魂咒160级拉血320点,而还魂孩子速资900上下,随便一只低速资带迟钝的法宠都能轻松守尸,要么就第二回合高速一金钱镖射死一五雷咒轰死,那那你说孩子的加血救人有啥用?

P黄帝拉伤公式是孩子等级+50,160级拉伤210点,七千血的大人要33个回合才能回满,黄帝拉伤有啥用?那些什么PT黄帝,天宫皇帝,五庄皇帝,方寸皇帝,统统都是狗P。

再说说你心目中的完美孩子:

地府孩子鬼眼很有用么?还是按你的逻辑,你地府孩子在场上的时候对方没隐身宝宝,对方有隐身宝宝时你是准备把你现在满血或者大半血的血宠换了召个地府孩子来破隐?说细致一些,实战中:
对方没隐身宝宝就靠龙龟大阵打节奏,鬼眼有毛用?对方拉出一只隐身宝宝,你孩子是拉还是不拉?总不至于为了一只隐身宝宝花一回合把当前的血宠换成孩子吧? 对方隔了两回合又拉出一只隐身宝宝时,你的龙龟顶着法防满血好端端地站着,换地府孩子龙龟就没了,那你的地府孩子拉还是不拉?看见隐身宝宝一回合,拉孩子一回合,用鬼眼再一回合,起码第三回合才能起作用,龟速孩子要等到第4回合----要知道高隐也就五回合。这种克制与反制的事情,都是预判对手的战术意图,提前进行布署才管用的。再说了,别逃避我的问题,如果我队伍里有个地府大人,我要个地府孩子做啥用?那我的魔族孩子入啥门派?你想我入盘丝还是魔王?

女儿孩子无限楚楚很有用?对方地府一个鬼眼加七个单位破隐还买一送一得10%抗封,你有用没,现在哪个服战队不带个地府替补?感知法宝宝法连+法暴一回合孩子三四千血直接就没了,感知攻宝宝连+必一回合送你上西天,有用?

你数吧,数个能用的出来。
孩子要真那么有用,为啥有那么多服战区战的还没拉出孩子就打完了?PK谁都需要隐身血宝宝,女儿孩子要如你所说那么神,为啥不是人手一个?

说到底孩子充其量就是个三四千万的血宝宝,一只极品龙龟价钱都是孩子的几倍,你还真能当宝用了?
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1、压制隐身攻宝宝。
对方拉出隐身攻宝宝为了什么?短回合内的暴发伤害!你用孩子的一回合换取攻宝宝5回合内只能喂药,直接打断了对方的战术意图,有啥不乐意的?还几回合的努力,你是说我还是说对方?攻宝宝是十个里面有十个是不打抗封技能的,我的狮驼孩子只要在场上站着,对方的隐身攻宝宝、力劈攻宝宝就不敢放出来,放出来我就封,不放出来我就用用还魂或者皇帝,空闲时威慑一下对方的召唤兽----这个效果就已经足够达到一个孩子的战术目的了。
还进攻性晶清,这也能算理由的话,那你PK别上封系了,因为封系死皮白赖封了几回合,对方一个进攻性晶清就解了啊!封系有个P用啊!

2、压制或试行压制对方特殊技能的血宝宝。
我不知道是我没研究过PK还是你没研究过PK,夸夸其谈的也不知道是我还是阁下,你说的3个恢复点什么死亡压制什么东东不知道从哪学来的,看看服战录相去,暴躁外皮的队伍3-4只法宠同时在场内的回合多的是。双封一辅双攻的常规队伍,乃至三封的队伍,控制了对方攻击火力后,血宝宝空闲回合多的是,五个血宠同时死亡的都有。狮驼孩子在场上威慑出手又怎么了?还孩子顶多三次非吃药动作,你哪得出来的结论?每人就20个格子,60个回合全吃完也也平均3回合吃1个,那打100回合的又怎么说?还魂孩子连拉七八回的录相你没见过?
要跟法宠比性价比,有可比性么?一个血宠一个法宠,那血宠死亡3回合跟法宠秒3回合怎么比?没法比你咋让人不带八只法宠打服战?

3、压制或试行压制对方的孩子
你自己都说“除非有局部优势”,然后就开始大谈特谈非局部优势,那哥们就是有局部优势咋说?对方就是一个女儿孩子拉来拉去拖节奏,我方在回复的时候利用狮驼孩子用威慑打断楚楚,有何不可?同样的道理引申到召唤兽,对方某单位已经死了好几个宝宝,当前这只龙龟再死掉有可能就没有合适的宝宝拉出来用了,用狮驼孩子威慑打断龙龟法防的持续性,有何不可?

你既然说“很多时候恢复点都不够用”,我也只能说“也有很多时候恢复点过剩”,如果对方火力处于被封或打倒或者使用技能后的休息状态,我方又没单位需要要吃药,也就是说恢复点过剩,这种情况女儿孩子能干什么?----防御。狮驼孩子能干什么?-----威慑或者黄帝。你说谁好?
你既然说“你就那么肯定对方孩子没有高神迹?”,我只能反问你一句,“那你就那么肯定对方孩子有高神迹?”,情报工作你我都需要。
你既然说“如果你连续封一个孩子2次没中,你还敢来第三次吗?”,如果的情况下都可以拿来论证的话,那我也只能说“如果第1回合就中了,你还敢说威慑没有用吗?”,假设谁不会?
封系不敢封孩子?只是因为封大人都封不过来,封印能力过剩时,血宠都想封。多封队打多封队,火力点本来就少,又要被对方的封系联合看管,然后一帮人就封来封去,血宝宝死亡来死亡去,就等哪个倒霉蛋中了死亡然后集火杀之。看看服战区战的多封队的录相,常有封系封死亡血宠的情况出现,所以说,并不是不敢封孩子,只是封印能力不足,封大人都忙不过来,就没空管孩子了。而用一个孩子来补强本队的封印能力,有何不可?


