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标题: 总感觉孩子技能就很无语，特别不实用，有用的也就那么几个技能，PK用不上，pve又不... [打印本页]

作者: 洛惜 时间: 2024-8-7 16:24
标题: 总感觉孩子技能就很无语，特别不实用，有用的也就那么几个技能，PK用不上，pve又不...
就举个简单的例子；
这个技能就很无语，天魔咒术，提升抗封10%，没用也就算了，还得承受多10%伤害，还5回合，上天了这是，明明是个特殊技能，不是无特殊技能（魔劲激发），却比无特殊技能（魔劲激发）垃圾，这就很说不过去了，PK毛用没有，该封中还是封中，人族的至少还加双倍伤害，仙族加速度抢一速，魔族这个简直就是无话可说，这明显是不合理的存在，别人都是实打实的提升，这居然是提升几率，就很不合理，所以综上所述，毛用没有，却不肯修改，还是特殊触发出现的技能，真的就很小丑很搞笑，你说改成像逆境一样，还有点用，这简直就是，算了无话可说

作者: 云涯不见海 时间: 2024-8-7 16:32
我反正是觉得新版孩子可玩性不如旧版孩子

作者: 洛惜 时间: 2024-8-7 16:45

云涯不见海发表于 2024-8-7 16:32 广西
我反正是觉得新版孩子可玩性不如旧版孩子

确实，现在新版孩子，有些技能特别搞笑，跟不上现在PK节奏了，很多技能都是当时有用，现在基本已经没用了，老孩子还好多了，至少每年都可以提升

作者: hellohihello 时间: 2024-8-7 17:07
肯定要有垃圾技能，
就是用来让你养歪了淘汰的！

作者: 洛惜 时间: 2024-8-7 17:18

hellohihello 发表于 2024-8-7 17:07 浙江

垃圾，技能不应该是那种，无特殊情况，下产生技能才会是垃圾么？为什么特殊多了反而垃圾，这基本就是不符合常理的

作者: 南高师 时间: 2024-8-7 17:53
人家会说只是你不会玩呢

作者: 远君 时间: 2024-8-7 21:56
可以改成减免一定的物理伤害吗？求求了
天魔咒术抗封还增加自己受伤太奇怪了

作者: 赛博落叶2023 时间: 2024-8-7 22:49
抗封还是很重要的

作者: 洛惜 时间: 2024-8-8 07:01

赛博落叶2023 发表于 2024-8-7 22:49 江西
抗封还是很重要的

几率性的东西，在梦幻里面，基本等于没用，所有孩子技能，就这个技能很奇怪，加的是几率性的东西……几率这东西，该你中绝对中，成与不成只有50%，即使你99%几率，也是成与不成，比例只有50%，各占一半……

作者: 洛惜 时间: 2024-8-8 07:05

南高师发表于 2024-8-7 17:53 美国
人家会说只是你不会玩呢

封印中和不中，比例差多少，不就两种，中了和不中，几率性的东西，谁说的明白，即使99%抗封，你不照样被封中，主要是5回合抗封，还带负面效果，这就很不合理，我只是加了10%抗封，你非要增加我10%受到的伤害，这明白，比例问题很不合理，别人实打实增加属性，就这东西居然加的是几率

作者: ￡箫哥哥￡ 时间: 2024-8-8 08:33
我一直老版本孩子，就是不重新养，咋地

作者: hellohihello 时间: 2024-8-8 09:23

洛惜发表于 2024-8-7 17:18 浙江
垃圾，技能不应该是那种，无特殊情况，下产生技能才会是垃圾么？为什么特殊多了反而垃圾，这基本就是不符 ...

