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标题: 10月大改，建议推广地府的法宝灵气消耗模式 [打印本页]

作者: 南高师 时间: 2021-10-13 23:37
标题: 10月大改，建议推广地府的法宝灵气消耗模式
本帖最后由南高师于 2021-10-13 10:43 编辑

地府的恢复效果在PVE中对人物而言较为让玩家满意，但受到了门派法宝灵气消耗的限制而收到诟病。
这一定程度上限制了地府作为纯恢复门派被玩家（单开和五开）所采纳。

但从另一个角度而言，限制了地府的恢复能力，加大法宝灵气的消耗，也使得玩家不得不提升修炼追求输出。

可是对比而言，其他门派，尤其是无底洞，常因为0法宝消耗且门槛较低，被低端玩家作为必备品。

低端玩家不会使用龙宫、凌波等输出门派，却可以使用极低的门槛和几乎没有的消耗玩辅助无底洞，从而导致组队常常出现「无底洞带队，只要输出」的情况。

这一定程度上降低了玩家的可玩性，因为一个追求辅助的玩家在不做队长的情况下是不可能进入队伍的。

为了平衡这种模式，让单开玩家的玩法可以多样化，同时提升法宝灵气的消耗，可以考虑推广地府的灵气消耗模式，从而提升单开玩家的选择面：

1. 无底洞
某静脉效果：
地涌金莲不消耗法宝灵气给3个单位加血 → 地涌金莲100%给点选单位加血。携带金蟾后，可以额外给2个单位加血，同时有几率可以额外给第3个单位加血，几率受到法宝金蟾影响。金蟾每起效一次消耗1点灵气。
这样单开敏伤玩家可以选择不带金蟾而携带增强输出的法宝，辅助无底洞可以选择携带金蟾增强自己的恢复能力，低端无底洞则需要增强自己的修炼提升辅助能力。

2. 普陀山
某静脉效果：
普渡可以让普度众生额外多恢复一个单位 → 普度众生100%给点选单位加血，同时有几率额外给2个单位加血但持续回合减少40%，每个单位的几率受到法宝普渡影响。普渡每起效一次消耗1点灵气。
这样可以满足普陀山玩家诟病的恢复单位太少点不过来的问题。

3. 化生寺
某静脉效果：
法宝慈悲携带之后增加恢复量 → 携带慈悲后，【所有加血技能】都有几率额外作用1个单位，效果受慈悲层数影响，慈悲每起效一次消耗一点灵气。
4. 阴曹地府
某静脉效果：
毒+九幽可以恢复气血 → 毒不携带法宝也可以加血但只有当回合有效且效果为现在效果的20%。携带法宝九幽后，固定伤害降低30%，同时毒的恢复量收到武器伤害、治疗能力的影响。

这样既可以让低端玩家的修炼有所要求促使其提升修为，又可以略微增强在PVE中某些门派恢复量过于弱势的问题。同时增加法宝灵气消耗，限制某些刷子过高的产出。

作者: 南高师 时间: 2021-10-13 23:50
占楼备用。我好久没在这发正经帖子了。如果有比较正常的讨论性质的回复，我会选择一些贴在这里回复。总体而言，这个调整建议是满足了各门派玩家的痛点，增加灵气消耗，限制产出，避免了某些门派起点过高提升空间有限，某些门派在日常组队中遭受诟病的问题。

作者: 昵称5801281 时间: 2021-10-14 00:02
完全是想多了。。早期的魔王不是爆了才扣吗？后来不是也改了？这策划改东西是没理由的。

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 00:14

昵称5801281 发表于 2021-10-13 11:02
完全是想多了。。早期的魔王不是爆了才扣吗？后来不是也改了？这策划改东西是没理由的。

你是只看了标题吗？

作者: 十里霓虹~飞扬 时间: 2021-10-14 00:23
地府降30%，普陀和花生也应该降啊

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 01:09

十里霓虹~飞扬发表于 2021-10-13 11:23
地府降30%，普陀和花生也应该降啊

我考虑了花生有消武静脉所以输出本身就受到限制了。普陀的加血丹和固定伤害丹互相冲突，所以也受到了限制本身。
地府没有任何冲突，当然也可以说地府本身两项技能都很差劲。如果进行上面的修改而不削弱输出，那HS和PT会相对显得弱势了。当然也可以不设置降低30%，改为和武器伤害+固定伤害的那个丹冲突也就可以了。

作者: 月傾殇 时间: 2021-10-14 01:42

南高师发表于 2021-10-14 01:09
我考虑了花生有消武静脉所以输出本身就受到限制了。普陀的加血丹和固定伤害丹互相冲突，所以也受到了限制 ...

但是有一点也很明确的，地府毒回血有下限，这点和你说的那种有冲突，而且毒本身不是必中技能，机制不同很难设置成和其他3个门派对应的机制，除非改成固定回血才有可能实现回血受治疗等因数影响，否则是不可能的

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 02:13

骗子歹毒发表于 2021-10-13 12:42
但是有一点也很明确的，地府毒回血有下限，这点和你说的那种有冲突，而且毒本身不是必中技能，机制不同很 ...

