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标题: 阵容克制问题讨论 [打印本页]

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-17 15:46
标题: 阵容克制问题讨论
全民PK快要开始了，我们都知道每年的最强阵容一直都是女魃国标阵容，如果是常规法国标用5保0可以完克，但是女魃的召唤物5保0很难处理，那么不考虑多功队伍的情况下，哪个阵容是最能克制女魃国标的

作者: 颓废~ 时间: 2024-6-17 16:21
四保一，双封加辅助天机城单物理推荐花果山或者三扫大唐，诱袭天机很能干扰点杀，物理的作用是清蛇不要全力加点抗性要做到大唐四刀点不死。

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-17 16:50

颓废~ 发表于 2024-6-17 16:21 天津
四保一，双封加辅助天机城单物理推荐花果山或者三扫大唐，诱袭天机很能干扰点杀，物理的作用是清蛇不要全力 ...

难，3点剑斩或者7点剑斩很难防，国标女儿必一速，出

手有保障难防点杀，最重点是不会玩天机

作者: 11335577 时间: 2024-6-17 17:03
你要速度，我就不去抢，全部让给你，用耐属性去打。
下面说的都是不抢速度的思路，带千隐去配速。
封辅助，咒师，耐物理，耐法系，改版后的雷阵很适合。我是用莲台五庄的。

耐属性国标女魃墓，你国标1-2-3-7-8速，我4-5-6-9-10速，耐女儿比己方地府慢，吃水清。

又或者降速的耐212，耐物理耐法系。

封系只比物理快，慢过对面六速度的化生。己方化生就六治疗吧。

作者: 颓废~ 时间: 2024-6-17 17:04

风风风风风风子发表于 2024-6-17 16:50 广西
难，3点剑斩或者7点剑斩很难防，国标女儿必一速，出手有保障难防点杀，最重点是不会玩天机

就算他一速一回合只能封一个单位，你是双封，控好愤怒只要不配合晶清很难点杀成功，就算真能被点杀也可以找机会逆境。如果想玩的暴力点今年出九黎城的情况也可以女儿村五庄观双封加双九黎城，五庄观的作用就是给两个九黎城打天地，每个号带半车九转，九黎少一件衣服可以全力不要防御带配速玩尸体战就行了，只要对手不特意针对走高抗路线基本可以40回合前冲掉对手。

作者: 11335577 时间: 2024-6-17 17:06
我说的耐属性不光堆防御，也堆血量，耐物理耐法系14000保底，魔心卡。
当然吃三灵元剑斩9500-10000血也是难受。

要么去抢速度抢赢，把主动权拿到。

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-17 23:32

11335577 发表于 2024-6-17 17:03 广东
你要速度，我就不去抢，全部让给你，用耐属性去打。
下面说的都是不抢速度的思路，带千隐去配速。
封辅助 ...

这不是被动挨打吗

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-17 23:34

颓废~ 发表于 2024-6-17 17:04 天津
就算他一速一回合只能封一个单位，你是双封，控好愤怒只要不配合晶清很难点杀成功，就算真能被点杀也可以 ...

但是对方有无数次点杀你的机会，你只能做全程被动防守，打不赢的阵容，三扫跌满剑意也赢不了

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-17 23:36

11335577 发表于 2024-6-17 17:06 广东
我说的耐属性不光堆防御，也堆血量，耐物理耐法系14000保底，魔心卡。
当然吃三灵元剑斩9500-10000血也是难 ...

耐属性克高爆发的212，打国标有点难，对面一速女儿有针，即使点死了也延不出来，对面只要死保着女儿村，打不进去

作者: 11335577 时间: 2024-6-17 23:45

风风风风风风子发表于 2024-6-17 23:36 广西
耐属性克高爆发的212，打国标有点难，对面一速女儿有针，即使点死了也延不出来，对面只要死保着女儿村， ...