理解错了，孩子奇遇歪了就是垃圾~
因为奇遇会带来大量属性点~
如果技能不会歪，奇遇多就很容易出好孩子~
所以设置障碍，让歪了就变垃圾~

只是魔族的垃圾等于几乎没用，
仙族的万宝，腾云本质也是垃圾，
但是这种垃圾有各自针对的经常而已~

作者: Q独行侠Q 时间: 2024-8-8 09:39
【孩子】孩子实际有效属性计算器&孩子属性转换器
https://xyq.netease.com/thread-7609424-1-1.html
(出处: 《梦幻西游》电脑版官方论坛)
可以仔细看下这个帖子，或者下载计算器对比一下，或者看表2的基础数据
很多孩子的结局技能本身没用，但是加成的属性非常高，
【1】比如还魂归魄，实战中能用出来的概率很低，但是因为极其优秀的双抗和血量成长，加上目前需要龟速拉人人CH的帮战版本下，是目前最火热的孩子类型
【2】比如仙族种族结局，在仙族非常合适作为LG孩子的保底，并且往耐法方向养成要优于大天师——而大天师本身技能也是鸡肋，要的是法伤加成。在极端理论情况下，同等属性的极限全魔的仙族种族孩子法伤不低于大天师且血量更高（因为不受结局属性限制，有更多属性“自由”的随机分配）。当然，这里就提到一个很奇怪的孩子，文曲星，结局要求智力但是综合法伤成长很低（低于常规的普通结局）暂时还没找到开发的方向。
【3】比如魔族种族结局，目前单挑模式下是有大量需求的（高法防版本），优秀的成长外加抗封。而由于这个结局本身加成比较综合，也可以作为耐法的结局（MW，但是目前MW不主流）、耐攻（目前最强的攻孩子门派九黎城），适配性都很高。
【4】魔族其他特殊结局（除了还魂归魄）在养育过程中还能作为耐攻九黎城孩子的保底牌，可以参考这个帖子【九黎城孩子】，是平民玩家自己养育耐攻孩子最稳妥的种族。

当然，你说完全没用的孩子结局确实也有，但是不是因为特殊技能没用。
除了上述提到的“降低法伤”的文曲星孩子以外，几个输出型孩子的结局（有武力或者智力要求的）、同时还要求念力、灵敏（非九黎城的话）属性的，在输出孩子属性有限的前提下，同比之下选择其他结局会更优，这就显得这些结局相对较弱——以魔族孩子结局为例（绝大多数都是要求武力的），耐攻九黎城（个人觉得目前最值得培养的种类）来说，阎王号令因为要求念力，同比之下驭兽术要求定力灵敏（灵敏为九黎城师门属性无需额外学习），哪怕两个特殊技能都不会使用，驭兽术在属性和培养上也是优于阎王号令的。而综合属性最优的就是你嫌弃的魔族种族结局，这个结局的奇遇是不可控的，所以其次是技能强度较高的墨笔追魂。
结局=属性+技能，普通结局就是做到两者均衡，而特殊结局往往都是有所侧重

作者: 风云无极 时间: 2024-8-8 10:29

云涯不见海发表于 2024-8-7 16:32 广西
我反正是觉得新版孩子可玩性不如旧版孩子

新版什么地方不如旧版？旧版有的新版哪里没有

作者: 云涯不见海 时间: 2024-8-8 10:45

风云无极发表于 2024-8-8 10:29 广东
新版什么地方不如旧版？旧版有的新版哪里没有

旧版随便重置属性点，BB装备可以随时换，有龟速孩子玩法

作者: 云涯不见海 时间: 2024-8-8 10:48

风云无极发表于 2024-8-8 10:29 广东
新版什么地方不如旧版？旧版有的新版哪里没有

而且每天固定掉温饱，1个烹饪或者3药就可以用一整天，不会每次出战都减少。

作者: 夏语知秋 时间: 2024-8-8 10:53
新版孩子就是抗性牛批呀，没办法

作者: hellohihello 时间: 2024-8-8 11:08

云涯不见海发表于 2024-8-8 10:45 广西
旧版随便重置属性点，BB装备可以随时换，有龟速孩子玩法

旧孩子的重置属性点真没什么用~
新孩子不用重置，属性够强大，直接辗轧旧孩子~
旧的算上装备才2技能~算上装备属性和技能没有可比性~
龟速新的也可以，限定在假无常而已~毕竟旧孩子也压不到龟速宝宝的龟速
新孩子，除了喂养麻烦和价格贵~
其他都完胜旧孩子~

作者: 黎椰椰 时间: 2024-8-8 11:10
天魔，波旬
加封还差不多，还抗封，笑死人

作者: 风云无极 时间: 2024-8-8 14:09

云涯不见海发表于 2024-8-8 10:45 广西
旧版随便重置属性点，BB装备可以随时换，有龟速孩子玩法

旧版孩子只能打2本书+套装=3技能啊

新版孩子可以顶4本书不是完胜。。
新版孩子也有龟速的啊。。。
虽然新版孩子不能调整属性。但是新版孩子属性高啊普片三维比旧版好。。
至于温饱问题。。每天跳舞喂药喂烹饪多了喂孩子书。。就是出战会扣

不过我觉得新版一些功能很强大啊，魔劲、仙力相当于2个野兽啊

作者: arwer 时间: 2024-8-8 14:42

洛惜发表于 2024-8-8 07:05 浙江
封印中和不中，比例差多少，不就两种，中了和不中，几率性的东西，谁说的明白，即使99%抗封，你不照样被 ...

