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标题: 防御与格挡比较(真理掌握在少数人手中)★★★★★ [打印本页]

作者: 霸王天宫 时间: 2022-11-14 02:21
标题: 防御与格挡比较(真理掌握在少数人手中)★★★★★
本帖最后由霸王天宫于 2022-11-14 02:38 编辑

从灵饰数据上看，防御和格挡数据相同，理论上效果应该相同，实际测试也相同，但是又不是完全相同。

格挡的优势：

1.格挡可以把伤害降为1。
最低输出是伤害的10%，假设伤害2000，对方防御2000，输出为200。假设伤害2000，防御1800+隔档200，输出为1。
我龙宫任务时候经常被别人误认为防御比医生高，医生防御2000，我的才1600，任务装A神器！

2.格挡不受变身卡降防御影响。
3.格挡不受某些经脉降防御影响。
4.格挡不受穿刺影响。
5.忘了，想起来补充。
格挡的劣势：
想破头没想到一条劣势。
这时候肯定有人拿破防说事。下面做实验。

(, 下载次数: 41)
1401+253=1654
(, 下载次数: 51)
输出
(, 下载次数: 35) (, 下载次数: 40) (, 下载次数: 42)
调整为纯防御1648
(, 下载次数: 40)
输出
(, 下载次数: 35) (, 下载次数: 35) (, 下载次数: 44) (, 下载次数: 31)

可以看出区别不大
破防是伪概念，梦幻根本没有破防的说法。A打B是1000血，B提高100防御后，A打B就是900血。这和破防没有半毛钱关系！

但是，这也不是说，A是2000伤害，B是1000伤害，A打B就是1000伤，毕竟还受到其他因素影响。
下面测试被攻击者去掉150防御前后输出变化。（拿掉打符武器）
拿掉武器之前
(, 下载次数: 52) (, 下载次数: 43) (, 下载次数: 34)
拿掉武器之后
(, 下载次数: 37) (, 下载次数: 28) (, 下载次数: 34) (, 下载次数: 30)

总结：
1没什么所谓的破防，这是伪概念。
2.防御格挡在数值上差距不大。
3.格挡好于防御。（参考上面5条）

类似的情况还有伤害和穿刺。
穿刺效果上优于伤害，尤其是对方防御2000+的时候。这不是说性价比高，而是实打实的效果好。如果考虑到价格，那穿刺更优。
物理系灵饰，2暴击+1穿刺，或者2穿刺1暴击，是最优选择。

作者: 住隔壁我姓刘 时间: 2022-11-14 07:31
在？舍身击和生死决的测试图发一下再说别的。

作者: 昵称5801281 时间: 2022-11-14 08:06
楼主。。用我的三格档换你的三防御换不？？如果换证明你说的是对的。。三防找不至到两防换两格档也成。。

作者: 11335577 时间: 2022-11-14 08:08
本帖最后由 11335577 于 2022-11-14 08:48 编辑

1899伤害，对1401防御，你就想破防了？

作者: 流神卫星 时间: 2022-11-14 08:21
格挡始终是下位选择，防不够的情况下堆格挡效果差，本身里面就有些矛盾在

作者: ォへ诗月〃 时间: 2022-11-14 08:45
楼主是不是忽略了必杀的情况啊

作者: ォへ诗月〃 时间: 2022-11-14 08:46
还有力劈是计算防御的，善恶跟必杀同理，高端PK还是防御好，格挡简单任务或者虐菜比较好看

作者: 昔日丶瓶盖 时间: 2022-11-14 09:13
从别的帖子看到的假如打别人200血别人180的格挡那么掉血20
假如打别人200血格挡210 那么格挡不生效所以导致了格挡适用性低低难度不需要高难度那点格挡挡不了多少血

作者: 935466634 时间: 2022-11-14 09:53
1格挡是挡1点血，但是1防御肯定不止1点血，，，我是这么理解的，防御看的是对方伤害，格挡就是个伤害结果，很难理解吗