固定回血是有可能的，比如七宝不再解除九幽。这也不意味着地府的恢复就无敌了因为毒掉了也就没回血了，比如JQ什么的。这样也是合理的。

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-14 02:18
进来看了一眼没发现盘丝二字告辞

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 04:06

绯色流星发表于 2021-10-13 13:18
进来看了一眼没发现盘丝二字告辞

我觉得盘丝的修改很简单就是跟天宫一样敏捷和力量都加天罗地网伤害就可以了，但是策划不想这么改我也不知道。我现在就呆在盘丝我觉得109输出还行，除了速度低了点别的没什么缺点……

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 04:09

绯色流星发表于 2021-10-13 13:18
进来看了一眼没发现盘丝二字告辞

我前两天从百媚魔姝切回风华舞圣的时候，冰冰姑娘跟我说要我切成敏捷。策划是认真的吗

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-14 04:30

南高师发表于 2021-10-14 04:09
我前两天从百媚魔姝切回风华舞圣的时候，冰冰姑娘跟我说要我切成敏捷。策划是认真的吗

前两条静脉就是推荐敏捷属性

我希望渡劫以上的盘丝天罗地网挂钩到敏捷要不没速度封的技能废了不说身上特技都废一半

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 04:34

绯色流星发表于 2021-10-13 13:18
进来看了一眼没发现盘丝二字告辞

这种掉灵气的模式也可以搬到封系里面。比如河图和门派法宝也可以参考忘情，封成功就掉1点灵气，封失败不掉，不带法宝的情况下大幅度降低封印命中，迫使想要封就得带法宝。这样造成的结果是玩家可能就不想封了都去输出了。

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 04:35

绯色流星发表于 2021-10-13 13:18
进来看了一眼没发现盘丝二字告辞

然而某些任务，例如敦煌boss，不封很难过。这样可以增加难度避免d端刷子产出过高，导致真正用心玩游戏的人因为过高的内娟而不能得到应有的奖励。当然在这个论坛说这些话是不会有人理解的，而且封系毕竟少所以我觉得也无伤大雅。

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 04:51

绯色流星发表于 2021-10-13 15:30
前两条静脉就是推荐敏捷属性我希望渡劫以上的盘丝天罗地网挂钩到敏捷要不没速度封的技能废了不 ...

哈哈我知道那种感觉，经常“对方已处于封印状态”

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-14 05:15

南高师发表于 2021-10-14 04:51
哈哈我知道那种感觉，经常“对方已处于封印状态”

差不多就是这样遇到ST的速度慢怪先飞机的话整场是没希望封了 DT扫也是不能封了

如果我是力属性彩虹争霸我连那个神封无量都快不过美食的封之味也是

这种怪起手就是封人封到法系什么的这回合少一面输出要是恰好封到我更难受没人封他他还不跑了

作者: 花花说不嫁 时间: 2021-10-14 08:06

南高师发表于 2021-10-13 23:50
占楼备用。我好久没在这发正经帖子了。如果有比较正常的讨论性质的回复，我会选择一些贴在这里回复。总体而 ...

那个毒流派不是要逆天了啊一直打一直打

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 08:08

南高师发表于 2021-10-14 04:06
我觉得盘丝的修改很简单就是跟天宫一样敏捷和力量都加天罗地网伤害就可以了，但是策划不想这么改我也不知 ...

盘丝一力0.25固伤，不加力能少多少嘛。说了总是没人听。
因为盘丝的固伤本来就高。

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 08:09

绯色流星发表于 2021-10-14 04:30
前两条静脉就是推荐敏捷属性我希望渡劫以上的盘丝天罗地网挂钩到敏捷要不没速度封的技能废了不 ...

盘丝一力0.25固伤，不加力会少到看不下去？
1000力是250，算上法修到400，但是盘丝固伤本来就高。

作者: luckstudent 时间: 2021-10-14 09:18
样样精通，换来的就是样样拉稀。

作者: arwer 时间: 2021-10-14 09:43
化生寺
某静脉效果：
推气过宫不消耗法宝灵气给6个单位加血 → 推气过宫100%给点选单位加血。携带慈悲后，可以额外给4个单位加血，同时有几率可以额外给第5个单位加血，几率受到法宝慈悲影响。慈悲每起效一次消耗1点灵气。
这样改一下楼主觉得怎么样。

作者: 取错了名 时间: 2021-10-14 10:27
想增加任务能力让刷子刷的更开心做梦呢只会改成放一次技能就扣1点灵气

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-14 16:55

11335577 发表于 2021-10-14 08:09
盘丝一力0.25固伤，不加力会少到看不下去？
1000力是250，算上法修到400，但是盘丝固伤本来就高。

为什么你要按1000力量算而不是按1500力量算？ 129？没渡劫？

照你那么算1000力少秒400  1500呢  那就少秒600呗

盘丝少了几百你看得下去，其他固伤门派要是少秒几百我不知道你看得下去吗？

我怕你的盘丝四孔灵饰都不用带吧  反正也加不了几百

别说盘丝本来就高  秒三以内你连WDD PT都比不过知道吗

作者: 冰若芈曦 时间: 2021-10-14 17:02
地府最大的问题，永远是蓝耗，阎罗令的蓝耗高的堪比龙宫，关键还没加蓝技能

作者: 凝结的命运 时间: 2021-10-14 17:15
一派胡言

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 17:36

绯色流星发表于 2021-10-14 16:55
为什么你要按1000力量算而不是按1500力量算？ 129？没渡劫？

照你那么算1000力少秒400 1500呢那就 ...

都和你说了一力0.25固伤，你自己换算一下都不会吗？
1500*0.25=375
25法修秒塔怪0法抗，375*1.5=562。你要是秒有法抗的怪会降低。
1500力秒塔怪3000，不加力秒塔怪2450，这就不够看了？

你觉得会让你有速度的同时还让你保持原来的伤害？
这就是为什么盘丝敏捷不加固伤的根本。这样会提高效率，你懂的。

全力盘丝秒3000，扣500+还可以看。其他的秒2200，扣500就很难看。我没说总伤高，我说的是单挑输出高。

盘丝打命中符也可以增加三个单位的固伤，你信吗？因为和伤害挂钩。90命中=30伤害=10固伤，然后再计算法修加成。
你们要盘丝和敏捷挂钩，输出是不可能和伤害挂钩看齐的，地府新流派就是个例子。
和敏捷挂钩，然后取消伤害对固伤的加成，弄一个新的公式或者经脉流派，比现在不加力的输出还低，这才是可能的。

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-14 19:11

11335577 发表于 2021-10-14 17:36
都和你说了一力0.25固伤，你自己换算一下都不会吗？
1500*0.25=375
25法修秒塔怪0法抗，375*1.5=562。 ...

