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标题: 【十月大改】关于花果山75PK的未来 [打印本页]

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-11 23:37
标题: 【十月大改】关于花果山75PK的未来
本帖最后由请问您是谁123 于 2023-10-11 23:46 编辑

因为当年新出花果山门派才回归梦幻西游，见证了花果山的兴衰。作为曾经一个高爆发高伤害高机动性神经刀的门派，一次次改动到现在，我现在看不出一点儿特色。因为随机性的原因稳定性不如LBC STL DT，基础伤害系数被削的根本都打不动人，导致花果山前期根本没伤害需要叠状态，问题是现在的的节奏版本根本不支持HGS去叠状态。其次就是也没有那么多队伍和资源能支撑花果山到40 50回合，这导致当前版本的花果山没有15 16段根本没法玩儿，也就是说PK 能玩儿花果山的也就那么几个人。这时候有人要杠前几联花果山表现不是很亮眼吗，你说的对现在的4保1HGS也就只能欺负欺负5保0，问题是咒师被削5保0可能出场率降低，那么花果山该何去何从呢，这就是大改前的花果山现状。

这次大改如果只聊改动，我觉得其实是对花果山的加强，荡魔12%和降兽15%BB伤害的选择，就是后期能力和前期清宠能力的抉择。对于帮战联赛这种快节奏的战斗来说，降兽可能更适合环境，提高了HGS前期的清宠能力，但是并不会改变花果山孱弱的现状。

花果山当前的问题是前期过于弱以至于根本没法度过到后期，没有旗子就是刮痧。那么花果山现在究极适合什么阵容呢，在我看来只有212和4保1这两种选择。然而这次大改天眼LBC的加强二丹加30%召唤兽孩子伤害，风云再起冷却减少，狂怒狮驼的无限10%伤害的叠加。对比HGS，ST和LBC增伤手段太多了不管是经脉还是法宝，然而这都是HGS不具备的，而且恰巧这俩门派目前的发展和改动也特别适合212和4保1。那么问题来了为什么要选择一个不稳定前期弱的HGS而不选择节奏更快的LBC或者稳定输出和成长的狂怒STL呢。改动前4保1 也只有三扫DT一个竞争门派，改动后 4个门派进行竞争。

作为一名HGS老玩家我看不到花果山的未来，任务打3（DT已经能秒6了）没人带，开飞机还得一来一回，PK 没高段数根本玩儿不了，即便有高段数装备也只能欺负低端书的其他门派，同段数对比ST LBC 三扫DT是没有任何优势的。

那么究极怎么才能拯救HGS这个门派呢，在不不调整基础伤害系数的前提下。那么就必须回到花果山这个门派本身的核心技能，无所遁形，无所遁形是花果山的立足之本，两层旗子10%物爆和无视防御，三层20%物爆和无视防御持续5回合，爆发和伤害全靠这一个技能。踩了旗子还有5回合，被控1-2回合还是有3回合，在有1-2回合不刷技能，那么花果山还有什么伤害呢加上踩旗子的回合3-4回合发呆，怎么和别的门派竞争？没旗子又没伤害还不稳定，非常尴尬的近况。个人建议无所遁形需要增加2个回合的持续时间这样能提高花果山的输出能力 4旗子 5旗子变为可能，在以前基本不可能。当然无所遁形不是无敌的，是可以被驱散，可以被针对的所以实战当中并不会非常无敌，一样需要面对前期孱弱的输出能力，但是花果山的输出环境相较之前会好上不少。

总的来说，希望策划能看见，还有一群真的喜欢花果山的普通PK玩家，希望未来的帮战联赛，剑会，群雄等等多一点花果山的身影。

作者: 昵称5801281 时间: 2023-10-11 23:49
写一大堆。。转凌波不香吗？装备不用换。。换套符石而已。。

作者: 盐不及泪咸？ 时间: 2023-10-12 01:37
写一大堆。。转凌波不香吗？装备不用换。。换套符石而已。。

作者: 轻描眉 时间: 2023-10-12 12:53
我都转凌波了，三眼凌波比花果山强的太多了，花果山伤害是真的没法看

作者: 11335577 时间: 2023-10-12 13:27
花果山，服战好，帮战不好。
凌波城，帮战好，服战不好。
盖世魔王，哪里都不好，还明升暗降的调整升温，6%持续到战斗结束都没人用，提高到10%持续5回合就有人用？
蔓延，感觉也是明升暗降，补刀真差那15到20的5%吗？我不觉得。

