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标题: 关于109天宫(力)的伤害问题，求大神指教 [打印本页]

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 10:50
标题: 关于109天宫(力)的伤害问题，求大神指教
在昨天以前，雷霆万钧没有下放，低等级TG应该大多数为全力或者力敏。
本人准备物理系转TG，自带一套全力属性，万一不香还有一条退路。。。
看TG第一排第二个乾元丹“疾雷”（鸡肋

）描述为：天雷斩攻击NPC时，额外增加0.6x（敏捷点数-人物等级）的伤害力。即可以理解为：人物增加额外敏捷点数x0.6的伤害，所以想咨询一下到底是全力的TG输出高？还是全敏的输出高？或者比较中庸一点的，力敏/敏力输出更最大化一些呢？求大佬们可以指点或讨论一下。（武器总伤害我们以600-640为例吧，如果用得到的话）
或者谁能给我一个准确的天雷斩伤害加成系数，我自己计算一下。
个人总觉得在力与敏之间应该有一个平衡值，因为力量带来的伤害在某个值以后，收益应该是低于0.6这个数字的，而额外敏捷是固定0.6，只是个人猜想。
求各位对TG理解很深的兄弟们讨论一下。

作者: 元·剑君 时间: 2020-10-20 11:06
对于仙族来说，1力量＝0.57伤害，但疾雷有109点敏捷是不算伤害的，平均下来也差不了多少

作者: 最强青铜 时间: 2020-10-20 11:10
自己五开有钱全敏出手快可封没有钱单开全力

作者: 五刀 时间: 2020-10-20 11:11
全敏输出高一丢丢（真就一丢丢），其实差距不大
不过全敏带来的是出手快的优势，高速物理不收人头的话动画时间其实没那么墨迹，而且还能当个辅封
全力抗性好一些，速度慢不挨打，装备差的情况下生存能力不差，就是尾速物理经常收人头比较墨迹，一个个飞怪那效率简直了

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 11:16

元·剑君发表于 2020-10-20 11:06
对于仙族来说，1力量＝0.57伤害，但疾雷有109点敏捷是不算伤害的，平均下来也差不了多少

我们抛开坐骑不谈，按机缘满51 潜能果100 自身升级加的全属性109 加获得的属性点109*5=545算的话
全敏可分配带来的收益是：696点潜力点按0.6加成 417.6
全力可分配带来的收益是：805点潜力点（加了109）按0.57加成是 458.85
差值为41.25伤害全力

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 11:23

五刀发表于 2020-10-20 11:11
全敏输出高一丢丢（真就一丢丢），其实差距不大
不过全敏带来的是出手快的优势，高速物理不收人头的话动画 ...

在不讨论优势劣势以及全力带来的额外法防以外，只算最大输出

全敏可分配带来的收益是：696点潜力点按0.6加成 417.6
全力可分配带来的收益是：805点潜力点（加了109）按0.57加成是 458.85
差值为41.25伤害全力高

结果是全敏输出高，哪怕那一丢丢，是否意味着全力在某个特定的值以后开始进行衰减，至与全敏一样，到最后比全敏低？还是说我计算错了呢？
所以我暂时猜想，若力量属性点加至N，N为我说的一个特定的极值，剩下的加敏，输出会变成比全敏再高一丢丢，比全力再高两丢丢呢？
而且我猜这个N的值有可能接近556，即80% 可以理解为4力1敏，这么一套属性，似乎在PVP上也多少占点优势。。。

作者: 十里霓虹~飞扬 时间: 2020-10-20 11:24
敏天的生存能力参考全敏固伤，输出和力的其实差不多，不建议转魔的，就算是四修满那也要换装备啊

作者: 五刀 时间: 2020-10-20 11:25

萌萌哒☆筱阳发表于 2020-10-20 11:16
我们抛开坐骑不谈，按机缘满51 潜能果100 自身升级加的全属性109 加获得的属性点109*5=545算的话
全敏 ...