如果你的盘丝没渡劫我真不想和你扯

盘丝少500能看别人少500不能看  什么理论？都这样说了还扯什么

别的固伤门派有速度伤害比以前还高这点不假吧？还单挑输出高我都说了秒1 秒2 秒3 的时候你比WDD PT高？

我建议你全力平砍塔怪这样够看也别扯什么新流派新流派有没人玩你心里清楚

109盘丝秒1800是舒服 175秒2200舒服？怪的血量都翻了多少倍了

我早就说过盘丝渡劫以上和以下是两个派别  理念不一样网子封物理改没了 X9盘丝那是功不可没

我知道论坛也几个盘丝  没几个是渡劫的就那么一套力属性

我希望渡劫以上和敏捷挂钩所以你们不必害怕洗点  真要等你们渡劫也能免费洗点

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 19:57

绯色流星发表于 2021-10-14 19:11
如果你的盘丝没渡劫我真不想和你扯

盘丝少500能看别人少500不能看什么理论？都这样说了还扯什么 ...

少500是建立在25法修打0法抗的怪的情况下，有看见吗？
现在除了明雷暗雷，还有什么怪没法抗？
你这里说的那些任务的怪是什么法抗，你比我清楚，这样下来就没我说的500那么多。

我要对比的是满单位的输出，这样盘丝是不是比其他敏固伤高？你只要回答是或者不是。
哪怕塔怪，不加力的盘丝，也不见得比其他敏固伤低太多。
你要速度，那就别加力去加敏，就算输出少了也还能输出。
我的意思是正是输出高，所以扣去不加力的加成，也不会太难看。

别的固伤门派有速度伤害比以前还高这点不假吧？
论坛是有人这样说，但是我不记得有看过图的比较。所以到底是高了多少？
过去太久了，也不好找帖子看。
我是144满技能的盘丝，12法修，我没觉得比以前不看修炼的时候的输出低，年代久远，也不清楚了。
但是抓鬼反而好像输出高了，因为天阵还能加15%固伤。

你们就会说让盘丝和敏捷挂钩，系数呢，渡劫后在哪里调整，怎么调整，你们想到了吗？
现在的盘丝不是和力量挂钩，和伤害挂钩比和力量挂钩的比例多太多了。你们要改成和敏捷挂钩，我看会取消和伤害挂钩这个。
渡劫后拿一个丹只对任务起效？
1500力量也只有375固伤加成。伤害的加成就多了，师门伤害技能命中技能，武器的总伤和伤害都有加成，命中符和伤害符也会有加成。
你也知道网子封物理没了。给你和敏捷挂钩，就是下一个地府的第三个流派的结果。

一力是0.25，和敏捷挂钩，不会比这个多。

作者: 月傾殇 时间: 2021-10-14 20:02

绯色流星发表于 2021-10-14 19:11

为啥要和理论帝讲道理，这你就先输了，少500能看，那是秒5000和4500能看，秒1000和500差距多大大家都懂，秒1000的普陀有人要，秒500分分钟飞出队伍，这就是区别，伤害大就感觉不出来几百的差距，小了差距就明显了，是成倍的增加，还是别跟理论帝扯的好，大唐横扫第一刀和最后一刀差距多大，他居然都能想到别人打5000，你打3500就不能接受这种话，那还有什么好说的，神木和龙宫差距还没有300伤害，为啥龙宫是垃圾，神木就很暴力，你跟理论帝说不清楚的

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-14 20:13

骗子歹毒发表于 2021-10-14 20:02
为啥要和理论帝讲道理，这你就先输了，少500能看，那是秒5000和4500能看，秒1000和500差距多大大家都懂， ...

我错了不酱了

发3000块工资我也能活发1500我也饿不死

反正我盘丝估计寡人一人吃饱全家不饿呗

别人少了就是不行

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 20:52

绯色流星发表于 2021-10-14 19:11

你可以提出，如果到时候网子可以和敏捷挂钩，我觉得会步取消封物理的后尘。
至于现在，你想速度快，只能不加力，我的看法是输出是会降低，但是起码还有一定的输出。
如果要全力，那就组个封，安心挂网子。

和敏捷挂钩，我觉得不会和现在全力输出看齐的。地府和五庄新流派就是例子。
如上面所说，也有可能取消和伤害挂钩。这就是我的看法。

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 20:58

骗子歹毒发表于 2021-10-14 20:02
为啥要和理论帝讲道理，这你就先输了，少500能看，那是秒5000和4500能看，秒1000和500差距多大大家都懂， ...

5000和3500是差500？

我都说了差500是打没法抗的怪，去东界烧双会不切全力属性？
有法抗的怪就不是500。
你也说了5000和4500可以接受。有法抗的怪就不是500了，点选3200变成2800或者2700就叫没输出了？但是你可以封。

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 21:02

骗子歹毒发表于 2021-10-14 20:02
为啥要和理论帝讲道理，这你就先输了，少500能看，那是秒5000和4500能看，秒1000和500差距多大大家都懂， ...

说着任务，你说龙宫和神木PK的对比？平秒是没300，但是其他东西呢？风卷残云对比亢龙，有风灵的荆棘舞和龙宫的什么对比？还是和亢龙对比？

说不过我就在这无理取闹和转移话题。

作者: 元·剑君 时间: 2021-10-14 21:07
金蟾是主动法宝啊

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 21:22

骗子歹毒发表于 2021-10-14 20:02
为啥要和理论帝讲道理，这你就先输了，少500能看，那是秒5000和4500能看，秒1000和500差距多大大家都懂， ...