作者: hellohihello 时间: 2023-10-12 14:56
花果山要改成使用任意如意神通，
有X%几率附加2-3回合的2层旗子的无所遁形~
这样才可能在快节奏的PK里发挥出效果~
没旗子清清宠，
出旗子就可以根据刷的神通考虑点人~

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 00:21

11335577 发表于 2023-10-12 13:27 广东
花果山，服战好，帮战不好。
凌波城，帮战好，服战不好。
盖世魔王，哪里都不好，还明升暗降的调整升温， ...

下版本武神坛会多很多LBC 少很多HGS，渔岛已经转LBC了。HGS PK节奏太差了，太慢又不稳定。

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 00:24

hellohihello 发表于 2023-10-12 14:56 浙江
花果山要改成使用任意如意神通，
有X%几率附加2-3回合的2层旗子的无所遁形~
这样才可能在快节奏的PK里发 ...

设计师的设计理念就是一个随机神经刀门派，任意用如意神通是不现实的，现版本的问题是随机的不确定性和确定的输出收益是不匹配的。在这个数值爆炸的侵蚀版本下，HGS的数值就显得非常的弱

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 00:31

轻描眉发表于 2023-10-12 12:53 广西
我都转凌波了，三眼凌波比花果山强的太多了，花果山伤害是真的没法看

是啊HGS伤害比三眼LBC低很多，节奏比三眼差，三眼还加30%BB伤害，看过剑会帮战武神坛都知道，只要开眼 LBC 飞宝宝动不动都是大几千上万的，我都不知道他哪里缺这30%BB伤害，斩魔前几个版本加强了，飞机系数还是1.0，暴击率还高，说是亲儿子真的不为过。如果说花果山比LBC优势在哪，那就是后期满状态开大招的两拨连续神针瀚海和连续的当头点杀。但是侵蚀版本，高爆的LBC侵蚀技能点杀能力同样很强，还有风云再现配合和谛听的高清场能力。

作者: peteryuanpan 时间: 2023-10-13 00:52
我是一位跟楼主一样的热爱花果山玩家，当年看到花果山门派出来兴奋得不得了，就回归了，前前后后投入了几十万进去了。从前几年开始，每个版本都在削弱，直到上个版本实在没法玩下去了，就退游了一段时间，也有队友因此而离开了我，劝我转门派的无数，但是我热爱这个门派，其他门派都没有一点兴趣

去年12月退的游，也正好是那个时候全国放开，我阳了，住了院，当时特别不舒服（有基础病），医生都给家人病危通知书了，后来微信里收到一条朋友的消息，说花果山下个版本要加强，当时整个人瞬间像焕发了一样，心情大好，特别期待，过一周就病情好转了。但是今年4月的时候并没有加强花果山，是一点儿都没改，我非常难过，心情低落，然后又二阳了，住院，耽误了我很多时间

最近第三次阳了，医生告诉我说由于我有基础病，如果再阳一次，可能有很大的生命危险，我现在就在医院的病床上写下这段回复，希望策划能看到我，加强一下花果山吧，我心情好就不容易得病。这是来自一个信仰玩家的恳求，真的不要随便乱改一个门派，对于普通玩家来说可能就是退游，而对于我来说它是生命的一部分，至少你让他能有一战之力，现在果子的情况就是很尴尬

大家帮帮我吧，希望能让策划看到

作者: hellohihello 时间: 2023-10-13 09:07

请问您是谁123 发表于 2023-10-13 00:24 德国
设计师的设计理念就是一个随机神经刀门派，任意用如意神通是不现实的，现版本的问题是随机的不确定性和 ...