照你这么个说法，封系都不需要点技能，不需要考虑封印灵饰，不需要河图了。

反正中与不中，比例都是50%嘛？

指不定175的队伍，你找个69的女儿村进去都可以的，反正出手的时候，无非就是中与不中，一半一半咯？

作者: 云涯不见海 时间: 2024-8-8 18:36

hellohihello 发表于 2024-8-8 11:08 浙江
旧孩子的重置属性点真没什么用~
新孩子不用重置，属性够强大，直接辗轧旧孩子~
旧的算上装备才2技能~算 ...

1，比不能重置属性点的更有用，卡速、血防都可以根据需要随时修改新版孩子虽然属性更多，但速度不对就废了一半，得重新培养，麻烦。
2，旧版孩子才2本书，顶书成本也低，BB装随时切换，3技能够用，
新版顶4技就要1个亿，还没算4红成品掉的书，就算成品也才4技，这点差距不值
3，本来就是低成本玩法，天地能龟速就行，不需要比龟速BB慢
新版本孩子因为没有减敏装备，PT和ES重新养育也没办法龟速了变成了鸡肋
4，喂养麻烦，成本高（这两个不如旧版孩子的，你自己也清楚）

作者: 洛惜 时间: 2024-8-8 18:44

Q独行侠Q 发表于 2024-8-8 09:39 浙江

主要是，抗封增受伤，这一点就很不合理，不是因为技能问题，这个增加受伤，就很莫名其妙，本身加的是几率性抗封，但他却自带一个增加受伤的debuff，这就是一个很不合理的地方，封多了，别人都直接晶清了，抗封的意义在哪？所以，你抗封就抗封，非得加个增加受伤量，再加上这是心得获得技能，心得出现正确种族的几率本身就比其他奇遇出现的小之又小，你说其他要合理，你确实说的没错，但出现心得一个几率，出现正确种族心得一个几率，两个相加本身就是几率渺茫，出现条件苛刻，这种养出的孩子，却带上一个致命的debuff，增加全体10%的受到伤害，这就是一个不合理的地方。

作者: 云涯不见海 时间: 2024-8-8 18:51

风云无极发表于 2024-8-8 14:09 广东
旧版孩子只能打2本书+套装=3技能啊
新版孩子可以顶4本书不是完胜。。
新版孩子也有龟速的啊。。。

1，2本书+套装就3本了，还能根据实际需要切换不同套装新孩子单论顶4技就很贵了，还要打成全红，贵的一批，投入翻了10倍不止
2，新版没有减敏装备很难龟速，尤其是PT和ES孩子很难龟，
3，新版属性是高一点，但主要玩法都是卡速，稍微卡不准就得重新养育或者重新买一个，不如旧版灵活
4，每天出战就扣，除非你是专门拿来打符和观赏的，不需要出战
5，那些结局技能也不叫强大吧，顶多叫做孩子特技，确实偶尔能用用，
实际上只要是正常玩家都很清楚孩子最缺的是开场参战能力，其次缺的是第三师门技能

作者: hellohihello 时间: 2024-8-8 21:04

云涯不见海发表于 2024-8-8 18:36 广西
1，比不能重置属性点的更有用，卡速、血防都可以根据需要随时修改新版孩子虽然属性更多，但速度不对就废 ...

所以结果在你眼里，就新孩子不如旧孩子？
说实话旧孩子在新孩子面前就是个渣~

双抗，速度，血量全面落后，
技能更加落后10万八千里~
新孩子好喂养是因为钱的关系，别忘记有马婆婆，
有钱，新孩子可以为所欲为！
那些养好好的双抗孩子，连服战都要扔铃铛，拍尺子~

