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标题: 强制提升60后，魔族变成真野生？是的！ [打印本页]

作者: Lycop 时间: 2024-7-16 08:24
标题: 强制提升60后，魔族变成真野生？是的！
。

作者: ォへ诗月〃 时间: 2024-7-16 09:31
师门技能所有门派加防御都一样，算不算偏袒魔族啊

作者: gexiang 时间: 2024-7-16 09:38

ォへ诗月〃发表于 2024-7-16 09:31 浙江
师门技能所有门派加防御都一样，算不算偏袒魔族啊

默认游戏初始设置是平衡的，如果连这个都不能理解，就别来杠了。强壮神速是游戏运营很多年后推出来的，打破了原有的属性机制。如果现在推出的技能，固定增加100防御，你觉得仙族更有利，还是魔族更占便宜？

作者: 随便看看好了吧 时间: 2024-7-16 09:45

gexiang 发表于 2024-7-16 09:38 湖南
默认游戏初始设置是平衡的，如果连这个都不能理解，就别来杠了。强壮神速是游戏运营很多年后推出来的，打 ...

FC天生少一个加成。你转其他不就好了

作者: Lycop 时间: 2024-7-16 09:47

ォへ诗月〃发表于 2024-7-16 09:31 浙江
师门技能所有门派加防御都一样，算不算偏袒魔族啊

算，所以新三符石算弥补了，强壮开始算削弱，现在无脑提上限，就说明以后很可能继续提。

作者: 你一贱我就笑 时间: 2024-7-16 09:51
面板都是浮云经脉才是王道

作者: gexiang 时间: 2024-7-16 09:51

随便看看好了吧发表于 2024-7-16 09:45 广东
FC天生少一个加成。你转其他不就好了

FC天生少了加成，那也是游戏初始默认设置，都说了，初始设置都默认是平衡的，那DT、PS命中加成还不一样，ST也没有加命中吧？属性点对于种族加成都不一样，这些都是初始设置，不是游戏运营多年后中途发生的变更。

作者: 水墨画心 时间: 2024-7-16 09:52

gexiang 发表于 2024-7-16 09:38 湖南
默认游戏初始设置是平衡的，如果连这个都不能理解，就别来杠了。强壮神速是游戏运营很多年后推出来的，打 ...

这个话题在神速强壮刚出的时候就提出来了，也没见魔族退出服战~~~即使升到60，魔族依旧会活跃于服战。能站在顶尖PK舞台上的，是不是野生一点意义没有。至于默认游戏初始设置是平衡的，这观点纯粹是扯淡，梦幻一开始就没有平衡过。

作者: Lycop 时间: 2024-7-16 09:57

水墨画心发表于 2024-7-16 09:52 山东
这个话题在神速强壮刚出的时候就提出来了，也没见魔族退出服战~~~即使升到60，魔族依旧会活跃于服战。能 ...

因为“野生”对于等级越高，影响越小。而且，好像 hs 女儿神木 dt 这些一哥都是人族？

作者: 偷牛的小伙 时间: 2024-7-16 10:02
140强身时
41-60级强壮是15*2.4*20=720血
魔族1体质成长=6血，实际1体质面板上是提升6*2.4=14.4血
然后耐属性时，把强壮的720血洗掉，实际是720/14.4=50点属性点。。

作者: 亲！我是黎璃 时间: 2024-7-16 10:19
妈呀，1000点属性全体魔族比全体仙族多了500*2.4=1200血比仙族多100多点属性，原来魔族175级比仙族多了150点属性左右啊该削了

作者: ォへ诗月〃 时间: 2024-7-16 10:28

gexiang 发表于 2024-7-16 09:51 湖南
FC天生少了加成，那也是游戏初始默认设置，都说了，初始设置都默认是平衡的，那DT、PS命中加成还不一样， ...

日月乾坤：你说得对

作者: 怠惰 时间: 2024-7-16 10:29
算是这么算，但是大部分普通玩家都是全力全魔全敏加的，
也就是说，强壮只增加了血量，并不能转换成属性点。只有那种体加的才可以换算。

作者: Lycop 时间: 2024-7-16 10:31

亲！我是黎璃发表于 2024-7-16 10:19 福建
妈呀，1000点属性全体魔族比全体仙族多了500*2.4=1200血比仙族多100多点属性，原来魔族175级比仙族多了 ...