不是如意神通随便用，而是旗子不用再手动起~

在使用其他如意神通的时候，有一定几率自动加~
这样只要连续出手，有可能一直保持有旗子~
这样强度不是很高的战斗在4-5回合，叠满开辟+愈勇，就可以迎来强势期~
当然服战还是要叠漫天

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 09:45

hellohihello 发表于 2023-10-13 09:07 浙江

起旗子主要还是神针秒到封辅上吧？打国标，神针打宝宝出荡魔，应该够秒到大唐这种基本没多少防御的。女儿五庄也不见得防御有多高。
你这样改，旗子肯定会降低加成，要不然怎么可能给。旗忽视防御还加暴击，要是降低然后附加出，省出手回合，也太强了。

九月季军赛，旗都没有，神针暴击化生13000+。泼天暴击魔王16000+，魔王这次好像也没旗。你可以说化生被打那么多的触发概率极低，15%暴击率+10%双倍同时触发，有没有蓝字暴击率加成不清楚。但是就是发生了。

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 09:51

hellohihello 发表于 2023-10-13 09:07 浙江

全民，我3050+花果山，三满天，没化生拉金刚，240伤害应该满了，我鹰阵对面风阵，对面有没有护体忘记了，愈勇应该满。这样的神针打女儿盘丝好像才1000+，打化生三位数，我三开花果山的，打得急急忙忙，所以没去起旗。全民22的，点了两个10%。

作者: hellohihello 时间: 2023-10-13 10:48

11335577 发表于 2023-10-13 09:51 广东
全民，我3050+花果山，三满天，没化生拉金刚，240伤害应该满了，我鹰阵对面风阵，对面有没有护体忘记了， ...

别用全民不花钱的属性和药物来做对比，没用~自己用就知道花果山3300+伤害，
前期没状态没什么输出~

帮战没人等你旗子状态都叠好再动手，
没输出给对方压力自己队伍扛不住~

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 11:01
本帖最后由 11335577 于 2023-10-13 11:04 编辑

hellohihello 发表于 2023-10-13 10:48 浙江
别用全民不花钱的属性和药物来做对比，没用~自己用就知道花果山3300+伤害，
前期没状态没什么输出~

(, 下载次数: 37)

五楼，我不是这样说了吗？
3050+三满天=3500，再加神器240，神针全民女儿盘丝才1000+，化生才三位数。
全民还能吃到高伤害武器对比国标好一点点的防具的优势。这样才这个输出。
所以我才说花果山服战好，帮战不好。
3300的鹰击肯定比3300的神针的输出要高，毕竟神针才0.7吧。

我只是说出我的情况，没想去和区内对比什么。
帮战节奏太快，是不利花果山要叠状态。

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 11:16

11335577 发表于 2023-10-13 11:01 广东
五楼，我不是这样说了吗？
3050+三满天=3500，再加神器240，神针全民女儿盘丝才1000+，化生才三位数 ...

3300伤ST 帮战里面已经非常强了，但是3300伤的HGS 狗屁不是，曾经3300伤害踩了旗子飞机飞封系飞600 被队友笑了一年，天天被催转门派，我合计这游戏难道只能玩儿LBC STL吗？那这游戏还有什么意思？所以HGS是一个高投入低收益的门派，15段以下的HGS 什么联赛都没作用，所以才希望调整一下花果山的输出节奏。

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 11:26
本帖最后由 11335577 于 2023-10-13 11:30 编辑

请问您是谁123 发表于 2023-10-13 11:16 德国
3300伤ST 帮战里面已经非常强了，但是3300伤的HGS 狗屁不是，曾经3300伤害踩了旗子飞机飞封系飞600 被队 ...

神针好像是0.7系数吧。封系耐卡？盘龙玉璧？阵法被克？五行克制？无护法对有护体？太多因素了。旗子又是几层。封系有没有主动防御？
相同条件下，鹰击又能打多少，1500？2000？狮驼岭还可以吃爪印。

就像高波，只记得高输出，又几个记住低输出的时候。
你这个也一样，只记得输出低的时候。总不能每次有旗子神针封系都600吧?

作者: hellohihello 时间: 2023-10-13 11:50

11335577 发表于 2023-10-13 11:01 广东
五楼，我不是这样说了吗？
3050+三满天=3500，再加神器240，神针全民女儿盘丝才1000+，化生才三位数 ...

