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标题: 不削弱逆境，国标只能被五保零，压制地死死的！ [打印本页]

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-8 00:41
标题: 不削弱逆境，国标只能被五保零，压制地死死的！
本帖最后由双DT干将四扫于 2024-3-8 01:35 编辑

　　个人认为，特性逆境实在太强了，国标之所以打不过五保零，还有个非常重要的原因，就是被逆境克制地死死的！现在的国标阵容，基本就是四扫DT+SML+HS+DF+NE，五保零阵容打国标阵容，不用带太多的蓝药和回春，包里除了大金和九转，就是一堆的藏神五龙，逆境宠带的当然也不少，国标也就NE一个封系，那一堆的藏身五龙，就是为逆境防小死亡用的！现在的国标阵容，在高抗能力的五保零面前，点杀能力真的不怎么样，好不容易点死一个单位，假如自己NE没速度，就连延的机会都没有，就算自己NE拿到了一速，你DF敢直接锢魂命谱延吗？对面当前回合，直接几个藏神五龙拉逆境，五保零速度都还无缝衔接，你连破逆境的机会都没有，就算能有个单位破逆境，对面五龙都出藏神了，你HS的唧唧歪歪、DF的阎罗令能破的了吗？你DF的1点延出去，损失可能还稍微好点，但假如3点或7点延出去，底牌直接就打没了，后面就可以不用再打了！因此不削弱逆境，国标只能被五保零，压制地死死的！关于对逆境如何削弱，本人提出以下几点建议：1.建议人物单位被催眠后，当前回合就不能拉宠操作；2.建议逆境的效果调整为，跟阳护的效果差不多，只能减少封印（包括小死亡）的回合数，比如一次逆境可以减少，四回合的封印（包括小死亡），当封印（包括小死亡）的回合数，大于四回合或以上时，逆境是不可以完全解除的；3.建议对五龙丹的特性（包括藏神），也进行相关的一些调整，只有解除封印时才能触发，没有封印产生催眠效果时，不会触发三药的特性；4.建议NE的化圣技能月下霓裳，调整为第一流派的经脉大招，NE的经脉大招碎玉弄影，调整为化圣技能，月下霓裳不再消耗金鸦火羽，并提高相应的封印命中率，可以更好的防止拉逆境操作！

作者: ォへ诗月〃 时间: 2024-3-8 10:08
直接出个场景BUFF，每隔10回合所有单位物法伤害加5%，物法防御降5%，可叠加，持续到战斗结束

作者: 土豆° 时间: 2024-3-8 10:39
凭什么国标必须要赢

作者: 轻描眉 时间: 2024-3-8 11:24
其实跟逆境关系不大，5x0的本质原因还是咒师前期消耗+谛听+笛子（真阳）过于失衡，造成传统输出和传统血壁垒面对高速笛子谛听毫无还手之力，而5封辅是最适合一波谛听笛子清场的，传统输出反而对谛听没有加成，却成为谛听的突破口

作者: fefefefefrffff 时间: 2024-3-8 11:53
一共5个人，中小死亡躺地上一个，你还要再封4个，对面才能出逆境。也就是说，在一人倒地，4人被封的情况下，还不允许对面出逆境或者出逆境效果打折扣，直接让你赢就行了呗，像以前的五庄封即死呗。

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-8 12:49

fefefefefrffff 发表于 2024-3-8 11:53 河南
一共5个人，中小死亡躺地上一个，你还要再封4个，对面才能出逆境。也就是说，在一人倒地，4人被封的情况下 ...

说实话，现在的逆境，比阳护还要Bug，阳护只减少回合数，逆境直接就没了，就是十几回合小死亡，照样一波清！

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-8 13:21

轻描眉发表于 2024-3-8 11:24 广西
其实跟逆境关系不大，5x0的本质原因还是咒师前期消耗+谛听+笛子（真阳）过于失衡，造成传统输出和传统血壁 ...

我说的逆境，只是五保零克制国标，其中的一个原因，当然还有其他原因！五保零不怕你点杀，最怕的是被清宠，清宠就是压缩五保零，出谛听的空间！国标阵容也不可能，无限去清宝宝吧？点人就是放弃了清宠，等于给了五保零，后期用谛听反扑的机会，这是国标无法规避的问题！就说点人吧，国标也就点物理，还基本没有问题，点法系都有163，五保零HS和NE，都带了163，这还怎么点的死？点咒师PT、PS和WZ都费劲，更没机会点死HS！以前HS没仁心，就算点杀失败打残，HS活血或PT点灯，都没能力把人抬满，还需要顶两三个大金，现在就只有点死，跟没点死的区别，残血跟满血都一样，就是HS一把活血的事，五保零只要HS不倒，国标基本没赢的可能，只能靠剑斩和攻谛听，出侵蚀都很难点的死，说到底就是五保零，生存能力和韧性太强，国标的点杀能力不够，结果就是宝宝没清几个，人都还没点的死，等后期就只能看车展！

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-8 13:23

土豆° 发表于 2024-3-8 10:39 广东
凭什么国标必须要赢

现在是五保零一直赢

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-8 13:39
本帖最后由双DT干将四扫于 2024-3-8 18:04 编辑

轻描眉发表于 2024-3-8 11:24 广西
其实跟逆境关系不大，5x0的本质原因还是咒师前期消耗+谛听+笛子（真阳）过于失衡，造成传统输出和传统血壁 ...