你要不换算成防御再算一遍？仙族又比魔族多100多属性点。

作者: 怠惰 时间: 2024-7-16 10:31
还有一点，如果平衡性真的出了问题，再出一个防盾（加防御）技能也不是不可能，然后在出强攻，强法

作者: ォへ诗月〃 时间: 2024-7-16 10:39

gexiang 发表于 2024-7-16 09:51 湖南
FC天生少了加成，那也是游戏初始默认设置，都说了，初始设置都默认是平衡的，那DT、PS命中加成还不一样， ...

初始设置默认是最不平衡的才对，任何游戏都是这样

作者: Lycop 时间: 2024-7-16 10:42

怠惰发表于 2024-7-16 10:31 广东
还有一点，如果平衡性真的出了问题，再出一个防盾（加防御）技能也不是不可能，然后在出强攻，强法

所以我觉得直接出防御和法防，来回收游戏币都比直接提上限来的合理。毕竟前者可以解释成“血有了，防御和法防也跟上”，后者就只能解释成“只要金价一跌就提上限”，如此反复，80强壮神速，指日可待。
最恶心的就是属性这玩意就是相互抵消，你强敌也强，充=原地踏步，不充=削弱。

作者: 亲！我是黎璃 时间: 2024-7-16 10:49

Lycop 发表于 2024-7-16 10:31 广东
你要不换算成防御再算一遍？仙族又比魔族多100多属性点。

你真是个大聪明

作者: gexiang 时间: 2024-7-16 10:51

ォへ诗月〃发表于 2024-7-16 10:39 浙江
初始设置默认是最不平衡的才对，任何游戏都是这样

你这逻辑真无敌了，一家大企业，推出一个游戏，从一开始就故意设置门派之间存在巨大的优劣。单一属性、技能的不平衡，肯定是有其他方面弥补的，达到总体的平衡，到你这里就成了初始是最不平衡的？

作者: 昵称4272929 时间: 2024-7-16 11:02

gexiang 发表于 2024-7-16 09:38 湖南
默认游戏初始设置是平衡的，如果连这个都不能理解，就别来杠了。强壮神速是游戏运营很多年后推出来的，打 ...

谁挡住你转种族了？

作者: 枫林晚9527 时间: 2024-7-16 11:02
有没有一种可能，魔族可以把一血一防的灵饰换成双防御了，众所周知，气血的灵饰比防御的贵，所以这一方面利好魔族

作者: 夏米乐 时间: 2024-7-16 11:03
想笑

作者: 竹签 时间: 2024-7-16 11:31

gexiang 发表于 2024-7-16 09:38 湖南
默认游戏初始设置是平衡的，如果连这个都不能理解，就别来杠了。强壮神速是游戏运营很多年后推出来的，打 ...

你这典型的抛开事实不谈，默认以前的平衡，这逻辑。

作者: 竹签 时间: 2024-7-16 11:33

Lycop 发表于 2024-7-16 09:57 广东
因为“野生”对于等级越高，影响越小。而且，好像 hs 女儿神木 dt 这些一哥都是人族？

实在不行咱看看武神坛魔王和地府出场率？

作者: ォへ诗月〃 时间: 2024-7-16 12:37

gexiang 发表于 2024-7-16 10:51 湖南
你这逻辑真无敌了，一家大企业，推出一个游戏，从一开始就故意设置门派之间存在巨大的优劣。单一属性、技 ...

王姨吹也不是你这么吹的，只要是个程序，推出最初都是BUG最多的时候，理解不了就去多读书

作者: Lycop 时间: 2024-7-16 12:57

竹签发表于 2024-7-16 11:33 山东
实在不行咱看看武神坛魔王和地府出场率？

df超过了hs？mw超过了神木？

作者: 水墨画心 时间: 2024-7-16 13:14

Lycop 发表于 2024-7-16 09:57 广东
因为“野生”对于等级越高，影响越小。而且，好像 hs 女儿神木 dt 这些一哥都是人族？

既然魔族最“野生”，那么最不野生的应该是仙族，关人族什么事

作者: Lycop 时间: 2024-7-16 13:27

水墨画心发表于 2024-7-16 13:14 山东
既然魔族最“野生”，那么最不野生的应该是仙族，关人族什么事

我只想搞告诉他，出场率和野不野生关系不大。

作者: 水墨画心 时间: 2024-7-16 13:36

Lycop 发表于 2024-7-16 13:27 广东
我只想搞告诉他，出场率和野不野生关系不大。

如果服战出场率都不能评估一个门派的强弱，还能用什么来评估。再野生的门派出场率高，这个门派就是符合当前版本，门派就是强，就这么简单。

作者: Lycop 时间: 2024-7-16 13:51

水墨画心发表于 2024-7-16 13:36 山东
如果服战出场率都不能评估一个门派的强弱，还能用什么来评估。再野生的门派出场率高，这个门派就是符合当 ...