全敏天宫的力量不是没有用的啊。。。实际算总伤害的时候应该把力量点数也算进去，所以虽然敏捷点数有109点不起效，但是还有100+力量是有效的
但全力天宫的敏捷是真没有用

作者: 阿鲁巴 时间: 2020-10-20 11:26
全敏好用，像是18门有些关卡速度快可以先出手

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 11:32

十里霓虹~飞扬发表于 2020-10-20 11:24
敏天的生存能力参考全敏固伤，输出和力的其实差不多，不建议转魔的，就算是四修满那也要换装备啊

换个角度去理解转法系法修17不动装备武器衣服换敏魔。
突然感觉法系不香了，备一套力量套/敏捷套（力或者敏自选，暂时没算出答案）武器是太阳石，就算10段也仅比玛瑙低了3.33
当然了，武器加的魔就当加了法防了，衣服的话有条件就自己备一件力敏的嘛。。。比起一直玩纯力的TG，我们武器和衣服上就算少加了40多力量吧，还少10段月亮。。。。
当然了，如果你有备用衣服，就算武器少20多力量而已。
重点来了：我们的法修不需要转，因为天雷斩算修炼的时候，是法修和攻修取最高值除以2。。。。不像五庄一样

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 11:36

五刀发表于 2020-10-20 11:25
全敏天宫的力量不是没有用的啊。。。实际算总伤害的时候应该把力量点数也算进去，所以虽然敏捷点数有109 ...

我也发现了这个问题，我算错了
全敏最后加成为749.73 全力458.85
敏TG多20.88，敏TG胜
在输出上你说的是对的，但是实际全力的敏捷，可以增加出手速度，也不是完全没用，PK的时候似乎还能占到点小优势

作者: 怦然心动~ 时间: 2020-10-20 11:40
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作者: 十里霓虹~飞扬 时间: 2020-10-20 11:40

萌萌哒☆筱阳发表于 2020-10-20 11:32

别人17功修，你17法修算一半，项链灵饰你都不换，这样能能有什么输出

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 11:41

五刀发表于 2020-10-20 11:11
全敏输出高一丢丢（真就一丢丢），其实差距不大
不过全敏带来的是出手快的优势，高速物理不收人头的话动画 ...

我们目前只想着输出最大化，刚才我算了一下，全敏高的一丢丢

我们按满机缘，潜能果算的话全敏可分配点数为：696 再加上109的力量  最后伤害为479.73
全力可分配点数为805 伤害为458.85
综合算下来多20.88  也就是你说的一丢丢嘛

那有没有一种方案，可以中和一下。。。
哪怕说伤害介于全力与全敏之间，但是优势又都占一点呢？或者说劣势都能补足一点的呢？
我一会算一下4力1敏  3力2敏 2.5力2.5敏的试试.....

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 11:42

十里霓虹~飞扬发表于 2020-10-20 11:40
别人17功修，你17法修算一半，项链灵饰你都不换，这样能能有什么输出

不是不是，你误会了，是不管攻修还是法修，取一个最高的最后除以2
也就是攻修/2 或者法修/2
这点可以问精灵的

作者: 小煎包 时间: 2020-10-20 11:43
刚才去贴吧看了09魔天秒的系数没力天好用

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 11:44

怦然心动~ 发表于 2020-10-20 11:40
敏得打抗性怪不行。

什么意思？你是说全力和全敏在打抗性平均时候差不多，打抗性高的怪，敏占优势么？因为经脉的固定0.6敏捷伤害我理解对了没？

作者: 天冰雷神 时间: 2020-10-20 11:45
我，109TG，全敏1800伤，秘境FB输出不爆击非物抗怪4000-7000都有，平均在4800。
同样的装备，我去换了全力属性，一模一样的装备，2195伤，同秘境FB输出与全敏相差无几。但数据稳定性比全敏好，总体输出比全敏稍稍低了一点点。
敏天实用性比力天强太多，速度快，伤害溢出机会少，更多的的可以去论坛天宫版块看看。
另外，我五开，不在乎生存能力。

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 11:47

′Sun 发表于 2020-10-20 11:43
刚才去贴吧看了09魔天秒的系数没力天好用

理论上来说，这是必然的，就比如09的LBC和神木吧，第一回合都秒5的时候，我就不信装备硬件大致价位相等的情况下，法系秒的过物理。
物理肯定伤害高吖，但是出手墨迹被嫌弃啊。。。。
我现在挺想知道多少法伤，秒什么怪，秒出的三个数据分别是多少。。。

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 12:01

天冰雷神发表于 2020-10-20 11:45
我，109TG，全敏1800伤，秘境FB输出不爆击非物抗怪4000-7000都有，平均在4800。
同样的装备，我去换了全力 ...