克制五保零，现在正常国标，基本没有赢的可能，除非削弱谛听、笛子和逆境，或加强DT的点杀能力，SML点杀能力是够的，毕竟五保零带了七法防，SML能打到这儿，输出也差不多了，在不带防御灵饰的前提下，DT输出还是点不进去，很明显就是输出不够！现在，有机会打赢五保零，也基本就三套阵容，第一套是双DF阵容，四扫DT+力DF+辅助DF+HS+NE，找机会点死一个单位，双DF长时间锁倒在地；第二套是双物理+双WZ阵容，三扫DT+力WZ+封WZ+HS+NE，双WZ无限挂天地，免疫对面封印、打蓝、紧箍咒，还有法谛听，三扫DT+力WZ无限清宠，只要打干对面攻宠，对面就没得打了，多带高驱和壁垒，防止对面拉高鬼、或按防憋宝宝；第三套是双物理国标，双三扫DT+HS+DF+NE，双三扫DT前期就清宠，压缩出谛听的空间，错回合轮流来清宠，不给对面抓休息回合，来出慢谛听的机会，等后期叠满11层剑意，再找机会来点人，不能贴保护的六刀，点倒人基本没问题，就是点人兼顾清宠！

作者: 唏嘘惜别天 时间: 2024-3-8 14:39
你不说双4扫DT+女魃必克5保0吗？怎么又变了？》

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-8 15:16

唏嘘惜别天发表于 2024-3-8 14:39 辽宁
你不说双4扫DT+女魃必克5保0吗？怎么又变了？》

是的，我说的三套阵容，这次是没提这个三攻，上面说的三套阵容，除了能打五保零，就算万一抓错阵容，也不是就不能打，但双四扫DT+NBM，也就只能打五保零，抓错其他阵容，基本上就是没得打，赌阵容的风险太大，所以也就没有提到！

作者: 有问题找论坛1 时间: 2024-3-8 15:26
吃着两块钱的泡面，操着千万老板的心，辛苦了

作者: 红酒啤酒白酒 时间: 2024-3-8 15:31
被切魔怔拉，上来想到的解决办法就是切，难怪怎么切都受得了，难道就没有加强其他的办法，上来就是切，还有其他的，哪个门派优势点别人发一些唯一想到的就是切，，难道不能加强其他的解决方案么。

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-8 15:41

红酒啤酒白酒发表于 2024-3-8 15:31 意大利
被切魔怔拉，上来想到的解决办法就是切，难怪怎么切都受得了，难道就没有加强其他的办法，上来就是切，还 ...

建议加强，四扫DT的点杀能力，比如经脉勇念调整为，横扫可忽视20%的防御！

作者: 红酒啤酒白酒 时间: 2024-3-8 16:10
本帖最后由红酒啤酒白酒于 2024-3-8 16:12 编辑

双DT干将四扫发表于 2024-3-8 15:41 山西
建议加强，四扫DT的点杀能力，比如经脉勇念调整为，横扫可忽视20%的防御！

这就对了么，虽然有没有用不知道

，最起码这个想法角度正确，

上来就切，这切几年就被切习惯，养成固定思维拉，，不管三七28 还是四九21，张口不是切就是削。

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-8 18:09

红酒啤酒白酒发表于 2024-3-8 16:10 意大利
这就对了么，虽然有没有用不知道，最起码这个想法角度正确，上来就切，这切几年就被切习惯，养成 ...

国标阵容的核心，其实就是四扫DT，只要DT的输出够了，法系那个位置，其实并不重要，并不一定非要SML，带四扫DT+LG，也照样点的死！

作者: 唏嘘惜别天 时间: 2024-3-8 20:24

双DT干将四扫发表于 2024-3-8 15:16 山西
是的，我说的三套阵容，这次是没提这个三攻，上面说的三套阵容，除了能打五保零，就算万一抓错阵容，也不 ...

那请问你是哪个服务器的服战队伍？32强？还是16强？

作者: 红酒啤酒白酒 时间: 2024-3-8 22:20

双DT干将四扫发表于 2024-3-8 18:09 山西
国标阵容的核心，其实就是四扫DT，只要DT的输出够了，法系那个位置，其实并不重要，并不一定非要SML，带 ...

恭喜你走出被切魔怔，切拉几年，大家都被切出魔魔怔拉，某个东西好点，上来就切，，其实解决办法很多的，上来就用最差的方式。，估计人家在背后偷偷的笑，是你们要求切的。

作者: 『蓝色调』 时间: 2024-3-9 09:21
逆境要好几个单位被封吧服战这种高手对决能被封成这样还不解封的对手肯定是双封吧这都不让出逆境反制一下以后是不是都玩多封队了

作者: 11335577 时间: 2024-3-9 09:54

『蓝色调』发表于 2024-3-9 09:21 辽宁
逆境要好几个单位被封吧服战这种高手对决能被封成这样还不解封的对手肯定是双封吧这都不让出逆境反制 ...

