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标题: 【擂台改建】希望能更新的玩法调整建议~！ [打印本页]

作者: 鹊桥总相会 时间: 2022-6-28 12:03
标题: 【擂台改建】希望能更新的玩法调整建议~！
本帖最后由鲸喵喵于 2022-6-28 12:11 编辑

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作者: d21d1da 时间: 2022-6-28 13:02
我看完了，首先我挺佩服你的，写了很丰富要如何改进
但是发布会有人提过这个，开发组小奇原话“对游戏有不可逆伤害，不考虑”
关键点就是你提到的“大部分人感受不到快乐”

原因很简单：就是不能让大部分人快乐，梦幻PVP是让那些冲几百万的少部分人得到快乐的，不然谁充钱？
擂台的衰败很可能就是策划的目的，让PK更加专业化，赛事化，让PK的成本更高，荣誉更高，你想要得到它，你要比百分之90的人充更多钱

作者: d21d1da 时间: 2022-6-28 13:05
当年一个30级的刚刚学会横扫千军的号就能在擂台玩的开开心心，这是策划不想看到的

作者: 鹊桥总相会 时间: 2022-6-28 13:09

没有大佬赞同吗？真孤单

作者: 空蒙 时间: 2022-6-28 13:26
这次好像是征集图纸啊？我看错活动要求了吗……让我冷静一下。

作者: 鹊桥总相会 时间: 2022-6-28 13:54

d21d1da 发表于 2022-6-28 13:02
我看完了，首先我挺佩服你的，写了很丰富要如何改进
但是发布会有人提过这个，开发组小奇原话“对游戏有 ...

你说的这个点我理解到，所以回复你解释一下：

比武馆调整更相当于是一种竞技类的PK对决，主要参考从刀T 发展来的阶梯赛事，
如果CH从游戏损伤来考虑，我认为它只是增加了对游戏的解释性、熟悉性、部分性展示，并不具备对于更多方面的损伤，
简单举个例子：你在比武馆内释放一个龙卷雨击可能只能秒2，但是你知道了它是个群秒，就这么简单，别的更多属性其实并不影响。

如果单单从介绍梦幻来讲，我觉得是合适的，再不济就相当于把梦幻卡牌改成实际人物类的比赛了。且简易化了。
我不认为这样对散人和新手玩家的吸引会对高端PK造成伤害，就像WZRY 职业玩家不会受到普通玩家匹配的伤害，这本身就是两种类型的人群、比赛和娱乐不冲突。

作者: 鹊桥总相会 时间: 2022-6-28 13:55

空蒙发表于 2022-6-28 13:26
这次好像是征集图纸啊？我看错活动要求了吗……让我冷静一下。

没有没有~！
这不趁机提提想法么。
希望能增加更多玩法，
或者哪怕把梦幻卡牌的玩法修改简单一点，直接套用规则修改成全服性质的也可以，人物化。

作者: 鹊桥总相会 时间: 2022-6-28 14:00

d21d1da 发表于 2022-6-28 13:05
当年一个30级的刚刚学会横扫千军的号就能在擂台玩的开开心心，这是策划不想看到的

现在也可以很爽，主要看你心态，
但是有一点就是：没人愿意陪你爽，
改变只是为了让更多的人参与进来，  增强大家的互动。
而不是大家张口闭口的刷刷刷，
这么说把：我从开始玩梦幻的时候的梦想就是  打打打打，干干干干。而不是刷刷刷，