175的1500力量的盘丝会秒1000？
算180技能，3300伤害，固伤灵饰150，武器600伤害。
180×3+3300÷3+150=1790，25法修是1.5倍，天阵15%，所以是1790×1.65=2953.5。
1500-180=1320，洗掉1320力量加敏，1320×0.25=330，330×1.65=544.5。
2953-544=2409，这是没法抗的明雷暗雷怪，也用不着不加力吧。

25法修对上10法抗，变成15法修，1.3倍，加上天阵15%，是1.45。
1790×1.45=2595.5，330×1.45=478.5。2600变成2100，我还能接受。

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 21:24

绯色流星发表于 2021-10-14 20:13

算180技能，3300伤害，固伤灵饰150，武器600伤害。
180×3+3300÷3+150=1790，25法修是1.5倍，天阵15%，所以是1790×1.65=2953.5。
1500-180=1320，洗掉1320力量加敏，1320×0.25=330，330×1.65=544.5。
2953-544=2409，这是没法抗的明雷暗雷怪，也用不着不加力吧。

25法修对上10法抗，变成15法修，1.3倍，加上天阵15，是1.45。
1790×1.45=2595.5，330×1.45=478.5。2600变成2100，我还能接受。
起码你有速度可以去封了。点选的加成没算上。

作者: 月傾殇 时间: 2021-10-14 21:47

11335577 发表于 2021-10-14 21:22

都说理论帝了，惹不起，单固伤多少钱，双固伤多少钱？差距多少点伤害？为啥人家愿意花上百倍的钱提升那么几十点伤害？你这都差几百固伤了，还叫没有差距，那花钱的是有多傻？全世界就你一个理论帝聪明？5个号每个号差距500就是多少，伤害不高人家刷200多关的18门，你杀几关？8段宝石才了65伤害，为啥人家要花几十万打到16段宝石，也就差了64伤害，64伤害能打多少？能有150伤害吗，花几十万多打150伤害？这差距大吗？呵呵，理论帝，再见

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-14 21:59

11335577 发表于 2021-10-14 21:24
算180技能，3300伤害，固伤灵饰150，武器600伤害。
180×3+3300÷3+150=1790，25法修是1.5倍，天阵15%， ...

看了半天没明白你这算的是什么

180技能 3300 伤害灵饰 150 武器伤害600 25法修天阵结果2953.5？

我觉得你应该实践一下按照你给的这属性秒出来的数据起码近3500

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-14 22:03

11335577 发表于 2021-10-14 21:24
算180技能，3300伤害，固伤灵饰150，武器600伤害。
180×3+3300÷3+150=1790，25法修是1.5倍，天阵15%， ...

我在补充一点你这武器伤害600 3300伤害哪来的

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 22:12

绯色流星发表于 2021-10-14 22:03
我在补充一点你这武器伤害600 3300伤害哪来的

武器伤害600，不是总伤600。武器伤害÷2是点选的加成，不到600，那就打上伤害符是600可以吗？

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 22:16

11335577 发表于 2021-10-13 19:08

但是109不加力秒1700 1300 1300 别想上车了。。。

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 22:17

花花说不嫁发表于 2021-10-13 19:06
那个毒流派不是要逆天了啊一直打一直打

那个丹放在前面两个流派就行了吧

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 22:18

绯色流星发表于 2021-10-14 21:59

没算上点选加成，你这3500+是点选吧？

而且法修计算也不严谨。

你点选3500，洗完力量变成点选3000，很难看吗？

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 22:19

arwer 发表于 2021-10-13 20:43

我觉得这养改换掉销武蛮好的，这样MHS就可以安心挂机，自己没血了给自己加血也不衰减，应该会受欢迎

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 22:20

元·剑君发表于 2021-10-14 08:07
金蟾是主动法宝啊

不点风墙就没用啊，不能割到无底洞玩家的韭菜了。改成被动消耗灵气不正符合策划的口味吗

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 22:20

骗子歹毒发表于 2021-10-14 21:47
都说理论帝了，惹不起，单固伤多少钱，双固伤多少钱？差距多少点伤害？为啥人家愿意花上百倍的钱提升那么 ...

别转移话题。
3000变成2500，就叫没输出？告辞。起码可以去封怪。
你要伤害就别想着封。
会让你提升效率？

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 22:22

南高师发表于 2021-10-14 22:16
但是109不加力秒1700 1300 1300 别想上车了。。。

算你950力量，950-115=835，835×0.25=208.75，209×1.34=280.06，多了这280就可以上车？

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-14 22:31

11335577 发表于 2021-10-14 22:18
没算上点选加成，你这3500+是点选吧？

而且法修计算也不严谨。

你先搞清楚3300伤害哪来的

你不会真以为盘丝伤害加成有那么高吧你这是带千伤武器么

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 22:32

11335577 发表于 2021-10-14 09:22
算你950力量，950-115=835，835×0.25=208.75，209×1.34=280.06，多了这280就可以上车？

还有修啊什么的，不固定的。三个单位加起来接近1000的伤害。人家普陀秒6000，你秒4000，下次干嘛带你？

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 22:34

11335577 发表于 2021-10-14 09:22
算你950力量，950-115=835，835×0.25=208.75，209×1.34=280.06，多了这280就可以上车？

09的盘丝，我带队的及格线是副秒1800。普陀和无底洞是1500。我不带地府这门派太垃圾。问就是我可以秒到6000，所以你也应该能秒到，不能就别上车。

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 22:41

11335577 发表于 2021-10-14 09:22
算你950力量，950-115=835，835×0.25=208.75，209×1.34=280.06，多了这280就可以上车？

100双固伤五段比单固伤五段多30固伤，三固多60。照你这么说，少几百伤害都不算没输出，那花几万弄3固伤的玩家是交智商税了，没有您钟灵毓秀，才高八斗。

作者: 南高师 时间: 2021-10-14 22:54

冰若芈曦发表于 2021-10-14 04:02
地府最大的问题，永远是蓝耗，阎罗令的蓝耗高的堪比龙宫，关键还没加蓝技能

蓝耗低也很垃圾。09不能救人回伤，某些队长会怕他死了你不能救他歧视你。还没有聚伤，2个单位的时候人家盘丝无底洞能秒3500以上，地府可能未必有2500。还有白天降伤害，晚上5*1200很美，白天就1100了。如果只有两三个怪，啧啧。

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 22:57

绯色流星发表于 2021-10-14 21:59
看了半天没明白你这算的是什么

180技能 3300 伤害灵饰 150 武器伤害600 25法修天阵结果295 ...