所以你没有长期玩这个门派，根本不懂~
花果山要就是节奏，节奏断掉就要重来一次，
要适应快节奏的PK，就要把旗子变成被动~
不考虑漫天，第3-4回合就可以刷荡魔找极限输出

作者: 『蓝色调』 时间: 2023-10-13 11:56
想要职业平衡又得保证职业多样性有些职业必定有对应活动的长处与短板花果山这种明显是叠满BUFF成神不叠BUFF一般的门派不能拿自己的短板去跟别人的长处对比吧

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 12:00

11335577 发表于 2023-10-13 11:26 广东
神针好像是0.7系数吧。封系耐卡？盘龙玉璧？阵法被克？五行克制？无护法对有护体？太多因素了。旗子又是 ...

我只是在说我遇到的一种情况，当然会有状态差我也知道，但是HGS想打出状态差是需要很漫长的回合数，ST LBC 都有直接加伤害结果或者增伤的技能/静脉能弥补伤害防御差的不足爪印斩魔等等，这是HGS不具备的。

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 12:22

『蓝色调』发表于 2023-10-13 11:56 辽宁
想要职业平衡又得保证职业多样性有些职业必定有对应活动的长处与短板花果山这种明显是叠满BUFF成神不叠 ...

我理解你的意思，问题是现在的HGS是前后期差距太大，前期可以很弱后期很强没毛病，问题就在于绝大部分队伍没法让HGS现在没法度过这个前期，你漫天还没叠出来对面谛听都可能出来了。或者DT 侵蚀开始点上端了，或者三眼LB开始爆BB1W多了，而HGS还只能飞700 800。2年前能玩儿是没旗子的情况下他的基础伤害技能的系数够高，其他门派的伤害没有这么爆炸，静脉流派也没这么多。现在的情况是侵蚀版本很多门派伤害增强了很多，这导致HGS很难有环境去叠状态，换句话说HGS和版本脱节的很严重，唯一能打的就是5保0这种没什么进攻性的队伍。所以我才建议延长旗子2回合，这样更容易度过这个时期。

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 13:13

hellohihello 发表于 2023-10-13 11:50 浙江

凌波的战意在服战也容易断节奏。大唐狮驼花果山在服战都死得起，唯有凌波死不起？

我全民第一次玩花果山，21还是20忘记了，也试过连续神针把对面飞崩，好像有旗也有齐天神通。我鹰阵对面风阵，耐属性2900左右伤害六条暴击，对面有化生也许有护体，我是没护法的，多少满天也忘记了。
连着刷出神针飞过去，在20还是21的经脉下，的确容易打崩对面。

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 13:15

请问您是谁123 发表于 2023-10-13 12:00 德国
我只是在说我遇到的一种情况，当然会有状态差我也知道，但是HGS想打出状态差是需要很漫长的回合数，ST LB ...

凌波在服战，会被战意和倒地限制。断岳对比当头，难有优势。
除非出侵蚀天崩地裂，要不然基本没点杀能力。

作者: hellohihello 时间: 2023-10-13 13:40

11335577 发表于 2023-10-13 13:13 广东
凌波的战意在服战也容易断节奏。大唐狮驼花果山在服战都死得起，唯有凌波死不起？

我全民第一次玩花 ...

LBC怕死？
帮战，华山，剑会，参与最多的门派就是LBC~
估计比其他物理系总和还多门派！

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 13:50

hellohihello 发表于 2023-10-13 13:40 浙江
LBC怕死？
帮战，华山，剑会，参与最多的门派就是LBC~
估计比其他物理系总和还多门派！

那是多攻队。服战的环境能用凌波城多攻或者凌波城单物理？

作者: 闲杂人等 时间: 2023-10-13 14:10

11335577 发表于 2023-10-13 11:26 广东
神针好像是0.7系数吧。封系耐卡？盘龙玉璧？阵法被克？五行克制？无护法对有护体？太多因素了。旗子又是 ...

当头1.9 杀威1.6 破天1.35 神针0.65 不算经脉加成

作者: 闲杂人等 时间: 2023-10-13 14:14

『蓝色调』发表于 2023-10-13 11:56 辽宁
想要职业平衡又得保证职业多样性有些职业必定有对应活动的长处与短板花果山这种明显是叠满BUFF成神不叠 ...