是的，野生跟出场率没太大关系。

作者: gexiang 时间: 2024-7-16 14:20

ォへ诗月〃发表于 2024-7-16 12:37 浙江
王姨吹也不是你这么吹的，只要是个程序，推出最初都是BUG最多的时候，理解不了就去多读书

BUG最多意思是门派平衡性最差？那个公司开发的游戏，一开始的逻辑就是造就巨大的优劣？而且是整体性的优劣？你这个聪明人这样开发游戏么？

作者: ォへ诗月〃 时间: 2024-7-16 14:36

gexiang 发表于 2024-7-16 14:20 湖南
BUG最多意思是门派平衡性最差？那个公司开发的游戏，一开始的逻辑就是造就巨大的优劣？而且是整体性的优 ...

你这逻辑也是无敌了，开发组会故意设置门派优劣？开发组肯定也想着门派尽量平衡，但是玩家会找漏洞，开发组难道能预料到5LG能夺冠？最讨厌就是根据结果来推导过程的董懂哥

作者: 竹签 时间: 2024-7-16 14:45

Lycop 发表于 2024-7-16 12:57 广东
df超过了hs？mw超过了神木？

花生地府都成标配了，装瞎？怎么着仙族不上你不难受是吧？魔王神木出场率基本持平了非得你当老大才行是吧？

作者: gexiang 时间: 2024-7-16 14:45

ォへ诗月〃发表于 2024-7-16 14:36 浙江
你这逻辑也是无敌了，开发组会故意设置门派优劣？开发组肯定也想着门派尽量平衡，但是玩家会找漏洞，开发 ...

所以你的逻辑又是什么？初始设置到底平衡还是不平衡？魔族高气血、力量成长，仙族高防御成长；现在一个强壮在抹平魔族的高气血优势，是平衡的？

作者: ォへ诗月〃 时间: 2024-7-16 15:05

gexiang 发表于 2024-7-16 14:45 湖南
所以你的逻辑又是什么？初始设置到底平衡还是不平衡？魔族高气血、力量成长，仙族高防御成长；现在一个强 ...

我的意思是开发组已经尽力做到平衡了，而玩家总能找到很多不平衡的点

作者: Lycop 时间: 2024-7-16 15:12

ォへ诗月〃发表于 2024-7-16 15:05 浙江
我的意思是开发组已经尽力做到平衡了，而玩家总能找到很多不平衡的点

主要得爆发的还是这次吧，回收游戏币，是开放上限，而不是新增防御或者法防吧。这意味着现在的开发组，很可能没有意识到这种不公平的存在吧。

作者: 花开梦伊人、 时间: 2024-7-16 15:14
强壮加成固定不受强身影响

作者: gexiang 时间: 2024-7-16 15:15

ォへ诗月〃发表于 2024-7-16 15:05 浙江
我的意思是开发组已经尽力做到平衡了，而玩家总能找到很多不平衡的点

新三符石，强壮都是在抹平魔族的高气血优势。这些设置的放出，只有一个逻辑下是成立的，那就是现代策划认为初代策划对于种族属性的设置是不平衡的，既然没法从根源上修改属性点对种族的影响，那就从其他方面抹平掉魔族高气血优势。相反，如果现代策划不认为初始种族设置有利于魔族，同样认为初始种族设置是特色，是平衡的，那么现在强壮、新三符石就是在削弱魔族。

作者: 竹签 时间: 2024-7-16 15:24

gexiang 发表于 2024-7-16 15:15 湖南
新三符石，强壮都是在抹平魔族的高气血优势。这些设置的放出，只有一个逻辑下是成立的，那就是现代策划认 ...

那么强身是不是变相的加强了魔族？既然如此，这种改变也很平衡，如果仅仅讨论强壮让人很难不怀疑屁股决定脑袋的论点。这样一点意义都没有。

作者: 昵称5801281 时间: 2024-7-16 15:27

gexiang 发表于 2024-7-16 14:45 湖南
所以你的逻辑又是什么？初始设置到底平衡还是不平衡？魔族高气血、力量成长，仙族高防御成长；现在一个强 ...