玩的爽的情况下，我愿意买皮肤，跟买锦衣一样性质的，

至于顶级装备的那么一群人玩，  那叫职业和明星，他们本身并不影响我们的玩法。。

如果可以采集意见的化，每月第四周的比武迭代我也有思路。

作者: 冰激琳琳 时间: 2022-6-28 14:39
不是游戏变了，是人变了，小时候玩泥巴也能很开心,。

作者: 鹊桥总相会 时间: 2022-6-28 15:00

冰激琳琳发表于 2022-6-28 14:39
不是游戏变了，是人变了，小时候玩泥巴也能很开心,。

666666

作者: 勇者59 时间: 2022-6-28 15:25
只要有奖励，就会出现刷子，擂台变成刷子的舞台了

作者: 胖兔 时间: 2022-6-28 15:29
同学拜托你搞清楚现在是什么年代再来提意见啊。以前哪有人五开？大家都是散人，大家都会在这个游戏花钱，站街一整天的大有人在，所以擂台很火爆。
现在至少有5成以上的人是五开，把号乘以五就是一个区90%的号都在刷刷刷。同学你叫他们去擂台玩？点卡不要钱吗？刷子只会在意今天通天出了附魔没，这周五行我杀了没。我告诉你现在玩梦幻的人几乎都是刷子，什么是刷子呢，就是只产出不投入的就叫刷子，你把刷来的钱投进号本身也是属于刷子行为。大家都在刷刷刷，为什么这个游戏还没崩呢？那当然是还有老板在玩PK啊，玩炼妖，刷装备，刷喇叭，刷成就。没有这些老板，梦幻分分钟就倒闭。然后你现在竟然想不花钱就拿走属于老板的快乐？你礼貌吗？人家充了几百万了的啊。

作者: 昵称c1b0f0 时间: 2022-6-29 01:03
暂且叫你年轻人，为什么呢，你虽说和游戏一起成长，但是你的想法很简单幼稚，十几年前的游戏没有五开十开藏宝阁这些东西，人们上线除了打怪升级提升自己的号买宝宝装备就是pk了，现在呢？钱可以卖钱呢，人多是多了，但是都是五开十开充钱买装备宝宝再刷钱的模式，你叫他去pk？可能就带两个宝宝，而且点卡也要钱，pk的人是有，少数人而已，你要想那种人山人海的pk，除非有经验金币和物品奖励要不然谁去

作者: 梦幻不给我玩啊 时间: 2022-6-29 01:46
绝对不行看看对面的某地 PK 如果装备同样化谁买 WJB 直接引起连锁反应直接关门没有攀比就没有进步，这次要给与冠军玩家更多的个人秀展示平台~！

作者: 39811 时间: 2022-6-29 05:03

d21d1da 发表于 2022-6-28 13:02
我看完了，首先我挺佩服你的，写了很丰富要如何改进
但是发布会有人提过这个，开发组小奇原话“对游戏有 ...

我觉得是FC这个门派害了擂台，催眠灵刃专搞人心态，以及高等级虐低等级，只要被点方增加迎战或者拒战的选项就行。还有一个区同等级差不多实力的对手太少了，全服擂台人多了，自然就玩的开心了，总会有和你五五开的对手。剑会是门槛太高了，不充个几十万你都不好意思去

作者: 糊脑子 时间: 2022-6-29 09:04

胖兔发表于 2022-6-28 15:29
同学拜托你搞清楚现在是什么年代再来提意见啊。以前哪有人五开？大家都是散人，大家都会在这个游戏花钱，站 ...

能不能换个角度，几百万的老板去擂台虐菜鸡，获得更多的快乐。

作者: 胖兔 时间: 2022-6-29 09:28

糊脑子发表于 2022-6-29 09:04
能不能换个角度，几百万的老板去擂台虐菜鸡，获得更多的快乐。

首先你得有一帮小弟愿意去擂台给大佬虐，这在目前来看，除非你给得起他五开同等效率的收益才有人愿意去当小弟。再有就是一边是专业的联赛甚至武神坛赛，一边是村口王师傅摆的擂台赛，凑数的都是些陈瞎子李麻子之流，完了打赢了也就是获得一个擂台虐菜王的称号，跟参加正规比赛获得成就感荣誉感天差地别，是你你投了几百上千万你选择玩哪个？我们现在经常会陷入一个误区，就是去教比我们有钱比我们社会地位高太多的人做事情。玩家教侧滑改这改那，改的都是自己最想占便宜的，一点都没考虑到会对整个游戏会产生哪些负面影响。投了几万块的五开在教投几百万甚至上千万的大佬应该怎么去玩擂台。天真如斯。

作者: 鹊桥总相会 时间: 2022-6-29 17:01

昵称c1b0f0 发表于 2022-6-29 01:03
暂且叫你年轻人，为什么呢，你虽说和游戏一起成长，但是你的想法很简单幼稚，十几年前的游戏没有五开十开藏 ...