总有一方丢速度，不是吗？抢到一速就代表脆皮。

耐属性扛大唐输出，控制法系补刀。女儿比地府慢为了吃水清。女儿全封印或者1-2速度混封印，地府1-2速度混封印。
在我看来，女儿卡物理，完全不用速度灵饰，这样地府一条速度就够了。

为了让千隐没那么脆皮。

作者: 11335577 时间: 2024-6-17 23:47

风风风风风风子发表于 2024-6-17 23:32 广西
这不是被动挨打吗

抢速度失败还没抗性，也没不脆皮的千隐配速，也没单位可以水清抢速度的女儿。
耐攻或者不配速的宝宝卡五龙，下回合又要冒险吃封印。

作者: 睚眦衔剑 时间: 2024-6-18 02:12
黑科技魔化生/瓶子凌波城，感兴趣欢迎加我队伍了解

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-18 09:19

11335577 发表于 2024-6-17 23:47 广东
抢速度失败还没抗性，也没不脆皮的千隐配速，也没单位可以水清抢速度的女儿。
耐攻或者不配速的宝宝卡五 ...

你说的这个阵容也是个方法，可是打防反还是比较被动的，主动权掌握在对方手里，对面不想死全程防守就好了，等判的时候有速度的那一方机会更大

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-18 09:22

11335577 发表于 2024-6-17 17:06 广东
我说的耐属性不光堆防御，也堆血量，耐物理耐法系14000保底，魔心卡。
当然吃三灵元剑斩9500-10000血也是难 ...

再耐，女魃一个血祭7/8000+血量要点杀扛不住

作者: 11335577 时间: 2024-6-18 09:32

风风风风风风子发表于 2024-6-18 09:19 广西
你说的这个阵容也是个方法，可是打防反还是比较被动的，主动权掌握在对方手里，对面不想死全程防守就好了 ...

我说的不光是阵容，而是一套封系降速输出补抗性的打法。还有其他细节和宝宝方面的调整没说。太多东西了。

有一速是好，但是一速也代表脆皮。
为什么国标好，我觉得吧，因为双方都在拼速度没抗性，那拿到速度优势的一方怎么会不好？丢速度的一方会觉得国标好吗？
而且国标抢速度，除非你经常打PK用，要不然很难用好。
为什么珍宝国标老是输给曲阜，指挥是一方面，最重要的还是速度。前段时间，珍宝国标赢了曲阜，也是因为拿到速度。以前老是输，很大原因是丢速度。

作者: 11335577 时间: 2024-6-18 09:51

风风风风风风子发表于 2024-6-18 09:22 广西
再耐，女魃一个血祭7/8000+血量要点杀扛不住

所以我让女儿慢过地府吃水清去控法系，不让大唐法系一起出手。我上面也说了，还要堆血量。

女魃墓单法7000-8000，你让拼速度的怎么去扛？

作者: 11335577 时间: 2024-6-18 10:22

风风风风风风子发表于 2024-6-18 09:22 广西
再耐，女魃一个血祭7/8000+血量要点杀扛不住

你要这样说，我还说拼速度还会失败呢。

我带盘龙玉璧，不带大鸟和大石头。盘龙不一定触发。女魃墓还可以法爆呢。
没有十全十美的东西。
拼速度，就要接受有失败的可能。看CC那些主播说要是速度再快一点就好打不少，谁不知道啊，问题就是慢了啊。

我那种耐输出也不是没有被击杀的可能，但是是不是比不堆抗性的要更难杀？
我的封系一定会被控，我换来了什么好处？总不会只有失，没有得吧？

作者: 曹霸天 时间: 2024-6-18 10:25
WZ，LDF, LPT， MW, ST 天阵暗刷，全民组冲

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-18 10:39

11335577 发表于 2024-6-18 10:22 广东
你要这样说，我还说拼速度还会失败呢。

我带盘龙玉璧，不带大鸟和大石头。盘龙不一定触发。女魃墓还可以 ...

你说的有道理，只是太被动了，速度全面慢，对方想起罗汉起罗汉，想笑里笑里，总结就是你要打的比对面好才能赢，我是想找个阵容克制的组合，只要你出女魃国标，我抓到就能占先天的优势

作者: 11335577 时间: 2024-6-18 10:49

风风风风风风子发表于 2024-6-18 10:39 广西
你说的有道理，只是太被动了，速度全面慢，对方想起罗汉起罗汉，想笑里笑里，总结就是你要打的比对面好才 ...