为何敏TG输出波动这么大？什么原因呢？

作者: 巽网驭骄风 时间: 2020-10-20 12:28
我是五开我是敏天宫，

作者: 巽网驭骄风 时间: 2020-10-20 12:29

天冰雷神发表于 2020-10-20 11:45

全敏都有这么高伤害

作者: 五刀 时间: 2020-10-20 12:30

萌萌哒☆筱阳发表于 2020-10-20 11:41
我们目前只想着输出最大化，刚才我算了一下，全敏高的一丢丢

我们按满机缘，潜能果算的话全敏可分配 ...

全敏总点数和全力一样的，全敏虽然有109点基础敏捷不纳入计算，但是全敏的伤害实际是力量点*0.57+（敏捷-等级）*0.6
但最后可能差个几十（鞋子敏捷、坐骑属性换算差异等）而已，力敏混加也一样，总的来说差不了多少
真正的差距在于全敏高速先手最大化输出还能辅助封印但容易挨打暴毙和全力抗性好龟速不挨打但收人头飞怪动画墨迹上
另外还有一个细节就是全敏没蓝了或者被封了就是白板，全力被怪打了蓝或者封了法术起码还能平砍

作者: 品克缤 时间: 2020-10-20 12:38
全敏比较好，但是装备要跟上，因为全敏加注定就是避雷针全队法伤的吸收者。高灵项链要准备好，法伤高的副本先起一个天神也是不错的。

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 12:40

五刀发表于 2020-10-20 12:30
全敏总点数和全力一样的，全敏虽然有109点基础敏捷不纳入计算，但是全敏的伤害实际是力量点*0.57+（敏 ...

全敏似乎没法破血。。。

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 12:41

品克缤发表于 2020-10-20 12:38
全敏比较好，但是装备要跟上，因为全敏加注定就是避雷针全队法伤的吸收者。高灵项链要准备好，法伤高的副本 ...

15%法术躲避，效果怎么样？已知固伤，龙卷，飞沙走石是不躲避的

作者: 品克缤 时间: 2020-10-20 12:43

萌萌哒☆筱阳发表于 2020-10-20 12:41
15%法术躲避，效果怎么样？已知固伤，龙卷，飞沙走石是不躲避的

效果一般，只能躲躲唧唧歪歪和BB群法。其他的都是必中。
但是速度高也有好处的，敏经脉不降封，必要的时候也可以当一个封系~

作者: 双DT干将四扫 时间: 2020-10-20 12:44
实在不行，可以考虑力魔或敏魔，2力2魔1耐，或2敏2魔1耐，有傲世诀不加体，天雷斩和雷霆万钧，都有一定输出，可以兼顾力天魔天，或者敏天魔天！

作者: 怦然心动~ 时间: 2020-10-20 12:51
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作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 12:58

双DT干将四扫发表于 2020-10-20 12:44
实在不行，可以考虑力魔或敏魔，2力2魔1耐，或2敏2魔1耐，有傲世诀不加体，天雷斩和雷霆万钧，都有一定输出 ...

因为电芒和疾雷无法共存，力魔输出一定不如全魔或全力
敏魔的问题来了，不点疾雷，天雷斩敏捷不加伤害，如果单纯想先手封怪，魔天自身比别人多魔力的5%速度一般多45-50点不到的样子，足够比输出快点了（同等装备下）

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 13:00

怦然心动~ 发表于 2020-10-20 12:51
别想那么多，有钱就全敏，力天只能任务。而且还是4星以下的任务

我现在只想知道，全敏输出为何波动会较大，是抗性原因还是什么我漏算的

作者: 双DT干将四扫 时间: 2020-10-20 13:02

萌萌哒☆筱阳发表于 2020-10-20 12:58

敏魔点了疾雷，天雷斩也有伤害，用雷霆万钧还行吗？毕竟有2魔的加点，天雷斩还降对面灵力，还有天神护体！

作者: 飞飞飞2333 时间: 2020-10-20 13:17
就魔天吧魔天加电芒丹炫酷炸裂

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 13:20

双DT干将四扫发表于 2020-10-20 13:02
敏魔点了疾雷，天雷斩也有伤害，用雷霆万钧还行吗？毕竟有2魔的加点，天雷斩还降对面灵力，还有天神护体 ...