说是叠BUFF 问题BUFF大家不都有么？唯一有区别的就是齐天神通一个赌命技能所以直接删了吧一起出来的女魃墓天机城花果山都被砍死了

作者: 闲杂人等 时间: 2023-10-13 14:17

请问您是谁123 发表于 2023-10-13 12:22 德国
我理解你的意思，问题是现在的HGS是前后期差距太大，前期可以很弱后期很强没毛病，问题就在于绝大部分队 ...

花果山强势的时候女魃墓也强势女魃墓强势上场多花果山神针怨灵荡魔基本可以说是全程都有

作者: 闲杂人等 时间: 2023-10-13 15:14
现在喊弱希望增强花果山其实已经晚了，相关的改动早就确定了，基本不可能临时改动。花果山这个门派在数据上来看单个技能预期伤害是高于其他门派10%-15%的（不考虑随机，想要什么技能就是什么技能，并且战斗回合数30以上的情况下），虽然数据看上去没什么问题，但是加入技能随机，暴击双倍，神针双倍，当头双倍，齐天双倍，这种动不动双倍数据的技能设定，让这个门派数据波动极大，上下限数据差距8倍以上（举例：当头1，卡血2，暴击4，齐天8，不算荡魔），但是这种数据需要战斗回合足够多，多次尝试去触发。在技能随机的设定下，花果山技能数据低于正常物理系，也就是整个团队时刻处于被压制的状态下。在这种状态下追求一个运气上的伤害平衡，逆势爆发，是一种很难受的游戏体验。花果山的亮眼时刻必然处于这几种状态的一种，不然必然是抗压局。花果4保1打5保0，是5保0进攻压力不大，可以给花果山足够时间起花活，让花果山有足够的回合尝试运气好不好。所以总结：花果山垃圾

作者: 轻描眉 时间: 2023-10-13 15:29
归根结底，花果山就是极端情况下上限太高，但是大多数情况下下限也极低，我漫天套，之前我用的飞机经脉是3300伤害，遇到高速三攻，被压尸体，拉起来连个须弥都飞不死，当场崩溃！打正常的队伍，飞孩子一般也只有1000-2000这样，孩子就是我的噩梦，直到我转了凌波，面板一摸一样！原来没任何状态，飞宝宝也是可以飞5000-7000的，飞孩子也是可以3000的，如果加上状态也经常两刀一个孩子，运气好开出三眼，4回合队友无脑水我，直接一波推，以前花果山真是不敢想的。来自一名3年花果山，1年凌波城的玩家

作者: 轻描眉 时间: 2023-10-13 15:31
这是以前我力耐属性，15加9，符一般，转了凌波，真香！

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 16:05

闲杂人等发表于 2023-10-13 15:14 内蒙古
现在喊弱希望增强花果山其实已经晚了，相关的改动早就确定了，基本不可能临时改动。花果山这个门派在数据上 ...

全民PK，花果山国标可以和大唐国标打，花果山有速度优势，天地保花果山。这种情况，把花果山换成凌波就很难压制大唐了。

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 16:08

轻描眉发表于 2023-10-13 15:29 广西
归根结底，花果山就是极端情况下上限太高，但是大多数情况下下限也极低，我漫天套，之前我用的飞机经脉是33 ...

凌波被压尸体，拉起来惊涛怒吧？必点神驱，好像是这个名字吧？
四队友是什么门派？

作者: 闲杂人等 时间: 2023-10-13 16:49

11335577 发表于 2023-10-13 16:05 广东
全民PK，花果山国标可以和大唐国标打，花果山有速度优势，天地保花果山。这种情况，把花果山换成凌波就很 ...

战术操作上的细节问题，有血线的门派对速度得追求都要高，大唐对速度追求更大，纸人混元伞，宝宝贴大唐，侵蚀版本横扫，翩鸿一击，以及后发天地的花果山都可以略微缓解这个问题，大唐速度被压，其实就已经把大唐放在劣势位置。

作者: 闲杂人等 时间: 2023-10-13 16:53

11335577 发表于 2023-10-13 16:05 广东
全民PK，花果山国标可以和大唐国标打，花果山有速度优势，天地保花果山。这种情况，把花果山换成凌波就很 ...