上面说错了，不是1-2-3-7-8对4-5-6-9-10。耐物理是有可能慢过法系，只是几率不大。应该是7-9对8-10。我舍弃速度要打得比对面好，那国标对决，女儿丢一速会比我那种好打？
至于拼速度的，速度排列太多样性了。哪怕有一速女儿，也要控好。

要好打，就把封和物理一速拿到手里。这也是最近珍宝赢曲阜的原因。

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-18 11:00

11335577 发表于 2024-6-18 10:49 广东
上面说错了，不是1-2-3-7-8对4-5-6-9-10。耐物理是有可能慢过法系，只是几率不大。应该是7-9对8-10。我舍 ...

我自己打国标物理必拿一速，女儿村一速都没那么重要

作者: 11335577 时间: 2024-6-18 11:09

风风风风风风子发表于 2024-6-18 10:39 广西
你说的有道理，只是太被动了，速度全面慢，对方想起罗汉起罗汉，想笑里笑里，总结就是你要打的比对面好才 ...

光说五个门派，对上女魃墓国标，就想拿到先天的优势？PK不是这么简单的。

五个门派，加点，或者说属性弄到怎么样。有一速和没一速要怎么应对。
你和对手的PK经验的差距。还有宝宝的配置。这是我目前想到的因素。

拼速度，鸟打虎，是不是有不小的可能出现1-3-4打2-5-6？
没人想丢速度被动，可是总有人会丢速度从而被动。这是我弄这套打法的初衷。

丢速度，对面随意大特技，随意笑里。那拼速度失败呢。
是不是有种叫提前笑？知道自己封慢过对面封，在准备吃封印的回合是不是可以笑？
吃了封印，下回合地府水清或者配速卡五龙再封过去。
哪怕在准备吃封印的回合还去封，我是两条抗封+心无旁骛=20%抗封，下回合也是有机会出手。
就是耐封慢过化生，控不了化生回复，那就控输出或者对面封。

作者: 11335577 时间: 2024-6-18 11:13

风风风风风风子发表于 2024-6-18 11:00 广西
我自己打国标物理必拿一速，女儿村一速都没那么重要

那看来你也是区内打PK的人。我班门弄斧献丑了。

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-18 11:32

11335577 发表于 2024-6-18 11:13 广东
那看来你也是区内打PK的人。我班门弄斧献丑了。

PK爱好者之间的讨论，没什么献丑不献丑的，我也只是从全民出来一直在玩的爱好者而已。每个人打法不一样，你有你的打法，我有我的打法，发这个贴的目的也只是想找一个能克制女魃国标的阵容，我自己这些年也是一直打女魃国标或者是212女魃3刀，就是没发现有哪套阵容可以克制的

作者: 30256 时间: 2024-6-18 15:32
克制国标上2封或3封，且有一个卡速封的4保1 同理这种组合遇上打蓝队基本就是投降了

作者: 30256 时间: 2024-6-18 15:38

11335577 发表于 2024-6-17 17:03 广东
你要速度，我就不去抢，全部让给你，用耐属性去打。
下面说的都是不抢速度的思路，带千隐去配速。
封辅助 ...

你这种我往年测试过多次，现在各种加伤害的技能叠加，伤害溢出了，防不住的。要么封1速，要么输出1速必须占一个

作者: 30256 时间: 2024-6-18 15:44

11335577 发表于 2024-6-18 09:32 广东
我说的不光是阵容，而是一套封系降速输出补抗性的打法。还有其他细节和宝宝方面的调整没说。太多东西了 ...