服战逆境可以自己吃五龙催眠

作者: 11335577 时间: 2024-3-9 09:56

fefefefefrffff 发表于 2024-3-8 11:53 河南
一共5个人，中小死亡躺地上一个，你还要再封4个，对面才能出逆境。也就是说，在一人倒地，4人被封的情况下 ...

服战逆境可以是自己卡五龙催眠。哪里要等对面封四个。

作者: 风云无极 时间: 2024-3-9 09:57
双封克制 5保0 5保0容易打国标国标打双封轻松。。。。不是很合理吗？咋滴想国标天下无敌啊

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-9 12:47

风云无极发表于 2024-3-9 09:57 广东
双封克制 5保0 5保0容易打国标国标打双封轻松。。。。不是很合理吗？咋滴想国标天下无敌啊

我敢说双封212，也打不过五保零，五保零不怕点杀，更不怕面伤，怕的是被清宠，五保零就是前期，消耗你的资源，把宝宝憋住就行，就是等打到后期，连续出谛听冲你！

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-9 12:49

『蓝色调』发表于 2024-3-9 09:21 辽宁
逆境要好几个单位被封吧服战这种高手对决能被封成这样还不解封的对手肯定是双封吧这都不让出逆境反制 ...

一看就是没见过小死亡，怎么被逆境解掉的

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-9 13:20

红酒啤酒白酒发表于 2024-3-8 22:20 意大利
恭喜你走出被切魔怔，切拉几年，大家都被切出魔魔怔拉，某个东西好点，上来就切，，其实解决办法很多的 ...

讲道理，HS的仁心太强，还需要再切一下，HS带7速度0治疗，活血都能把人抬满，这个确实不合理，建议仁心需要再切，至少带4治疗才能，把残血单位抬满，不带治疗满仁心，也只能活到半血！现在的HS都带，7法防7速度灵饰，只单体活血不群推，完全没必要带治疗，速度也完全够用，不需要再加很多敏捷，属性点都用来体耐，在保证速度的前提下，还可以高法防、高防御、高气血，都还带有163，这个确实是不合理，难怪HS生存能力，现在能有这么强，五保零就是HS不倒，其他阵容就赢不了！

作者: fefefefefrffff 时间: 2024-3-9 13:38

双DT干将四扫发表于 2024-3-9 12:47 山西
我敢说双封212，也打不过五保零，五保零不怕点杀，更不怕面伤，怕的是被清宠，五保零就是前期，消耗你的 ...

你的意思是，现在五保零天下无敌，你不满意。但你想让国标天下无敌。

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-9 15:13

fefefefefrffff 发表于 2024-3-9 13:38 河南
你的意思是，现在五保零天下无敌，你不满意。但你想让国标天下无敌。

我的意思是，所有阵容胜负几率各半，都不应该有，明显的压制或克制！

作者: 『蓝色调』 时间: 2024-3-9 15:19

双DT干将四扫发表于 2024-3-9 12:49 山西
一看就是没见过小死亡，怎么被逆境解掉的

干嘛只允许你国标队挨个挂小死挨个点杀不允许对面反抗？

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-9 20:51

『蓝色调』发表于 2024-3-9 15:19 辽宁
干嘛只允许你国标队挨个挂小死挨个点杀不允许对面反抗？

你要这么说，那以后DF打PK，就可以不用带锢魂命谱了，56回合攒了7点灵元，都抵不上对面3个五龙+1只逆境宝宝，带笛子+尺子不香吗？

作者: 双DT干将四扫 时间: 2024-3-10 11:13

ォへ诗月〃发表于 2024-3-8 10:08 浙江
直接出个场景BUFF，每隔10回合所有单位物法伤害加5%，物法防御降5%，可叠加，持续到战斗结束

应该只算人物单位，宝宝不能算吧？宝宝不可能一直在场！

作者: 假老外 时间: 2024-3-10 13:59
这是策略问题？各种组合会要有克制状态才正常，本来阵法要猜，策略当然一样，你非要让选弓箭手去跟人家战士搞近战能打得过么！

作者: 风云无极 时间: 2024-3-11 08:43

双DT干将四扫发表于 2024-3-9 12:47 山西
我敢说双封212，也打不过五保零，五保零不怕点杀，更不怕面伤，怕的是被清宠，五保零就是前期，消耗你的 ...

知道你5保0不怕小死亡，那我双封还清不了你宠吗？

作者: A老涂 时间: 2024-3-11 09:31
一看到削弱，建议的字眼，想看名字，是你，哦，那没问题，符合。

作者: 唏嘘惜别天 时间: 2024-3-11 11:09
现在这种贴还有人回复吗？一切都在纸上谈兵

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