纸人宝宝贴，反手横扫天地花果，然后带花果的队伍自动贴一贴，收益就很大了。

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 16:58

闲杂人等发表于 2023-10-13 16:53 内蒙古
纸人宝宝贴，反手横扫天地花果，然后带花果的队伍自动贴一贴，收益就很大了。

说错了，果子那边好像212。解说说天地是防抓速度。

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 17:04

闲杂人等发表于 2023-10-13 16:49 内蒙古
战术操作上的细节问题，有血线的门派对速度得追求都要高，大唐对速度追求更大，纸人混元伞，宝宝贴大唐， ...

全民23，没侵蚀。最后好像花果山那边输了。

还有一场也许没花果山的，三速五庄比地府快，天地防小死亡。地府这边靠黄泉把五庄抓到六速慢过地府。然后挂上小死亡再天地，直接扫穿。

作者: hellohihello 时间: 2023-10-13 17:14

11335577 发表于 2023-10-13 13:50 广东
那是多攻队。服战的环境能用凌波城多攻或者凌波城单物理？

反正出场最多的就是LBC，搭配的还是最脆的队伍，
各种白天大雾卡，还不怕死？
怕死就根本不是这种打法

作者: 闲杂人等 时间: 2023-10-13 17:15
我到现在都没搞明白，有人问花果山打不动怎么回事，大家一致回答花果山要叠状态，可是花果山要叠的状态是什么？无非是漫天罢了。花果山能叠漫天，别人就叠不得漫天？不叠状态没别人厉害，大家都叠完就比别人厉害了？有逻辑么？齐天神通这个技能就不合理，1回合起3回合生效，总计4个回合。4个回合预期伤害400%，起了齐天4回合预计期望450%伤害，理论效果是300%-600%伤害随机，但是考虑技能随机，这个理论效果都要打个问号。逆风运气差自绝生路，逆风运气好绝地翻盘。回合游戏玩的不是战术策略防守进攻，全是运气。现在越改越是运气，真想改名几率西游么？

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 17:23

闲杂人等发表于 2023-10-13 17:15 内蒙古
我到现在都没搞明白，有人问花果山打不动怎么回事，大家一致回答花果山要叠状态，可是花果山要叠的状态是什 ...

头上插旗，忽视防御和增加暴击率，一层效果太低，要两旗配合神针才行。两旗拖节奏。

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 17:26

hellohihello 发表于 2023-10-13 17:14 浙江

那是因为多攻队。
服战上多攻队试试。四保凌波，我觉得不如保花果山，国标凌波 212凌波能玩？

我全民用凌波，不是多攻队，怕死，所以16000-3050-2800血腰带。

作者: 闲杂人等 时间: 2023-10-13 17:27

11335577 发表于 2023-10-13 17:04 广东
全民23，没侵蚀。最后好像花果山那边输了。

还有一场也许没花果山的，三速五庄比地府快，天地防小死亡。 ...

花果山很劣势，单点点不死，面伤打不动，除去经脉当头190%倍率，大唐都扫不倒人，单靠这当头又怎么可能点的倒。卡血这个东西，花果山也不是全场一速，你算出血量刷出当头，对面也不是看不到，也不是新手，卡个药，推个血，贴一下很难么？理论上的东西和实际体验是两回事。最近几年也不知道怎么回事，很多改动数据上说的通，但是实际效果大相径庭

作者: 闲杂人等 时间: 2023-10-13 17:32

11335577 发表于 2023-10-13 17:23 广东
头上插旗，忽视防御和增加暴击率，一层效果太低，要两旗配合神针才行。两旗拖节奏。

旗子持续时间太短了，效果确实明显，但是和大家说的后期叠状态没什么关系，状态这种东西，能起的门派可太多了，起完状态，也都很明显。

作者: 闲杂人等 时间: 2023-10-13 17:40
我看的片面，我觉得花果山就是一个成也女魃墓，败也女魃墓的门派，天机城灭门，女魃墓灭门，花果上次总体技能倍率都砍十分之一，也差不多了。瞅他就来气。

作者: 11335577 时间: 2023-10-13 17:48
本帖最后由 11335577 于 2023-10-13 17:49 编辑

闲杂人等发表于 2023-10-13 17:32 内蒙古
旗子持续时间太短了，效果确实明显，但是和大家说的后期叠状态没什么关系，状态这种东西，能起的门派可太 ...