敏魔我懂你的意思，假如3敏2魔，请问你主要输出技能是什么，侧重点是什么？
天雷斩？伤害不如全敏或者全力或者X敏Y力的天宫。
雷霆万钧？你只有2魔哎，就算你加成高，天神护体，我再送你个定心术，你秒的过神木林或者龙宫么？人家至少秒5，你秒三，秒出的数据哪怕大致相同，别人怎么看你？大鹅怎么看？
你是想先天雷斩，再雷霆。可以，你点了疾雷，放弃了电芒不说，疾雷只是加天雷斩伤害，并不多降低别人灵力，也就是说你5魔天雷斩和2魔降低的灵力是一样的。
样样精通的另一层意思就是：哪样也不突出啊。

作者: 怦然心动~ 时间: 2020-10-20 13:20
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作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 13:22

飞飞飞2333 发表于 2020-10-20 13:17
就魔天吧魔天加电芒丹炫酷炸裂

目前是这么想的，这不是在讨论后路嘛，我是个全力LBC，目前一套全力，一套力耐，转门派必全魔保存一套。
但是，如果秒三在109混不开，或者说以后削弱了低等级魔TG，我们如果能找到一条后路的话，可以等加强啊。最后再不济，拿着5力属性转任何仙族4傻呗

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 13:26

怦然心动~ 发表于 2020-10-20 13:20
力能破防，敏的话就差点儿。

可是按照19楼大哥的说法，全力总体少那么一丢丢，但是输出比较稳定。全敏波动居然在4000-7000这么大，平均4800。
按照我的理解，全敏不破防，全力面临破防与不破防的问题，看怪抗性，应该全力有所波动才说得通不是？

作者: 怦然心动~ 时间: 2020-10-20 13:43
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作者: 双DT干将四扫 时间: 2020-10-20 13:51

萌萌哒☆筱阳发表于 2020-10-20 13:20

你的意思，无论力天、敏天，还是魔天，都只能保一个，想兼顾两项有点难？

作者: 怦然心动~ 时间: 2020-10-20 13:52
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作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-20 13:54

双DT干将四扫发表于 2020-10-20 13:51
你的意思，无论力天、敏天，还是魔天，都只能保一个，想兼顾两项有点难？

我觉得吧力敏好像能稍微兼顾一点点

作者: 飞飞飞2333 时间: 2020-10-20 18:48

萌萌哒☆筱阳发表于 2020-10-20 13:22
目前是这么想的，这不是在讨论后路嘛，我是个全力LBC，目前一套全力，一套力耐，转门派必全魔保存一套。
...

109魔天我觉得输出不差的电芒加二层再加伏魔天书。当然保存

作者: 李相赫 时间: 2020-10-20 19:03
各有各的优势
全敏优先出手不飞怪可以杀难度任务当封系用 PK也可以用这套属性但是一直吃伤害  耐久很伤
全力速度慢打死怪有飞怪动画  无形中延长了动画时间而且只能刷日常用挑战类难度任务不好用  好外是挨打少比全敏省耐久
雷霆下放了 09也可以玩全魔了挑战类任务全魔也可以搞了另外全敏捷的伤害比全力的好像是要高一点我今天看了下直播

作者: 萌萌哒☆筱阳 时间: 2020-10-21 10:32

飞飞飞2333 发表于 2020-10-20 18:48
109魔天我觉得输出不差的电芒加二层再加伏魔天书。当然保存

你觉得是你觉得，现实是---被高估了

作者: 黍黍 时间: 2020-10-21 14:31

天冰雷神发表于 2020-10-20 11:45

您给的这图，不是“花果山”的么？”

难道是我眼花了。。。

作者: 天冰雷神 时间: 2020-10-21 15:24

黍黍发表于 2020-10-21 14:31
您给的这图，不是“花果山”的么？” 难道是我眼花了。。。

我在HGS、TG、WZ、LBC转几圈了。

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