作者: 白天戒掉奶茶 时间: 2022-11-14 10:10
我记得LZ很喜欢挖坑不填坑，舍身击那篇好像很多问题都没回复就跑来写了

作者: 昵称d226b2 时间: 2022-11-14 10:15
弱弱的问一句，格挡难道不是当前回合第一次被攻击有效？

作者: 11335577 时间: 2022-11-14 10:25

昵称d226b2 发表于 2022-11-14 10:15 山东
弱弱的问一句，格挡难道不是当前回合第一次被攻击有效？

你说的是招架。格挡200，横扫三刀就是每次都少200，连环击也是每次都减200。

作者: 咖妃 时间: 2022-11-14 10:34
难民带防御格挡格挡挺好

作者: 出挑战为了好看 时间: 2022-11-14 11:08

昔日丶瓶盖发表于 2022-11-14 09:13 江苏
从别的帖子看到的假如打别人200血别人180的格挡那么掉血20
假如打别人200血格挡210 那 ...

陈年老谣.....
按照这个说法,很低几率出现1的情况,然后很容易出只打1..格挡是有起效值,但不是大于格挡值,而是固定150以上,打150以下没作用,打150以上就有效了,之所以这么设置,是因为方寸的催眠,最早出灵饰的时候有人堆格挡,结果血宝宝打人1血,因为奇经没醒,笑死人了.

作者: 雪中情永生A 时间: 2022-11-14 11:09
防御不够格挡没效果，防御够了堆血或者法防不比格挡有用？

作者: 出挑战为了好看 时间: 2022-11-14 11:11
懒得正名了,反正我自己号都是有格挡灵饰的..除了生死3以上的金刚会让我感觉需要换防御3面板属性灵饰,其他的怪没这感觉.
(, 下载次数: 20) (, 下载次数: 21)

作者: 含泪装人妖 时间: 2022-11-14 11:23
我觉得灵饰上面的新属性（特指传统装备上没有，只在灵饰上存在的）最大的弊端就是不好堆，比如防御你能靠装备堆2500或者3000，但是格挡你想堆300都难，你确定单纯200的格挡效果，要好于传统装备2500加上灵饰200防御的效果？

作者: 昔日丶瓶盖 时间: 2022-11-14 11:58

出挑战为了好看发表于 2022-11-14 11:08 广东

那格挡属性很牛了，就任务而言堆砌格挡确实性价比很高啊

作者: 我还要沖 时间: 2022-11-14 12:04
简单任务堆格挡，难度任务和PK堆防御。
没有防御支撑的格挡就是个笑话

作者: 秋？ 时间: 2022-11-14 13:04
字太多，你直接告诉我那个好用

作者: 轻描眉 时间: 2022-11-14 13:06
如果楼主说的是任务，那么基本差不多，但是pk的时候，为什么3700伤害狮驼岭飞耐宝宝动不动六七千，难道宝宝都是负防御？飞3500防和尚只有1000，难道人比宝宝多5000防？我注意到你说破防是伪概念，梦幻根本没有破防的说法。A打B是1000血，B提高100防御后，A打B就是900血。这和破防没有半毛钱关系！这句话真的把我看笑了，如果梦幻物理伤害防御系数这么简单，那么12防的月亮石将一文不值，而40血的光芒将是天价！可你看看现实呢？大家都是傻子？还是你把大家当傻子？

作者: 风吹乱情绪。 时间: 2022-11-14 13:29
你都不知道什么叫破防。
比如目标3000防御，你面板100伤害和500伤害打过去，你觉得有区别么？
反之，一个显著的例子就是凌波的煞气丹，干NPC的时候，点不点煞气，差别很明显。
也就是在破防之前，提升伤害没有明显效果，在破防之后提升伤害效果很显著，就像服战物理之间撑死也就差个100、200伤害吧，但是你会发现有的物理就是打不动，有的就是很爆炸。

伤害和防御不是简单的线性关系，开始提升伤害没有明显效果，突破破防的那个点之后，可能是指数级变化。

作者: ォへ诗月〃 时间: 2022-11-14 14:04
说个简单点的例子，HS的防御圈跟WDD的减结果哪个厉害就明白了

作者: 霸王天宫 时间: 2022-11-14 14:37

出挑战为了好看发表于 2022-11-14 11:11 广东
懒得正名了,反正我自己号都是有格挡灵饰的..除了生死3以上的金刚会让我感觉需要换防御3面板属性灵饰,其他的 ...