关健问是人家加了。你魔也一样加啊。。这是公平的啊。比方你血就仙多一千血。现在各加一百。你同样比仙多一千。。这很难理解吗？

作者: ￡箫哥哥￡ 时间: 2024-7-16 15:32
后期全给你们补上

作者: 昵称5801281 时间: 2024-7-16 15:33

gexiang 发表于 2024-7-16 15:15 湖南
新三符石，强壮都是在抹平魔族的高气血优势。这些设置的放出，只有一个逻辑下是成立的，那就是现代策划认 ...

为什么这么想？人家加多少血。你魔一样加多少血。。他又不是只加别人不加你？你哥比你高10cm。。现在分别给你们5cm桌子。你们站上去。。你哥不是一样高你10cm。。怎么就抹平了你哥的身高优势了呢？

作者: 竹签 时间: 2024-7-16 15:34

花开梦伊人、发表于 2024-7-16 15:14 浙江
强壮加成固定不受强身影响

这说的是魔族体质点比其他种族多出来的血在强身作用下加强了，这种他们选择性的忽视了，他们的逻辑是默认的以前这种是平衡的。

作者: 昵称5801281 时间: 2024-7-16 15:41

竹签发表于 2024-7-16 15:34 山东
这说的是魔族体质点比其他种族多出来的血在强身作用下加强了，这种他们选择性的忽视了，他们的逻辑是默认 ...

他们是算1440气血的属性点。。换算成属性点。。确实魔族换算的最少。。所以说魔族吃亏。。可问题的关健。是这玩意不能参与洗点啊。。大家都加1440血。。魔族吃个毛的亏。。

作者: gexiang 时间: 2024-7-16 15:44

竹签发表于 2024-7-16 15:34 山东
这说的是魔族体质点比其他种族多出来的血在强身作用下加强了，这种他们选择性的忽视了，他们的逻辑是默认 ...

这里涉及到一个观点，那就是固定数值的加成是公平的，还是固定属性点的加成是公平的。如果固定数值是公平的，那也就是种族属性特色已经不存在了。如果固定属性点加成是公平的，那强壮、新三就是削弱了魔族。在我的认知中，固定属性点加成是公平的，所以我认为潜能果很公平，在这个认知下，强身并没有额外加强魔族。

作者: 竹签 时间: 2024-7-16 15:55

gexiang 发表于 2024-7-16 15:44 湖南
这里涉及到一个观点，那就是固定数值的加成是公平的，还是固定属性点的加成是公平的。如果固定数值是公平 ...

你这是揣着明白装糊涂，本质就是把以前的不平衡当成已经平衡了，然后在讨论接下来的事。所以，这样的意义在哪里？即便属性点平衡，怎么强身按%加成的就是平衡了？意思就是，加强的时候血多的必须加强的多？这样？

作者: 昵称5801281 时间: 2024-7-16 15:59

Lycop 发表于 2024-7-16 12:57 广东
df超过了hs？mw超过了神木？

神魔大战。。别用人族说事啊。。

作者: 昵称5801281 时间: 2024-7-16 16:03

竹签发表于 2024-7-16 15:55 山东
你这是揣着明白装糊涂，本质就是把以前的不平衡当成已经平衡了，然后在讨论接下来的事。所以，这样的意义 ...

我都说了一千遍了。强身强壮就相当于一个补血包。。大家发的一样大就是公平的。。其他的争论有异议。。根本不是这个补血包的事。。有些人脑子就是转不过来弯。。

作者: gexiang 时间: 2024-7-16 16:05

竹签发表于 2024-7-16 15:55 山东
你这是揣着明白装糊涂，本质就是把以前的不平衡当成已经平衡了，然后在讨论接下来的事。所以，这样的意义 ...

种族加成不同是游戏特色，如果你把这个当成不平衡，那就没有在说的必要了。

作者: 竹签 时间: 2024-7-16 16:07

昵称5801281 发表于 2024-7-16 16:03 湖北
我都说了一千遍了。强身强壮就相当于一个补血包。。大家发的一样大就是公平的。。其他的争论有异议。。根 ...