一看就是没看我说的就来讲大道理的~！
这么说吧：主要是侧重了技能+特技的使用以及理解。
而不是你思维里面的PK PK
注意看一点：数据传送只有人物角色和锦衣。
所以别BB了

作者: 鹊桥总相会 时间: 2022-6-29 17:03

胖兔发表于 2022-6-28 15:29
同学拜托你搞清楚现在是什么年代再来提意见啊。以前哪有人五开？大家都是散人，大家都会在这个游戏花钱，站 ...

本来不想回你的
但是考虑到你写这么多描述的这么严重
我回一下：它本身改动的是擂台里面的子功能比武馆
针对的是：散完、单独玩家、新手玩家
目的：对种族的技能理解广泛的特技理解
所以你讲五开，我本身就不是让五开玩的。你讲那么激动，意义何在?

作者: 鹊桥总相会 时间: 2022-6-29 17:04

梦幻不给我玩啊发表于 2022-6-29 01:46
绝对不行看看对面的某地 PK 如果装备同样化谁买 WJB 直接引起连锁反应直接关门没有攀比就没有进步，这 ...

娱乐PK 项目
本身针对的就是娱乐。
参考的是梦幻卡牌
不过是迭代成人物了  操作更简单了  理解更简单了
且有阶梯赛事来消耗点卡，
玩家有奖励动力，

本身跟武神坛比武（平民五开有几个去送的？）全国联赛  帮战联赛这些就不是一个意思，

作者: 鹊桥总相会 时间: 2022-6-29 17:06

39811 发表于 2022-6-29 05:03
我觉得是FC这个门派害了擂台，催眠灵刃专搞人心态，以及高等级虐低等级，只要被点方增加迎战或者拒战的选 ...

你说的这个问题存在
但是大家本身也是为了切磋，
主要问题还是存在很大的鸿沟无法弥补且无法规避造成的
也就是说：本来娱乐划水玩玩，但是你非要吊打我，那我为什么要陪你？

作者: 胖兔 时间: 2022-6-29 22:34

鹊桥总相会发表于 2022-6-29 17:03

风格如此，习惯就好。你的设想很好，可惜实施起来真不太现实。有这么几点你不太能绕过去。首先你说的娱乐玩家，怎么界定是娱乐玩家？我的理解应该就是所谓的散人吧。目前梦幻最稳定人最多的玩家是哪个群体？毫无疑问是五开。出一个新的系统，如果没有惠及到五开，大多也都是雷声大雨点小，这在目前阶段无法绕开。散人说好听点是真玩家，说的难听点就是整天站街的。除开有朋友一起的，个别毅力顽强的（论坛某喵），弃坑周期基本在半年以内。你让这群人去堆砌一个新玩法，个人认为，很不现实。还有其他的因素也会干扰这个新擂台娱乐万达。像你提到的擂台设定pk等级，如果擂台按照这么玩，其实跟x9联赛，欧冶子这些就很接近了，有重叠的可能，侧滑肯定不愿意这样。再有，时代已经不同了，当年擂台你靠自己业务时间刷的那点东西装备起来的人物大家可以打的不亦乐乎，现在很多号动辄投投入几百上千万，普通人很难在这种天堑般的差距获得游戏体验感，肯定是非常糟糕的感觉。这也很好的解释了为什么现在梦幻是全民五开刷任务。再说下还有一种情况，就是高端号下场新擂台后，势必会造成现有的联赛和欧冶子玩法更加衰败。这绝对是侧滑完全不想看到的局面。又叨了这么多，可能我这人比较闲吧！