是什么原因让你有了防御不够就把格挡换成防御的错觉？换了并不会提升你的抗性！

作者: 出挑战为了好看 时间: 2022-11-14 14:53

霸王天宫发表于 2022-11-14 14:37 山东
是什么原因让你有了防御不够就把格挡换成防御的错觉？换了并不会提升你的抗性！

没看懂你的意思..在我看来,防御和格挡,是一个系列的,都能降低物理攻击对自己的伤害,只不过防御被修炼影响,还有可能破防,而格挡克制减少怪物强制携带的物理固定伤害,但怕暴击,至于选择几条格挡防御,那就要看你号本来防御如何,差点我就2防御1格挡,高的我就2格挡一防御,我甚至还有一个号是6格挡的,至于3防御,一来我觉得没必要花那么多钱,2来,3防御不见得比2防御1格挡的好.2来真想买3面板属性,我多半会选择1血2防御..买3防御太傻了.

作者: 绯色流星 时间: 2022-11-14 14:54
听你那么一说我感觉我要发了我的三穿刺耳环哈哈

作者: 霸王天宫 时间: 2022-11-14 16:04

出挑战为了好看发表于 2022-11-14 14:53 广东
没看懂你的意思..在我看来,防御和格挡,是一个系列的,都能降低物理攻击对自己的伤害,只不过防御被修炼影响 ...

你要能凑6条格挡，你可以做个实验，6格挡+防御，和纯防御比，物抗如何？理论上是一样的。
我上面做过实验了，一样

作者: 出挑战为了好看 时间: 2022-11-14 16:19

霸王天宫发表于 2022-11-14 16:04 山东
你要能凑6条格挡，你可以做个实验，6格挡+防御，和纯防御比，物抗如何？理论上是一样的。
我上面做过实 ...

这个就不用做实验了,除去PK我不懂以外,任务绝大多数防御+格挡灵饰很实用,我从灵饰出来就一直用防御+格挡,特别是2防御1格挡在我看来任务跟3防御没差别,像我HS打生死劫,前三关扫HS几十点血吧,灵饰才5段,第五关的吸血鬼扫HS1血.第七关的狮驼鹰击HS3~400多血,第八关的幽灵扫HS200血不到,像这种有点输出,怪血多站得久的活动,格挡最好用了,还有3X4X左右的归墟怪输出,用防+格挡的灵饰很好,整个HS号,抗物理我是比较满意的,不满意的地方主要是血少了点,跟速度慢,这个主要是装备太辣鸡的缘故.

作者: 专业打图号 时间: 2022-11-14 19:18
格挡任务不弱，pk没法用

作者: 住隔壁我姓刘 时间: 2022-11-14 20:10

霸王天宫发表于 2022-11-14 16:04 山东

别在这扯淡，赶紧发舍身击和生死决的测试图

作者: 梦梦西游 时间: 2022-11-15 00:22

935466634 发表于 2022-11-14 09:53 广东
1格挡是挡1点血，但是1防御肯定不止1点血，，，我是这么理解的，防御看的是对方伤害，格挡就是个伤害结果， ...

防御可以靠状态，修炼而放大。但是格挡不行

作者: 梦梦西游 时间: 2022-11-15 00:27

含泪装人妖发表于 2022-11-14 11:23 云南
我觉得灵饰上面的新属性（特指传统装备上没有，只在灵饰上存在的）最大的弊端就是不好堆，比如防御你能靠装 ...