4、卡敏己方物理系,利用黄帝或者还魂,可喂药,可拉人或加血等。
这个是所有黄帝/还魂类孩子通用的用处,这点你都能拿来说事我可真是服了你了。

你还女儿孩子完胜?女儿孩子楚楚能皇帝,能还魂?还魂出手,用孩子的MP换了一佛光,女儿孩子那种败家子可是吃的可全是大人的九转。一人就20个格子,小红小蓝占两格,镜子占一格,你这女儿孩子能吃几个药?不吃药的时候女儿孩子能干啥?----防御。那我还魂/黄帝孩子不吃药的时候能做啥?----加血拉人全是省药。把药全打光的战斗多的是,打到本队的九转消耗贻尽,你拿女儿孩子来无药可喂有啥用?还不如一个还魂孩子拉起来哗哗啦啦一片。


战场瞬息万变,机会是随时可能出现的。梦幻这个回合制的游戏,谁不是靠机率吃饭?当你刀刀下去对方都弹金甲,对方每刀下来都是必杀(看看神一样的人间大炮吧);当你的宝宝死亡十次二十次不中,对方死亡一次就中了;当你的召唤兽一个一个的飞,对方一只召唤兽连神七八次;当你队的方寸单封四五次不中,对方的五庄反手一日月乾坤三封套牢.....你有啥可说的?运气也是实力的一部分。

拿孩子跟高神高反震的巡游比?你在侮辱我智商么?有几个辅助孩子打过高反震?哪个还魂或者黄帝的辅助孩子的生存力不是光靠一本高神或者高鬼来体现?多一本高反孩子就不行了?按你的逻辑那化生还魂孩子也不如巡游了?普陀黄帝孩子也不如巡游了?因为没有高反震啊,不能让你放心啊。冒昧问一声,加血救人这类孩子能做的活,巡游能做吗?


拿好卖好用来分析就不必要了,笔画曾经说过:中国人口有13亿,尼泊尔人口才70万,也就是说人一民一币的应用面是13亿,尼泊尔币的应用面是70万,相差两千倍,那你能说尼泊尔币就没用了?地府鬼眼虽好,也有用不上的队伍(己方有地府);女儿孩子楚楚牛B,也有不管用的时候(对方有地府);狮驼孩子威慑不大中看,有时候却是很管用的。

总结就懒得模仿了,就说一句大实话吧:
地府崛起势不可挡,女儿孩子,呵呵,浮云耳。
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笔画与人争论的时候,一向都是有啥说啥,言语尖酸乃至刻薄,辨论气氛使然,剧情需要而已。出了那个场合,离了那种情绪,还是正常的人。

为辨论而辩论,不是最好的出发点。兄台也该仔细考虑一下,笔画所说的,应该还算是从实战出发,也有实用价值,不致于误导大众。某些写手推荐五庄孩子高武力喂养打高鬼高毒,居然就能传说中的攻血两用,想想一个高鬼魂的高速孩子,两下被法宠秒死,然后五回合拉不出宝宝了,唉,笔画再怎么说也比这些想法靠谱多了。

狮驼孩子,笔画的定位并没有超过传统热门孩子。如果说传统热门孩子打90分,狮驼孩子能得八十分就不错了。而目前的情况,狮驼孩子跟盘丝孩子是并列第1的冷门孩子。笔画只是想说明,这种孩子并不应该被埋没,它还是有自己的作用,在某些场合甚至是可以超越传统热门孩子的----例如我方有地府大人,地府孩子鬼眼形同虎设,对方有地府大人,女儿孩子楚楚就是浮云----让被埋没的孩子发挥自身的闪光点,拓宽玩家的选择面,让不同需求的玩家找到最适合自己使用的孩子,这是笔画制作笔走偏锋系列的初衷。

来往交锋数次,估计咱俩谁也说服不了谁,这事就算告一段落吧。

运用之妙,存乎一心。
与君共勉。

[ 本帖最后由 六笔九画 于 2010-12-29 06:11 编辑 ]

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23
发表于 2010-12-28 21:54:48 | 只看该作者 来自:辽宁
受教
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24
发表于 2010-12-28 22:15:52 | 只看该作者 来自:山东
这么极品的帖子
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25
发表于 2010-12-28 22:31:51 | 只看该作者 来自:河南
w 我对养育系统一桥不通
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26
发表于 2010-12-30 17:01:49 | 只看该作者 来自:山东

BH

笔画我爱你
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27
发表于 2010-12-31 01:43:35 | 只看该作者 来自:山东
支持笔画
原来想尝试 不过还是随大流的养了DF
希望每个门派的孩子都能收到重视
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28
发表于 2010-12-31 13:46:03 | 只看该作者 来自:浙江
支持笔画  那个家伙知不知道现在服战有多少力劈鬼子,壁垒鬼子啊?再他们出手前提前封住一个能少多少输出你知道吗你。力劈加暴击打宝宝上8000+又不是很少。有鉴于此, 我甚至觉得ST孩子都可以优先封BB 而不是先皇帝。封中后, 你完全可以用己方的AOE去慢慢磨掉他, 而不是非得调动DT ST的破血什么的。这难道不是在解放自己这边的输出吗?顺便问下笔画,孩子威慑的命中和法BB修有关系的吧?
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29
发表于 2010-12-31 15:20:04 | 只看该作者 来自:北京
12548866
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30
发表于 2011-1-6 09:16:35 | 只看该作者 来自:广东
这叫笔走偏峰吗
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