作者: 糊脑子 时间: 2022-6-30 09:14
不是我天真，而是你太清高上帝视角了(自以为是)。擂台问题开发组回应过，不可逆的损伤，不考虑。现在呢？啪啪的不是吗。其实问题很简单，你只看到了现状，没看到未来，观念上有很高的壁垒。那，你是这个几百千万的大佬吗？不是的话，那你不是在臆想吗？

作者: 糊脑子 时间: 2022-6-30 09:15

胖兔发表于 2022-6-29 09:28
首先你得有一帮小弟愿意去擂台给大佬虐，这在目前来看，除非你给得起他五开同等效率的收益才有人愿意去当 ...

不是我天真，而是你太清高God视角了(自以为是)。擂台问题开发组回应过，不可逆的损伤，不考虑。现在呢？啪啪的不是吗。其实问题很简单，你只看到了现状，没看到未来，观念上有很高的壁垒。那，你是这个几百千万的大佬吗？不是的话，那你不是在臆想吗？

作者: 慕容海棠 时间: 2022-6-30 10:25
我觉得有一层说的有道理，只要有奖励，就一定有刷子，刷子会算，觉得这个奖励有利可图，就会大批量进入这个领域！就算你把规则定的再好，刷子也能找到规则的漏洞！

作者: 唏嘘惜别天 时间: 2022-6-30 12:16
黔驴技穷了，这次更新擂台，下次更新天台。

作者: 鹊桥总相会 时间: 2022-6-30 13:43

慕容海棠发表于 2022-6-30 10:25
我觉得有一层说的有道理，只要有奖励，就一定有刷子，刷子会算，觉得这个奖励有利可图，就会大批量进入这个 ...

其实怎么说呢

因为单或者多人组队  本身进入就是为了提高娱乐性

单场PK 时间10-30分钟，然后按照周结算经验，和段位奖励
本身对于刷子来说  风险太高，太未知
进入不一定合适，
且不是看刷子硬件，你可能12段刷子，也可以0段低端刷子
但是只要作弊被识别出来了只能在当前段或者取消赛季奖励，这个风险太高了
所以你的认真排和匹配，
那么就涉及到一个比较麻烦的问题，输赢不能稳定。
只有赢15场才能进入下一段。
怎么计算刷子都很难。

你说刷子硬顶着上就是拿高端奖励，
那么刷子这个时候抛弃的就是周稳定收益和月稳定收益  去搏了。
我不认为有人能达到。
因为按照我的计算规则算，
100%胜率也需要 75场，一场最短10分钟  加上匹配和选择时间也就是15分钟，一共是1125分钟，  大概18.75个小时，
且详细规则还会有增加，这个没实现就不说了。参考别的游戏设定胜率基本上50%  也就是最低需要  37个小时，
这是最理想的情况下了。。

你说拿个垃圾号去匹配不就可以了。这个本身是没问题的，但是你5个号每个号都得自己操作你怎么刷？
一个号一个号刷？  本身也不符合刷子得习惯。几个号切换操作  速度来不及就不说了。