作者: 云涯不见海 时间: 2024-8-8 21:35

hellohihello 发表于 2024-8-8 21:04 浙江

我说的是可玩性，没说强度。看清楚再回复好吧

作者: hellohihello 时间: 2024-8-8 22:24

云涯不见海发表于 2024-8-8 21:35 广西
我说的是可玩性，没说强度。看清楚再回复好吧

老孩子有什么可玩性？加上套装3个生存技能。。。
血防参照宝宝资质，但是宝宝是可以有辅助技能和特殊技能的~

功能性更差了，
除了吃药和拉人就没别的用处，
关键垃圾抗性站不住吃药和拉人也不行~

新孩子虽然看起来很多缺点，但集中起来只有1个缺点：花钱~

作者: 召小妖 时间: 2024-8-8 22:26
针对性比较强

作者: 云涯不见海 时间: 2024-8-9 08:31

hellohihello 发表于 2024-8-8 22:24 浙江
老孩子有什么可玩性？加上套装3个生存技能。。。
血防参照宝宝资质，但是宝宝是可以有辅助技能和特殊技 ...

可玩性不是说过了吗，单论随便重置属性点，就已经是单独一档了，可以任意定制。
血防高点算个屁可玩性啊，那叫做花钱提升了强度，不叫可玩性，
可玩性是玩法多变，而不是固定不变。
这次神速调整，有多少新版卡速孩子废了你是不知道吗

作者: 风云无极 时间: 2024-8-9 08:35

云涯不见海发表于 2024-8-8 18:51 广西
1，2本书+套装就3本了，还能根据实际需要切换不同套装新孩子单论顶4技就很贵了，还要打成全红，贵的一批 ...

新版孩子确实花钱多这个是公认的。。但是你不追求极限随便几千万还是能弄一个配速
你说旧版的能分配属性点调整抗性，这跟你的资质也有关系啊。你龟速跟配速也不能通过改属性点来调整啊

作者: hellohihello 时间: 2024-8-9 09:46

云涯不见海发表于 2024-8-9 08:31 广西
可玩性不是说过了吗，单论随便重置属性点，就已经是单独一档了，可以任意定制。
血防高点算个屁可玩性啊 ...

笑死了，搭配不上速度有问题？
新技能可能用不上罢了，原始技能一样有用！
旧孩子不是一样养完就废了，你能把高速孩子变成低速？
自己速度卡的太死还怪调整？
新孩子强大的属性，完全支持超越本身比较高的速度去养育~

旧版孩子敢搭配上现在输出速度普遍上千？
还可玩性？可用性都几乎为0

作者: 云涯不见海 时间: 2024-8-9 10:29

hellohihello 发表于 2024-8-9 09:46 浙江
笑死了，搭配不上速度有问题？
新技能可能用不上罢了，原始技能一样有用！
旧孩子不是一样养完就废了， ...

当然有问题，你是不是没杀过挑战模式，挑战模式是不会乱敏的，卡不上速就废了一半了，没用。

旧版孩子不论是龟速还是卡速，都不受影响。

作者: 云涯不见海 时间: 2024-8-9 10:34

风云无极发表于 2024-8-9 08:35 广东
新版孩子确实花钱多这个是公认的。。但是你不追求极限随便几千万还是能弄一个配速
你说旧版的能分配 ...

花钱多肯定强度会高一些，这不是常识嘛。但楼主说的是技能实用性，我说的是可玩性，都没有提到强度。
技能实用性方面，确实有些技能不怎么实用，这个你没法否认吧。
而可玩性方面，固定属性、取消BB装、很显然都是降低了可玩性的。、
我并没有说新版孩子属性不强，毕竟花了钱肯定属性是要提高的。

作者: hellohihello 时间: 2024-8-9 10:42

云涯不见海发表于 2024-8-9 10:29 广西
当然有问题，你是不是没杀过挑战模式，挑战模式是不会乱敏的，卡不上速就废了一半了，没用。

旧版孩子 ...

只问你，现在输出普遍千速，现在旧孩子有几个能高速用的？
一个即使卡不上速度的新孩子，功效还可以当个旧孩子用~
但是抗性远胜于旧孩子~

新孩子不能调整属性但是完全可以提前考虑，
因为属性足够强大~完全可以多配几百速度！
自己短视不是孩子的问题~
不让调整属性的最大的原因也是属性给的足够强！

作者: 11335577 时间: 2024-8-9 11:05
魔劲仙力也有承受多10%伤害。

天魔抗封不明显还要被打得多，那就用仙人指路吧，起码可以解封。

作者: Q独行侠Q 时间: 2024-8-9 11:13

洛惜发表于 2024-8-8 18:44 浙江
主要是，抗封增受伤，这一点就很不合理，不是因为技能问题，这个增加受伤，就很莫名其妙，本身加的是几率 ...