本来就是，实质实在调节平衡。可有人就单独伶出强壮说事，既然这样，那就把强身的事情先说个明白。还有，神速对辅助变相的削弱，这群人也不讨论。

作者: 竹签 时间: 2024-7-16 16:09

gexiang 发表于 2024-7-16 16:05 湖南
种族加成不同是游戏特色，如果你把这个当成不平衡，那就没有在说的必要了。

强身强壮是帮派技能，不是门派特色，也不是门派特色的延伸。如果认识不到，当成属性点的延伸，那也不必说了。

作者: 昵称5801281 时间: 2024-7-16 16:17
最简单的道理。。如果设计有问题。。强身一次。。魔族吃亏。。这一次魔族又成野生了。。人家985就这么不堪？低级错误犯两次？玩魔族的都傻？自己都野生了还玩。。野生啥概念？在梦幻里就是人人嫌弃的代表。。真让你魔族少个一百属性点论坛早吵翻了。。

作者: Lycop 时间: 2024-7-16 17:03

竹签发表于 2024-7-16 16:07 山东
本来就是，实质实在调节平衡。可有人就单独伶出强壮说事，既然这样，那就把强身的事情先说个明白。还有， ...

所以种族，1敏=0.7速度，所以神速是公平的。

作者: Lycop 时间: 2024-7-16 17:06

昵称5801281 发表于 2024-7-16 16:17 湖北
最简单的道理。。如果设计有问题。。强身一次。。魔族吃亏。。这一次魔族又成野生了。。人家985就这么不堪 ...

现在不就开始吵翻天了吗？

作者: 昵称5801281 时间: 2024-7-16 17:18

Lycop 发表于 2024-7-16 17:06 广东
现在不就开始吵翻天了吗？

伱也知道神速是公平的？因为各种族速的成长加成一样。从而你得出了这种结论。
那我说强身强壮也公平有什么不对？你的论证就是种族间成长的不同异致的差异。。这其实跟强身强壮无关不是吗？。。

作者: Lycop 时间: 2024-7-16 17:55

昵称5801281 发表于 2024-7-16 17:18 湖北
伱也知道神速是公平的？因为各种族速的成长加成一样。从而你得出了这种结论。
那我说强身强壮也公平有什 ...

所有种族都是“1点敏捷=0.7速度”，因此神速所加的速度反过来转换成属性点都是一样的。但是所有种族1点敏捷相对应的气血算法是不同的，所以强壮气血反过来转换成属性点是不一样的。
仙族：1体=4.5血 + 0.3灵 + 0.1速
魔族：1体=6血 + 0.3灵 + 0.1速
人族：1体=5血 + 0.3灵 + 0.1速
因为角色的属性点是固定的，也是相对平衡的，公式也有。所以把所有属性(气血、防御、速度等)都通过因式分解法的方式转换成属性点来比较，可以得到一个直观的数据。

注：因式分解法是初中数学。

作者: 就来瞧瞧 时间: 2024-7-16 18:27

Lycop 发表于 2024-7-16 17:55 广东
所有种族都是“1点敏捷=0.7速度”，因此神速所加的速度反过来转换成属性点都是一样的。但是所有种族1点 ...

你只看到强壮换算成属性点了，你算过6点跟4.5气血成长换算属性点吗？自己也知道属性点一样。就算175不加体的输出而言你魔王就比龙宫多700气血，这个怎么不算成属性点，我大龙宫就该少700血？

作者: 竹签 时间: 2024-7-16 18:35

Lycop 发表于 2024-7-16 17:03 广东
所以种族，1敏=0.7速度，所以神速是公平的。

神速加了速度，输出可以洗敏捷加伤害或法伤对应属性点。你看，不公平出来了。你的论证之盯住一个点往死里喷。，别回了，没意思。毫无逻辑的屁股论证。

作者: 就来瞧瞧 时间: 2024-7-16 18:58

亲！我是黎璃发表于 2024-7-16 10:19 福建
妈呀，1000点属性全体魔族比全体仙族多了500*2.4=1200血比仙族多100多点属性，原来魔族175级比仙族多了 ...

全加1000体=6-4.5=1.5×1000=1500×2.4=3600仙族少3600气血

作者: 昵称5801281 时间: 2024-7-17 11:02

Lycop 发表于 2024-7-16 17:55 广东
所有种族都是“1点敏捷=0.7速度”，因此神速所加的速度反过来转换成属性点都是一样的。但是所有种族1点 ...

都说了啊。这是种族成长导致的差异。。跟补血包是无关的。。你要提出异议。。应该直指核心。而不用把补血包带上说事。。就跟你说神速是公平的一样。。为什么这么说？因为各种族成长对速的影响是一致的。都是1敏＝0.7。所以你得出结论神速是公平的。。。

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