你靠装备都能堆到2500-3000防御，那么格挡300不是毛毛雨？？？带6格挡，不打星辉都150格挡了不过分吧一级加8*3就是24点，24*8段就是192点，2件灵饰就是384点，加上基础的，500以上格挡了

作者: 悲惨神木林 时间: 2022-11-15 00:47
老实交代，囤了多少格挡？

作者: 霸王天宫 时间: 2022-11-15 09:45

梦梦西游发表于 2022-11-15 00:27 河北
你靠装备都能堆到2500-3000防御，那么格挡300不是毛毛雨？？？带6格挡，不打星辉都150格挡了不过分吧一级 ...

他意思堆2500防御容易，2500格挡很难。你打这么多字不怕浪费感情？

作者: 霸王天宫 时间: 2022-11-15 09:47

出挑战为了好看发表于 2022-11-14 16:19 广东
这个就不用做实验了,除去PK我不懂以外,任务绝大多数防御+格挡灵饰很实用,我从灵饰出来就一直用防御+格挡, ...

你还是做个实验吧，证明2000防御，和1700防御300格挡差不多。但是1700+300可以受到伤害1，2000防御不行

作者: hellohihello 时间: 2022-11-15 10:37
简单任务看起来格挡很厉害，
本质就是省点包子~
本身高抗性格挡效果才会好，
但是真有这么多属性去加防御，换成速度不好么？要什么格挡~

作者: 爸爸不 时间: 2022-11-15 11:07
防御低要格挡没鸟用（以前固伤不用加敏，我血耐敏NE带格挡3X神器都是打我1点血，后来全敏了，格挡真没鸟用）

作者: 还好随意 时间: 2022-11-15 11:55

流神卫星发表于 2022-11-14 08:21 广东
格挡始终是下位选择，防不够的情况下堆格挡效果差，本身里面就有些矛盾在

格挡效果跟防御高低毫无关系

作者: 还好随意 时间: 2022-11-15 11:56

11335577 发表于 2022-11-14 08:08 广东
1899伤害，对1401防御，你就想破防了？

破防了，攻击超过防御*1.1就破防，造成攻防差*1.3的伤害结果

作者: 还好随意 时间: 2022-11-15 11:58

昵称5801281 发表于 2022-11-14 08:06 湖北
楼主。。用我的三格档换你的三防御换不？？如果换证明你说的是对的。。三防找不至到两防换两格档也成。。

一般任务，简单任务，格挡基本等效防御，但是PK和难度任务，因为双防没有修炼差，且物理系数的增加，格挡越比防御效果低

作者: 还好随意 时间: 2022-11-15 11:58

昔日丶瓶盖发表于 2022-11-14 09:13 江苏
从别的帖子看到的假如打别人200血别人180的格挡那么掉血20
假如打别人200血格挡210 那 ...

错了，格挡是超过150生效，而不是超过格挡值生效

作者: 还好随意 时间: 2022-11-15 11:59

935466634 发表于 2022-11-14 09:53 广东
1格挡是挡1点血，但是1防御肯定不止1点血，，，我是这么理解的，防御看的是对方伤害，格挡就是个伤害结果， ...

那你理解错了，因为1点防御不一定能减少1点伤害，根据双防修炼差，技能系数等因素，会造成0.几伤害结果或者几倍的伤害结果

作者: 还好随意 时间: 2022-11-15 12:01

雪中情永生A 发表于 2022-11-14 11:09 北京
防御不够格挡没效果，防御够了堆血或者法防不比格挡有用？

格挡效果跟防御高低无关，不知道为啥这么多人以讹传讹

作者: 11335577 时间: 2022-11-15 13:39

还好随意发表于 2022-11-15 11:56 浙江
破防了，攻击超过防御*1.1就破防，造成攻防差*1.3的伤害结果

按照你这1.1的说法，我全民弄2800防御的耐输出，和3000防御的封系辅助都是被破防的，全民的物理3500伤害面板，问题不大吧。

作者: 11335577 时间: 2022-11-15 13:41

还好随意发表于 2022-11-15 12:01 浙江
格挡效果跟防御高低无关，不知道为啥这么多人以讹传讹

格挡200，被打250和被打800-1000，这就是他们口中的格挡与防御高低的关系。
被打250变成50，被打800变成打600。被打250和被打800，防御就有差别。