1级法修是1.02X+5，X是基础伤害。
5*25+125
2953+125=3078，和你的3500点选，扣掉武器伤害600/2=3200，差距不大吧？

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 22:59

南高师发表于 2021-10-14 22:32
还有修啊什么的，不固定的。三个单位加起来接近1000的伤害。人家普陀秒6000，你秒4000，下次干嘛带你？

1.34就是17修的加成。
想秒得多，那就别想着封。

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 23:08

南高师发表于 2021-10-14 22:41
100双固伤五段比单固伤五段多30固伤，三固多60。照你这么说，少几百伤害都不算没输出，那花几万弄3固伤的 ...

就会转移话题。

给你和敏捷挂钩，不会和现在伤害挂钩输出一样。这是我的看法，分分钟步网子封物理的后尘。

作者: 齐玄帧 时间: 2021-10-14 23:10
希望可以花钱花仙玉花经验啥的永久提升绑定法宝灵气上限

只要永久就行

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 23:14

绯色流星发表于 2021-10-14 22:31
你先搞清楚3300伤害哪来的你不会真以为盘丝伤害加成有那么高吧你这是带千伤武器么

打比方数据，你不喜欢，我就换成3000伤害换算。为了方便除以3。

盘丝伤害加成不高？梦幻全力前三伤害是大唐盘丝和晚上的地府。
1500力量呢，打100命中和120伤害符，武器480伤害，凑起来就是600伤害。我也说了不是600总伤。

作者: 月傾殇 时间: 2021-10-14 23:20
所以说是理论帝啊？有错，别人都打1700*6，你打2500*3叫有输出？谁给你的脸？怎么上车？我打低伤我有理是吗？笑死，是不是打100也叫有输出？告辞，大爷被你的智商打败了

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 23:30

骗子歹毒发表于 2021-10-14 23:20
所以说是理论帝啊？有错，别人都打1700*6，你打2500*3叫有输出？谁给你的脸？怎么上车？我打低伤我有理是吗 ...

别人都打1700*6，你打2500*3叫有输出？

那全力了，2500变3000，点选3300+3000+3000，能比1700*6多吗？
给你和敏捷挂钩，也不会和现在伤害挂钩的输出看齐。
一力0.25，一敏不会这么多。

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 23:45

骗子歹毒发表于 2021-10-14 23:20
所以说是理论帝啊？有错，别人都打1700*6，你打2500*3叫有输出？谁给你的脸？怎么上车？我打低伤我有理是吗 ...

以前说地府比力五庄弱的时候，就看单体输出，不看总输出。
现在说这个，又是比较总输出，而不去看单体输出。
告辞。

作者: 11335577 时间: 2021-10-14 23:47

骗子歹毒发表于 2021-10-14 23:20
所以说是理论帝啊？有错，别人都打1700*6，你打2500*3叫有输出？谁给你的脸？怎么上车？我打低伤我有理是吗 ...

所以说是理论帝啊？有错，

你这句话通顺？
所以说是理论帝啊，有错？
我觉得应该是这样。

2500有输出是对比3000。所以你们就会转移视线。

作者: 冰若芈曦 时间: 2021-10-14 23:50

南高师发表于 2021-10-14 22:54
蓝耗低也很垃圾。09不能救人回伤，某些队长会怕他死了你不能救他歧视你。还没有聚伤，2个单位的时候人家 ...

地府的问题集中在两个，蓝耗高，不聚伤，但是辅助功能非常齐全，唯一的难题就是有些怪不吃毒，有些地府玩家并不知道这个。
地府的一生之敌：高级毒

作者: 月傾殇 时间: 2021-10-14 23:56

11335577 发表于 2021-10-14 23:47

呵呵，你的工资9000，老板发你7500，然后说这还少？还要把你臭骂一顿还闲少？你舒服？还是说你已经觉得很多了？脑子是个好东西，希望你也有

作者: 双DT干将四扫 时间: 2021-10-15 00:19
辅脉TJC和封系WZ，也有恢复效果，楼主忘记来说了！

作者: 双DT干将四扫 时间: 2021-10-15 00:21
DT的恢复，只能给人物回血，还不能回伤，本来就很尴尬，本人DF带愤怒腰带，回魂咒+四海+命疗，来弥补DF恢复的短板！

作者: 双DT干将四扫 时间: 2021-10-15 00:26

冰若芈曦发表于 2021-10-14 23:50
地府的问题集中在两个，蓝耗高，不聚伤，但是辅助功能非常齐全，唯一的难题就是有些怪不吃毒，有些地府玩 ...

所以，我DF带回魂咒+四海+命疗，来弥补DF恢复的短板，但还是无法解决，DF不能回伤的问题！

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-15 00:56

冰若芈曦发表于 2021-10-14 23:50
地府的问题集中在两个，蓝耗高，不聚伤，但是辅助功能非常齐全，唯一的难题就是有些怪不吃毒，有些地府玩 ...

地府是固伤的鼻祖说辅助的话还行但是我觉得比不过WDD PT的技能的辅助技能再说没封所以一半别人喊Q1辅助的时候 DF是没戏上车的

鬼眼杀星辰的时候是比较舒服九幽要消耗灵气还占用一个格子

也许是DF天生固伤比较高所以后期的提升属于很艰难那种武器伤害转固伤的经脉敏捷对固伤的加成双四孔的加成全部属于固伤界垫底的不聚伤不暴击虽然秒7

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-15 01:42

11335577 发表于 2021-10-14 23:14
打比方数据，你不喜欢，我就换成3000伤害换算。为了方便除以3。

要带固伤灵饰的话 3300伤我觉得挺难的  真要到你说那个属性我觉得副选都能近3500了
大家理念不一样  等级也不一样你说全力组个封系就安心挂秒......要是有别人封盘丝这个安心挂秒的位子我换任何一个输出不香？这就是当今的局势我组谁不好组你个盘丝来挂秒....