种族结局技能本身强度都是有限制的
比如仙族加速但是也加受到的伤害，而且作为一个“加速用的配速型”，他加成的属性居然是智力，哪怕是念力都更合理吧？
但是实际上就是因为加速过于实用，在受到伤害增加限制的同时，还在属性上也限制他
再比如最合适全力的决一死战，本身种族加武学，且DT或者新出的九黎城也非常合适这个属性，但是技能触发条件是，场上存活单位<=2玩家且没有召唤兽，出场后给所有在场的也就是2个活着的玩家和自己加输出。且不说高武学的孩子自己下回合能不能出手，最后活着的2个玩家九成九都是辅助吧？
但是种族结局本身加成的属性，就是非常优秀的，技能聊胜于无

作者: 11335577 时间: 2024-8-9 11:48

Q独行侠Q 发表于 2024-8-8 09:39 浙江

仙人指路是不是不用配速，不用高敏。血防御法防的加点，这样就可以了？
不用高敏，用哪四本书？高神，高防御，高幸运，高招架？外加高反震替换？

作者: yxmymz 时间: 2024-8-9 12:01

云涯不见海发表于 2024-8-9 10:29 广西
当然有问题，你是不是没杀过挑战模式，挑战模式是不会乱敏的，卡不上速就废了一半了，没用。

旧版孩子 ...

挑战模式不会乱敏？这我第一次知道

作者: Q独行侠Q 时间: 2024-8-9 12:17

11335577 发表于 2024-8-9 11:48 广东
仙人指路是不是不用配速，不用高敏。血防御法防的加点，这样就可以了？
不用高敏，用哪四本书？高神， ...

仙人指路解封效果是回合结束出的，配不配速无所谓了，你六艺要跑到3次才行
但是纯粹为了指路么？其他技能是啥？而且一般来说速度比你快也可以手动喂药，或者在某些场合替你吸收伤害，能配上还是配速比较好

作者: 云涯不见海 时间: 2024-8-9 12:44

hellohihello 发表于 2024-8-9 10:42 浙江
只问你，现在输出普遍千速，现在旧孩子有几个能高速用的？
一个即使卡不上速度的新孩子，功效还可以当个 ...

说了一大堆不还是不值得加钱上新版么，只要旧版能用就更好用。你说的情况是极端需要属性的情况下，旧版用不了，才被迫上新版

作者: 11335577 时间: 2024-8-9 12:51

Q独行侠Q 发表于 2024-8-9 12:17 浙江

好的，谢谢。

全民PK遇到对面带的指路，我是耐属性只比物理快的封系，反封对面，看到对面用才知道这个。没注意对面指路的快猫。
如果要卡药，就是要尽可能比输出快才行吧。

CC看服战，好像没看到用指路的。看得太少，所以没看到吧。

作者: 风云无极 时间: 2024-8-9 13:44

云涯不见海发表于 2024-8-9 10:34 广西
花钱多肯定强度会高一些，这不是常识嘛。但楼主说的是技能实用性，我说的是可玩性，都没有提到强度。
技 ...

对比可玩性那就更荒谬了。。。。旧版孩子除了拉人吃药当个血宠肉盾。还有什么可玩性
。。。如果你说的可玩性是能白嫖宝图那我没话说。

作者: 云涯不见海 时间: 2024-8-12 08:33

风云无极发表于 2024-8-9 13:44 广东
对比可玩性那就更荒谬了。。。。旧版孩子除了拉人吃药当个血宠肉盾。还有什么可玩性
。。。如果你 ...

能任意修改属性点分配方案不是可玩性？估计你没玩过旧版孩子吧，拉人吃药血宠肉盾这些新版不也有吗？
旧版和新版区别在哪都不知道

作者: 风云无极 时间: 2024-8-12 08:43

云涯不见海发表于 2024-8-12 08:33 广西
能任意修改属性点分配方案不是可玩性？估计你没玩过旧版孩子吧，拉人吃药血宠肉盾这些新版不也有吗？
旧 ...

你继续玩旧版就行。。。反正现在也还有旧版

作者: 云涯不见海 时间: 2024-8-12 10:14

风云无极发表于 2024-8-12 08:43 广东
你继续玩旧版就行。。。反正现在也还有旧版

我当然是继续玩旧版啊，玩到游戏倒闭也不可能去玩新版。

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