还有神针瀚海的低倍率，对比鹰击和惊涛怒翻江搅海。

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 21:04

11335577 发表于 2023-10-13 13:15 广东
凌波在服战，会被战意和倒地限制。断岳对比当头，难有优势。
除非出侵蚀天崩地裂，要不然基本没点杀能力 ...

一样的LBC是战意限制，HGS是随机限制，问题就出在现在的三眼LBC 他有智眼可以弥补这个战意的续航，但是HGS是没有这样的设计的，即稳定回合的稳定输出技能，下一联武神坛LBC绝对表现不会太差

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 21:06

闲杂人等发表于 2023-10-13 17:32 内蒙古
旗子持续时间太短了，效果确实明显，但是和大家说的后期叠状态没什么关系，状态这种东西，能起的门派可太 ...

你说的很对，现在就是旗子持续时间太短了，真不太适合这个版本

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 21:12

闲杂人等发表于 2023-10-13 15:14 内蒙古
现在喊弱希望增强花果山其实已经晚了，相关的改动早就确定了，基本不可能临时改动。花果山这个门派在数据上 ...

很认同，劣势花果山是很难翻盘的，之前看武神坛豪门在解决劣势问题的时候是靠拉谛听去缓解HGS的颓势，问题是拉谛听本身就是对资源的消耗，而且有多少队伍能带这么多谛听资源，总的来说现在这门派就很难下沉到其他段数队伍上去，所以我觉得很有必要去调整这个门派的输出节奏，真要拼后期拼输出HGS也是不弱的，问题就出在削弱基础数值的2年来的HGS输出节奏断档不适合版本。

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 21:13

轻描眉发表于 2023-10-13 15:31 广西
这是以前我力耐属性，15加9，符一般，转了凌波，真香！

大佬多发发言，让策划能看到咱们为HGS发声

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 21:15

闲杂人等发表于 2023-10-13 16:49 内蒙古
战术操作上的细节问题，有血线的门派对速度得追求都要高，大唐对速度追求更大，纸人混元伞，宝宝贴大唐， ...

确实说的很对，有血线的门派速度慢开局就是处于劣势地位

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 21:17

闲杂人等发表于 2023-10-13 17:15 内蒙古
我到现在都没搞明白，有人问花果山打不动怎么回事，大家一致回答花果山要叠状态，可是花果山要叠的状态是什 ...

是的，齐天神通本就是牺牲输出节奏，换取高伤的一个赌几率的技能

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 21:20

11335577 发表于 2023-10-13 17:26 广东
那是因为多攻队。
服战上多攻队试试。四保凌波，我觉得不如保花果山，国标凌波 212凌波能玩？

三眼LBC 这个版本是真能4保1 或者212 有伤害有物爆有续航 2丹有30%BB伤害还有风云再现配合谛听的清场，真没想的那么弱，而且三眼的节奏更快

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 21:22

闲杂人等发表于 2023-10-13 17:40 内蒙古
我看的片面，我觉得花果山就是一个成也女魃墓，败也女魃墓的门派，天机城灭门，女魃墓灭门，花果上次总体技 ...

你说的上次削基础伤害已经是2年前了，ST 刚削半年现在又出个狂怒ST 伤害更爆炸，这让HGS玩家咋玩儿

作者: 大宝贝。 时间: 2023-10-13 21:23

BUFF叠满了就是个力地府都很强败就败在太随机了。

作者: 请问您是谁123 时间: 2023-10-13 21:28

大宝贝。发表于 2023-10-13 21:23 黑龙江
BUFF叠满了就是个力地府都很强败就败在太随机了。

确实是这样的哈哈，漫天诸天真阳又不是只有HGS能叠

作者: 轻描眉 时间: 2023-10-14 11:23
花果山现在最大弊端就是面伤完全拉了，点伤凑合，4保1之类的打点伤还可以，但是打212，国标类依赖面伤的阵容，三攻更别想，就完全是个累赘，如果用打分来说明的话，综合点伤能力，大唐打10分，花果山可以打9分，凌波狮驼可以得7分，面伤能力，凌波狮驼9分，花果山现在最多5分！