Q1封系的时候你能上车  Q1固伤秒的时候你铁定是上不了车

低级盘丝几乎都是当输出使的也很少当封系相对的低级其他几固伤门派在低级段位秒得也不是很多所以盘丝没呈现太大的劣势

等到高级别人秒5.6.7的时候在看看盘丝秒3  劣势一下就出来了  你说想输出就不能封有了速度就等于半个辅助各种特技都有了发挥的余地甚至打个帮战属性也不用换

女儿能秒能封  PT能秒能灯能救人 DF能秒能救人能毒 WDD能秒能状态能封  这就是敏捷加成的先手优势

至于几百的伤害差你想过几百的伤害差得多少才补得到吗  双四孔加双固伤5段都顶不了这几百的伤害差

举个栗子：我之前在驿站帮人杀环  我全力属性结果没双生妖快第二回合怪先把玩家连死了我敏属性我秒3没人家PT秒3多  网也不封物理了  也不会救人生意黄了

如果是这样我觉得DF都没必要去加敏了 DF各种加成是最低的 1敏就0.35的固伤  双四孔也才80多

至于你说的比伤害  你想比的是什么伤害单体伤害？都秒3以内你单体没PT高  群秒你又不想比总伤你是想拿秒3的单体去比人家秒6的单体.....这算自我安慰吗....

作者: 南高师 时间: 2021-10-15 02:43

冰若芈曦发表于 2021-10-14 10:50
地府的问题集中在两个，蓝耗高，不聚伤，但是辅助功能非常齐全，唯一的难题就是有些怪不吃毒，有些地府玩 ...

我不觉得齐全

.. 就一个毒而已。当然如果把所有点秒静脉的门派放在一起比较，地府的回复是最好的，没有任何疑问。平时日常的时候也不会有人点那些辅助静脉，都是输出的。但是除此之外什么也没有。我承认129地府骨伤最好也能救人，但109地府就是crap。聚伤对单开玩家非常致命。比如玲珑石、押镖、师门，别的门派1回合，地府要2回合。如果bb带个高法波，那要多恶心有多恶心。当然五开很喜欢，因为他们不做单开任务，带个地府很好。但是我是不会碰这个门派的，除非改成能聚伤。

作者: 南高师 时间: 2021-10-15 02:46

双DT干将四扫发表于 2021-10-14 11:26
所以，我DF带回魂咒+四海+命疗，来弥补DF恢复的短板，但还是无法解决，DF不能回伤的问题！

你可以带起死回生，起来无伤

不过如果不是五开的话也没什么必要，因为会死人的任务是不会要你地府的

作者: 南高师 时间: 2021-10-15 03:01

11335577 发表于 2021-10-14 09:59
1.34就是17修的加成。
想秒得多，那就别想着封。

所以女儿村生来高贵咯，又能封又能秒，还是你怕你手里的女儿贬值了？

作者: 南高师 时间: 2021-10-15 03:03

11335577 发表于 2021-10-14 10:08
就会转移话题。

给你和敏捷挂钩，不会和现在伤害挂钩输出一样。这是我的看法，分分钟步网子封物理的后 ...

我转移什么话题了？不是你在说“多了这280就可以上车”了吗？还是你刚说了的话就自己打脸了？那我给你截个图
看清哦
(, 下载次数: 70)

作者: 南高师 时间: 2021-10-15 03:15

11335577 发表于 2021-10-14 09:22
算你950力量，950-115=835，835×0.25=208.75，209×1.34=280.06，多了这280就可以上车？

还有，游戏里面没人care你怎么加点怎么弄装备。有谁组队喊：敏捷额外加成的固定伤害>400的来？
都只有一个要求，秒的多。你能秒3个1800全+魔力也没人说啥。你全力多200多伤害，别人全敏多500多伤害，who cares？归根结底要看你的总输出而不是你加点额外加到的输出。

PS和其他门派的区别是它很吃装备。其他门派全敏不带装备也有不错的输出，ps全力不带装备输出也不怎么样。

然后您从中得到结论，因为PS吃装备不很吃属性点，所以PS不需要加属性点，这样也不会影响PS组队。
我给你换个说法，因为蛋炒饭做的好吃需要掌握火候而不是很在意葱放的多不多，所以我以后做蛋炒饭不需要加葱，也可以让人觉得好吃。这就是你的逻辑。

作者: 南高师 时间: 2021-10-15 03:22

11335577 发表于 2021-10-14 10:08
就会转移话题。

给你和敏捷挂钩，不会和现在伤害挂钩输出一样。这是我的看法，分分钟步网子封物理的后 ...

我知道你有很多看法，你觉得地球是宇宙中心也可以，你想怎么看都可以。but你的理由是个啥？
哦，因为PS加敏捷了能封了所以就要降低输出。

那请你解释
1 敏天宫+敏捷速度也变快了可以封了，怎么敏天宫还可以加输出甚至比力的输出还高？而且还和其他和封印相关的静脉不冲突呢。
(, 下载次数: 58)
2 如果你说TG是物理不是固定伤害，OK那么敏女儿+敏捷速度快还可以输出还能秒7，129女儿输出满怪可以媲美固伤无底洞？
为了防止你说我转移话题，我把你说的原话贴图在这，看看我怎么又「转移话题」了

(, 下载次数: 69)

作者: 南高师 时间: 2021-10-15 03:32

双DT干将四扫发表于 2021-10-14 11:19
辅脉TJC和封系WZ，也有恢复效果，楼主忘记来说了！

我不知道TJC。WZ明显是作为封/物理输出，3级法宝都跟辅助没什么关系，也不会救人，所以没做讨论。

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 09:15

骗子歹毒发表于 2021-10-14 23:56
呵呵，你的工资9000，老板发你7500，然后说这还少？还要把你臭骂一顿还闲少？你舒服？还是说你已经觉得很 ...