作者: 纪灵儿123 时间: 2022-11-15 14:19
任务的时候防御达到一定值（如2000），那么格挡就有用了。如果防御太低（比如1000），那么格挡是没啥用的

作者: 还好随意 时间: 2022-11-15 14:35

梦梦西游发表于 2022-11-15 00:22 河北
防御可以靠状态，修炼而放大。但是格挡不行

笑死，完全说反了你，你防修越高，防御效果越弱，格挡相对就越强

作者: 唏嘘惜别天 时间: 2022-11-15 14:40
没防御你格挡什么

作者: 还好随意 时间: 2022-11-15 14:42

11335577 发表于 2022-11-15 13:41 广东
格挡200，被打250和被打800-1000，这就是他们口中的格挡与防御高低的关系。
被打250变成50，被打800变 ...

你想表达啥，格挡减少的数值有变化么？你不会用百分比来衡量优劣吧？那受到2点伤害，到受到1点伤害，受到的伤害减少了50%，跟受到1000点伤害到500点伤害的50%是一码事么？

作者: 11335577 时间: 2022-11-15 16:32

还好随意发表于 2022-11-15 14:42 浙江
你想表达啥，格挡减少的数值有变化么？你不会用百分比来衡量优劣吧？那受到2点伤害，到受到1点伤害，受到 ...

是那些人爱用百分比去衡量，我和你说一下而已。

作者: 还好随意 时间: 2022-11-15 17:03

11335577 发表于 2022-11-15 16:32 广东
是那些人爱用百分比去衡量，我和你说一下而已。

然而这个百分比毫无意义，就像有些人打1滴血，提升装备后打2滴血，看似增伤100%，实际上屁用没有。
格挡的价值永远取决于和灵饰防御的横向对比，1点防御减伤＜1就格挡优势，＞1就防御优势

作者: TG神天兵 时间: 2022-11-15 17:22
你用3200伤害的打1500防御和2500防御就知道不是这么回事了

作者: TG神天兵 时间: 2022-11-15 17:23
楼主可以用3500伤害打1500防御 2500防御试试

作者: wu13919 时间: 2024-7-23 04:58
我是109龙宫。昨晚打青丘的时候，对面集中打我，对面好多个怪都是打我1点血，或者100血。我是带4格挡2防御5段的。而且装备带有2个减70伤害的。感觉还可以。本身弄3防御3格挡，现在4格挡2防御还可以

作者: 大年初六约不约 时间: 2024-7-23 07:55
本帖最后由 ⒈米缱绻于 2024-7-23 08:28 编辑

格挡与防御的关系类似于抗装与铁装的区别

防御与伤害适合一切情况=普适性高

----格挡与穿刺应对面窄，看敌对与自身特点

作者: 牛牛呀 时间: 2024-7-23 09:04
一本正经的胡说八道

作者: ovalentine 时间: 2024-7-23 09:31
格挡应该是建立在防御的基础上，没有防御基础，格挡再高也没用

作者: 韩云瑾 时间: 2024-7-23 09:52

wu13919 发表于 2024-7-23 04:58 广东
我是109龙宫。昨晚打青丘的时候，对面集中打我，对面好多个怪都是打我1点血，或者100血。我是带4格挡2防御5 ...

好一记洛阳铲。。。

作者: 白天戒掉奶茶 时间: 2024-7-23 10:06
楼上说的对，格挡只能是锦上添花，不是强装，你1000防御带6格挡也没用

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