我支持你的观点，常规国标非常考验指挥能力。除非是各服务器第一梯队的指挥，否则在全民面前都是炮灰。

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-18 15:44

30256 发表于 2024-6-18 15:32 广东
克制国标上2封或3封，且有一个卡速封的4保1 同理这种组合遇上打蓝队基本就是投降了

你这个也不靠谱国标天克4保1，我能想到的是3封5保0打蓝阵容，但是清蛇是个难题

作者: 国民暖男锅 时间: 2024-6-18 15:45
212果子+神木，+耐LP+体系LP，天克国标女女魃墓，果子只要稍微有一丁点状态，配合1~2只LP，蛇根本站不住脚，召唤出来就得飞。而且果子和神木，都是不太怕打断节奏的门派。

作者: 30256 时间: 2024-6-18 15:46

睚眦衔剑发表于 2024-6-18 02:12 福建
黑科技魔化生/瓶子凌波城，感兴趣欢迎加我队伍了解

魔HS真不行，我看过测试，自己也试过。蓝根本不够用。蓝的上限还被降

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-18 15:53

国民暖男锅发表于 2024-6-18 15:45 广东
212果子+神木，+耐LP+体系LP，天克国标女女魃墓，果子只要稍微有一丁点状态，配合1~2只LP，蛇根本站不住脚 ...

国标克212比4保1还狠，果子都没机会清蛇，重点照顾对象

作者: 国民暖男锅 时间: 2024-6-18 15:55

风风风风风风子发表于 2024-6-18 15:53 广西
国标克212比4保1还狠，果子都没机会清蛇，重点照顾对象

WZ天地果子，果子即使2回合挨大唐一次横扫倒地就没状态，也足够当人形LP清蛇了，我测试过的了

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-18 15:57

国民暖男锅发表于 2024-6-18 15:55 广东
WZ天地果子，果子即使2回合挨大唐一次横扫倒地就没状态，也足够当人形LP清蛇了，我测试过的了

吃一把破碎就动不了，NE控天地

作者: 国民暖男锅 时间: 2024-6-18 16:01
你太过于理想化了。。你这是想象NR一速，物理一速的情况下，这种情况下切进去本身赢面就先高30%

作者: 30256 时间: 2024-6-18 16:01

风风风风风风子发表于 2024-6-18 11:32 广西
PK爱好者之间的讨论，没什么献丑不献丑的，我也只是从全民出来一直在玩的爱好者而已。每个人打法不一样， ...

我提一个克制女魃墓国标的组合。。女儿1速（最好保证1速，也可以换方寸，封无底洞），方寸（3速或者卡速都行），卡封天宫（7封印比对面物理快就行），hs，三扫DT（或者花果山，人参果力五庄）
每把交替封对面输出，点杀根本出不来。对面女儿晶清都不好使

作者: 国民暖男锅 时间: 2024-6-18 16:02
对于指挥官来说，你需要考虑的是阵容在逆风下怎么打，而不是顺风

作者: 30256 时间: 2024-6-18 16:08

风风风风风风子发表于 2024-6-18 15:44 广西
你这个也不靠谱国标天克4保1，我能想到的是3封5保0打蓝阵容，但是清蛇是个难题

重点是卡速封。

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-18 16:29

30256 发表于 2024-6-18 16:01 广东
我提一个克制女魃墓国标的组合。。女儿1速（最好保证1速，也可以换方寸，封无底洞），方寸（3速或者卡速 ...

这个确实是个方法，卡速TG封印霸道

作者: 风风风风风风子 时间: 2024-6-18 16:36

国民暖男锅发表于 2024-6-18 16:02 广东
对于指挥官来说，你需要考虑的是阵容在逆风下怎么打，而不是顺风

但是阵容克制比指挥能力更重要啊

作者: 11335577 时间: 2024-6-18 16:51

30256 发表于 2024-6-18 15:38 广东
你这种我往年测试过多次，现在各种加伤害的技能叠加，伤害溢出了，防不住的。要么封1速，要么输出1速必须 ...

测试多次，敢问你怎么测试的？

耐属性都扛不住，抢速度的没抗性，就算抢到其中一个，又怎么样？耐属性需要叠状态去打，抢速度的都不用去叠了吧？

真不知道你说的测试多次是指什么，多少血防去扛多少面板伤害的叠多少状态。
我说的耐国标是地府比女儿快，水清女儿保出手。由于人物降速，配速的千隐也可以提高抗性，从而千隐不那么脆皮。

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