又在转移话题

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 09:37

南高师发表于 2021-10-15 03:03
我转移什么话题了？不是你在说“多了这280就可以上车”了吗？还是你刚说了的话就自己打脸了？那我给你截 ...

转移话题说的是拿多花多少钱来拟补全力和不加力的差距来说明我那个理论的可笑性。

再说一次，给你盘丝和敏捷挂钩，也不会和现在伤害挂钩的输出看齐，这是我的看法。
因为别人可以有速度有伤害，而盘丝有速度了，伤害就会降低。
你们可以继续提出要求盘丝固伤和敏捷挂钩，但是请写出方案。就看CH弄不弄。
但是现在就是这样，你想去封，那就不加力降低一定输出。要么就安心挂机。
我觉得要弄，也是在一丹粘附那里弄。
我的看法是，偷龙脉的粘附，取消网子对于伤害的加成，也就是伤害/3带来的加成，然后加上敏捷系数的固伤，0.4-0.5这样。现在的敏捷力量达标的加成还在。
落花脉的粘附不变。反正偷龙和落花其中一个的粘附修改，另一个不变。
第二个看法是伤害加成不变，一力是0.25固伤，一敏的0.1固伤，不可能一样的。暂时想到这些。
总之和敏捷挂钩是建立是输出不会和现在看齐的情况下。

吃包子吃到第十个才饱，那人就说早知道直接吃这第十个，前面九个也不用吃了。
我觉得你们就是这样。无视前面九个包子的作用。

反正我是可以接受这样的差距的。

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 10:21

绯色流星发表于 2021-10-15 01:42
要带固伤灵饰的话 3300伤我觉得挺难的真要到你说那个属性我觉得副选都能近3500了
大家理念不一样等 ...

技能没150，非点选折损很严重，所以69-89盘丝非点选和点选差很多。
反正我们讨论的是技能150以上的。

【技能*3+伤害/3+固伤+孔装】*法修加成，你可以去塔里验证一下，这是非点选的输出，毕竟塔怪没法抗。

杀环那个，不管你全力还是全敏，都失败了。那给你和敏捷挂钩，输出看齐，这样能赢吗？
在我看来，给了敏捷挂钩，输出是不会看齐的。

盘丝伤害高，扣了还算有输出，盘丝一力0.25。地府基础比盘丝低不少，一敏0.35，再扣就更低。

全力总伤比不过普陀吧？假设全力单体比得过普陀秒3，比不过秒1-秒2。
那不加力单体比不过秒3乃至秒4。反正都是比不过。你可以说我这样是破罐子破摔。

我觉得要弄，也是在一丹粘附那里弄。
我的看法是，偷龙脉的粘附，取消网子对于伤害的加成，也就是伤害/3带来的加成，然后加上敏捷系数的固伤，0.4-0.5这样。现在的敏捷力量达标的加成还在。
落花脉的粘附不变。反正偷龙和落花其中一个的粘附修改，另一个不变。
第二个看法是伤害加成不变，一力是0.25固伤，一敏的0.1固伤，不可能一样的。暂时想到这些。
总之和敏捷挂钩是建立是输出不会和现在看齐的情况下。

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 10:30

绯色流星发表于 2021-10-15 01:42
要带固伤灵饰的话 3300伤我觉得挺难的真要到你说那个属性我觉得副选都能近3500了
大家理念不一样等 ...

【技能*3+伤害/3+固伤+孔装】*法修加成
公式错了。这个再加法修等级*5，就超了20+。
【技能*3+伤害/3+固伤】*法修加成+孔装+法修等级*5
是这样的。
我用计算器算了，这个和我实际少了不到十点。
孔装是不受法修加成的。

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 11:26

绯色流星发表于 2021-10-15 01:42
要带固伤灵饰的话 3300伤我觉得挺难的真要到你说那个属性我觉得副选都能近3500了
大家理念不一样等 ...

公式还是错了，没算上粘附的加成。等我捋一捋先。

作者: 双DT干将四扫 时间: 2021-10-15 12:45

南高师发表于 2021-10-15 02:46
你可以带起死回生，起来无伤不过如果不是五开的话也没什么必要，因为会死人的任务是不会要你地府的

DF本来还阳也能拉人，但DF的短板就是，没有办法回伤，队伍还是需要HS或PT，四海和命疗只能能回血，一个群体恢复，一个单体恢复，可以弥补DF九幽，不能恢复宝宝的短板！

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 13:24

绯色流星发表于 2021-10-14 21:59
看了半天没明白你这算的是什么

180技能 3300 伤害灵饰 150 武器伤害600 25法修天阵结果295 ...

(, 下载次数: 61)

和我算的差不多吧。

变成3000伤害，少100固伤。

(, 下载次数: 57)
1500力全部洗完，1500-180=1320，1320*0.77=1016，少了1016伤害。

(, 下载次数: 54)

这是模拟普陀的输出。

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-15 13:25

11335577 发表于 2021-10-15 10:21
技能没150，非点选折损很严重，所以69-89盘丝非点选和点选差很多。
反正我们讨论的是技能150以上的。

...

行了不和你扯反正人家也不会改

真要想改在完全不影响低级的情况下随便说出几百种法子可以出一个敏伤机制的新技能放在前两条静脉其中之一里面

就像魔王如果走第三条经脉风火妖王就会删除风云变色这技能用新的技能代替如果不想给低级盘丝当刷子新技能可以设定为 55级秒1 110秒2 165秒3 刚好渡劫以上

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 13:30

绯色流星发表于 2021-10-15 01:42
要带固伤灵饰的话 3300伤我觉得挺难的真要到你说那个属性我觉得副选都能近3500了
大家理念不一样等 ...

前面我漏算了粘附和双四孔。

【技能*3+伤害/3+固伤灵饰+粘附】*法修加成+孔装。应该是这样。

最后祝你们得偿所愿，盘丝可以和敏捷挂钩，而且和现在伤害一样，1敏和1力一样都是0.25固伤。

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 13:32

南高师发表于 2021-10-15 03:22
我知道你有很多看法，你觉得地球是宇宙中心也可以，你想怎么看都可以。but你的理由是个啥？
哦，因为PS ...