作者: 11335577 时间: 2023-10-14 14:05
现在的直播的服战上凌波城了。渔岛打老街。

作者: 11335577 时间: 2023-10-14 14:17
12回合，第一次单眼加战意，第二次还是单眼智眼。

作者: 11335577 时间: 2023-10-14 14:22
212风抓到50鸟打蓝队。

作者: 11335577 时间: 2023-10-14 14:25
第三次还是单智眼，运气好差啊。

作者: 11335577 时间: 2023-10-14 17:19
本帖最后由 11335577 于 2023-10-14 17:45 编辑

hellohihello 发表于 2023-10-13 17:14 浙江
反正出场最多的就是LBC，搭配的还是最脆的队伍，
各种白天大雾卡，还不怕死？
怕死就根本不是这种打法
...

周六第三场，夫子庙用凌波城的212对上曲阜国标，我是45-46开始看的。
天崩干不死大唐，忘记大唐有没有纸人了。
46左右凌波城死了后起来就很被动了。死了拉起来，1战意是断岳势还是惊涛怒？
大唐狮驼岭拉起来都比起来1战意好不少，花果山等当头才拉起来。
解说说凌波城快过地府？这我还真没注意到，弄牧场听解说再瞄一瞄。

解说复盘了，凌波城快过猫卡地府，都是虎阵。
全民国赛，龙五大唐快过鸟15%的大唐，可以尽情压制。全民大唐血量，肯定比不过曲阜的大唐。
上个月，珍宝阁晶清大唐都可以1900+，12500血。
全民那鸟阵大唐晶清好像才1800，记不起了。

作者: 11335577 时间: 2023-10-14 17:26

请问您是谁123 发表于 2023-10-13 21:28 德国
确实是这样的哈哈，漫天诸天真阳又不是只有HGS能叠

两点那场，212风凌波城赢了50鸟阵。

四点第三场，夫子庙用凌波城的212对上曲阜国标，我是45-46开始看的。
天崩干不死大唐，忘记大唐有没有纸人了。
46左右凌波城死了后起来就很被动了。死了拉起来，1战意是断岳势还是惊涛怒？
大唐狮驼岭拉起来都比起来1战意好不少，花果山等当头才拉起来。
解说说凌波城快过地府？这我还真没注意到，弄牧场听解说再瞄一瞄。

大唐狮驼岭花果山都可以吃天地。凌波城吃天地吃不太起啊，神躯拉起来1战意没有另外三个的威胁大。

作者: hellohihello 时间: 2023-10-14 17:46

11335577 发表于 2023-10-14 17:19 广东
周六第三场，夫子庙用凌波城的212对上曲阜国标，我是45-46开始看的。
天崩干不死大唐，忘记大唐有没有纸 ...

服战又不能抱团，单LBC只能打没有DF的队伍，碰到国标就是个死的~

LBC抱团后就是打尸体战的~
一直不砍花护，现在2个封都不一定针对不了女儿，以后就只有国标打国标了

作者: 11335577 时间: 2023-10-14 17:58

hellohihello 发表于 2023-10-14 17:46 浙江
服战又不能抱团，单LBC只能打没有DF的队伍，碰到国标就是个死的~

LBC抱团后就是打尸体战的~

所以我说的凌波城死不起是指服战，不是帮战的多攻队。

作者: 黎椰椰 时间: 2023-10-14 18:00
10月的猴子

倒是看明白了4月天雷斩，又动属性（新区）又动系数，中的系数

作者: hellohihello 时间: 2023-10-14 18:13

11335577 发表于 2023-10-14 17:58 广东
所以我说的凌波城死不起是指服战，不是帮战的多攻队。

服战和我们有什么关系？关键是帮战要能用，现在就是把所有帮战物理系都逼着去LBC和STL了！

除了STL我没转过，其他都转过，和LBC比起来只能说都是垃圾~

作者: 淳然粹然 时间: 2023-10-14 18:43
营养贴吗？

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