作者: 鹊桥总相会 时间: 2022-6-30 14:00
本帖最后由鹊桥总相会于 2022-6-30 15:19 编辑

首先能看到你心平气和得讨论，我很开心
其次你说得这些问题，其实对于我得修改建议（本身这次也不是这样修改得，所以只是设想）根本没关系，
这么说吧：
1.本次调整建议是：  全服休闲玩家、散玩、新手入坑、单开玩家得一次玩法调整，  全服在线匹配（老王直播也呼吁过这样修改，但是思路跟你一样得都是靠装备PK）
2.建议方向是：
参考梦幻卡牌的规则数据进行修改，人物连线、段位晋级方式的累计玩法，
3.具体玩法：单人传送个人人物种族造型，  锦衣造型，武器造型，进入场内进行匹配玩法，或者组队也可以，但是操作要求可能多开会不适应，
                     同时使用的选择种族技能进行PK，不是当前门派或者个人属性的PK  （当然技能也可以BAN，）  同时也可以组合特技PK （也可以BAN）
                     另外当前玩法不涉及叠加数据，甚至装备人物属性传送，  轻娱乐。
4.担心的问题：  是否会对当前装备系统产生威胁？                                                       基本不会，因为当前更多倾向于熟悉种族技能，以及特技的更大范围的使用和了解，
                        因为现在的PK系统其实大部分时间是明星赛性质了，包括帮派联赛和周末比武，其实本身意义他们是专业赛事。
                        而我设想的比武馆调整，  更相当于社交类型，找朋友，在线地段数据PK ，乐趣在了解技能和特技，甚至比锦衣，
                        以及你也一直强调的五开不会参与，  所以本身受众群体针对性很强，算是废物利用，以及梦幻卡牌迭代升级，
                        当然你非要说会影响装备系统，那是不是可以考虑一下其本身让很多特别和技能有更深层的了解下，PK选择多样性呢？
                        最重要一点：  这样的调整只是休闲玩法的一种，简单的来说就是跟那些低端平民玩家喘一口，让他们不要被老板们压得对游戏一点兴趣都没有。

5.最后最后一点：
这个设想只是一种玩法得参考，    不一定要是擂台调整。
把梦幻卡牌迭代升级，  更简单化得展示，  全服单开连线PK，带称谓奖励、经验奖励、物品奖励其实也是可以实现得，  这也是最保守得。。
梦幻还有很多玩法是可以迭代升级得，且不少老玩法是有人坚持在玩得，不论有利可图、还是喜爱都值得尊重和调整。
五开刷子是梦幻得基础这句话，说真得作为一个老玩家，我真的不喜欢，虽然我也五开，但是更多是因为人太少了，组队太慢太难了，且偶尔还会坑人。

作者: 昵称c1b0f0 时间: 2022-7-6 18:12

糊脑子发表于 2022-6-29 09:04
能不能换个角度，几百万的老板去擂台虐菜鸡，获得更多的快乐。

那问题的关键是谁去当菜鸡？？？？？当菜鸡免费的吗？还是有几点经验？？？？

作者: 昵称c1b0f0 时间: 2022-7-6 18:19

鹊桥总相会发表于 2022-6-29 17:01

不是跟你讲大道理，游戏种只有几种人，真正pk的大佬，五开十开刷任务的，闲着蛋疼玩个小号证明自己也玩梦幻西游的，你说这些人谁去pk，除了真正的大佬去pk，谁还去？真正的pk舞台多了是了，干嘛非在区内？人家不忙着打怪赚取经验吗？那你说侧重技能和特技的使用和理解，我五开十开的整天正事不做就去研究这个？

作者: 昵称c1b0f0 时间: 2022-7-6 18:23

鹊桥总相会发表于 2022-6-29 17:03

你说针对是散玩，单独玩家，新手玩家，这些人直接去擂台就可以了，为什么还要出这些乱七八糟的东西呢？擂台上有药卖！！为什么没有人愿意pk？问题还不清楚吗？比如帮战，你不给经验和金币看看，谁去拼死拼活的，还掉耐久！

作者: 糊脑子 时间: 2022-7-7 08:37

昵称c1b0f0 发表于 2022-7-6 18:12
那问题的关键是谁去当菜鸡？？？？？当菜鸡免费的吗？还是有几点经验？？？？

不是我说，人人都是菜鸡。你懂吗？王sc看谁都是穷13。了解一下

作者: 糊脑子 时间: 2022-7-7 08:40

昵称c1b0f0 发表于 2022-7-6 18:12
那问题的关键是谁去当菜鸡？？？？？当菜鸡免费的吗？还是有几点经验？？？？

打lol有多少是钻石黄金白银的？他们还不玩了？对于打职业的来看，哪个不是菜鸡？

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