祝你们得偿所愿，盘丝可以和敏捷挂钩，而且和现在伤害一样，1敏和1力一样都是0.25固伤。

作者: 昵称5801281 时间: 2021-10-15 13:35
跟理论帝争论毫无意义。。。还记得无敏战术不？争论起来不落下风。。最后没法了很多人让他用无敏打出成绩在说话。。结果参加全民自己都没脸说出名次

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 13:45

昵称5801281 发表于 2021-10-15 13:35
跟理论帝争论毫无意义。。。还记得无敏战术不？争论起来不落下风。。最后没法了很多人让他用无敏打出成绩在 ...

你记得这些，那还记得我说打不出成绩的理由吗。说说看啊，我的理由是什么，你记住了吗。
你是谁的小号，还记得这些？反正我最少2年没说无敏队了，所以也没印象和你有过战术的争论。

拼速度失败就行，不拼速度就是慢性自杀没有赢的可能？

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-15 13:51

11335577 发表于 2021-10-15 13:24
和我算的差不多吧。

变成3000伤害，少100固伤。

行吧等下我开号去塔里秒一次截个数据你看对不对

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 14:05

绯色流星发表于 2021-10-15 13:51
行吧等下我开号去塔里秒一次截个数据你看对不对

【技能*3+伤害/3+固伤灵饰+粘附】*法修加成+孔装

那个链接不能发。
我自己算的【技能*3+伤害/3+固伤灵饰+粘附】*法修加成，这样下来，和我秒塔怪是一样的。但是孔装加成加上去，就比我秒塔怪的多。
我150技能，伤害1796，固伤13，武器487伤害，头24伤害，灵饰12伤害，法修12，塔非点选是1433。
【150*3+1796/3+13+522*0.18】*1.24=1433，算上二孔144*0.37，就比在塔里的多。
我也是懵了，不知道哪里出错。

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 14:06

绯色流星发表于 2021-10-15 13:51
行吧等下我开号去塔里秒一次截个数据你看对不对

私聊发你模拟器链接了

作者: 昵称5801281 时间: 2021-10-15 14:10

11335577 发表于 2021-10-15 13:45

小号又怎么了？？难不成到论坛发个言必需大神龙？？

有理走遍天下，无理寸步难行。。只要我说的是事实。怎么就不让说呢？？我可没污蔑你吧

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-15 14:14

11335577 发表于 2021-10-15 14:05
【技能*3+伤害/3+固伤灵饰+粘附】*法修加成+孔装

那个链接不能发。

(, 下载次数: 51) (, 下载次数: 51)

3300我是不敢想了

这是我的数据 2800伤满技能满修天阵灵饰的固伤一共是56 没打神木符武器 550伤拍个F+150

和你计算器的差距很大吧

作者: 双DT干将四扫 时间: 2021-10-15 15:49

昵称5801281 发表于 2021-10-15 13:35
跟理论帝争论毫无意义。。。还记得无敏战术不？争论起来不落下风。。最后没法了很多人让他用无敏打出成绩在 ...

不可能完全无敏，除非不带封系，带封系的速度，最起码应该快过对面物理吧？连对面输出都控不了，封系的意义在哪里？封系最起码要1-2敏的属性，就算是卡速封系，光靠速度灵饰是不够的，再说你封系不堆封印命中？

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 16:01

昵称5801281 发表于 2021-10-15 14:10
小号又怎么了？？难不成到论坛发个言必需大神龙？？有理走遍天下，无理寸步难行。。只要我说的 ...

所以你的大号是？
我问你是谁的小号，你能联想到那么多。。。
我那句话说你不能说了，复制粘贴给我看看。

我是打不出成绩，但是我说的原因你记住了吗，还是说你没看到？

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 16:19

绯色流星发表于 2021-10-15 14:14
3300我是不敢想了

这是我的数据 2800伤满技能满修天阵灵饰的固伤一共是56 没打神木符武 ...

3755-3328=427，也就是说你武器伤害+其他东西的最终伤害要达到854，非总伤。
点选和非点选的差距是武器伤害/2。这武器伤害还可以是临时符头的太阳和伤害灵饰。

链接私聊发给你了，你自己代入一下。

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 16:20

双DT干将四扫发表于 2021-10-15 15:49
不可能完全无敏，除非不带封系，带封系的速度，最起码应该快过对面物理吧？连对面输出都控不了，封系的意 ...

我又不是没和你聊过，我的封系就是不加敏的，是慢过力敏物理系。偶尔可以快过全力物理系。

作者: 绯色流星 时间: 2021-10-15 16:35

11335577 发表于 2021-10-15 16:19
3755-3328=427，也就是说你武器伤害+其他东西的最终伤害要达到854，非总伤。
点选和非点选的差距是武器 ...

都不知道你想表达啥你之前算3300伤害秒多少？ 3485 3185 3185
我现在没和你算点选非点选之差自己看你83楼算的结果

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 16:36

绯色流星发表于 2021-10-15 14:14
3300我是不敢想了

这是我的数据 2800伤满技能满修天阵灵饰的固伤一共是56 没打神木符武 ...

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(, 下载次数: 55)

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 16:47

绯色流星发表于 2021-10-15 16:35
都不知道你想表达啥你之前算3300伤害秒多少？ 3485 3185 3185
我现在没和你算点选非点选之差自己 ...

武器 550伤拍个F+150
550+150=700
700/2=350，也就是点选和非点选的差距是350，可是你的图的差距是427。

我链接私聊发给你了，你自己去代入一下可好？
反正我代入了是一样的。

作者: 11335577 时间: 2021-10-15 16:50

绯色流星发表于 2021-10-15 16:35
都不知道你想表达啥你之前算3300伤害秒多少？ 3485 3185 3185
我现在没和你算点选非点选之差自己 ...

83楼那个计算器没算孔装加成。点了也不会有加成。

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