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标题: 【大唐官府PVE攻略】天下兵法了于胸，十方无敌勇者狂——更新新版风刃总伤害计算 [打印本页]

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-2-24 15:20
标题: 【大唐官府PVE攻略】天下兵法了于胸，十方无敌勇者狂——更新新版风刃总伤害计算
本帖最后由 Q独行侠Q 于 2020-5-10 21:33 编辑

太长不看简易版：
加点建议：主加力量，任务可以考虑全力或者适当分配耐力（体力）。
经脉推荐：
第一层：风刃>扶阵>目空
第二层：本层技能常规情况不使用，或者不点长驱直入保留翩鸿一击。
第三层：物理暴击率在15%以上选择杀意，否则选择静岳。
第四层：勇念。
第五层：根据加点选择狂狷或者不惊，少数情况选择突进。
第六层：第七层选择破军时（或者无法点到第七层经脉时）选择连破；其他时候选择破空>历战。
第七层：20回合以内战斗必选无敌，20回合（能达到12层剑意）以上的选择破军。

宝石推荐：玛瑙>太阳，月亮>光芒，根据需求选择黑宝石。
特技/装备推荐：4孔>追加套>单破血>动物套>必中

一、引言
在现在全民须弥时代，大唐官府这个经典的门派，因为其效率难以和法系、固伤媲美，在任务中被不少玩家嫌弃。
本文旨在通过加点、经脉、配装等角度，帮助还喜欢这个门派的玩家，更好的提高效率、发挥自己的作用。
由于大唐官府的门派定位和超高的爆发力，实际效率与常规热门法系、固伤还是无法比拟的，追求简单日常任务效率、放弃部分副本玩法笔者并不推荐大唐官府。
在任何一个需求点杀的活动任务副本中，大唐官府才能最大化的发挥其效果。

二、加点：全力、力耐（体）、力敏
作为DT来说，保有一套全力属性是绝对不会有问题的，或者就一般的玩家来说，通常情况下拥有全力属性在大多数场合都是适用的。
力耐（体）加点通常是偏任务型的。通常情况下，单开玩家或者五开玩家，没有特殊需求不应该考虑这种加点，通过首饰+装备+宝石，血防的属性是不需要额外分配属性点去追求的，且相关属性在首饰的价值要低于伤害。地煞玩家根据自己的需求保证防御的前提下，更多的分配体力来承担不可避免的AOE伤害——防御过高是没有较大收益的，但是血量永远不嫌多。
对于五开玩家来说，可以选择4力0.5体0.5耐的加点方式，让队伍中的大唐适应性更强。
如果涉及PK玩法，则推荐适当加敏，物理一速是任何一个物理门派必争的属性，由于涉及到PK，相关速度不同级别，面对不同硬件的其他玩家，多少速度（或者说保底多少伤害才合适）在这里不展开，根据自己需求去选择把。
而在地煞等挑战任务中，一个优秀的DT（物理）速度更是非常重要的：能否快过铁血决定了你是否能100%出手横扫；能否快过长生决定了你是否能在其恢复的时候高效击杀输出。如果追求这种挑战任务，务必提高自己的速度。
实际上，很多时候我们会需要在多个属性之间且换，当然这里也有一个小技巧，合适单开、精益求精的大唐玩家：预备3（2）只加点不同的坐骑。
保证坐骑的后天成长为1.0，先天成长可以不追求全满。一个满成长的坐骑能提供（人物等级109）63点主属性和13点次属性，也就是在切换时能够快速的“洗点”50属性。
这个思路比较合适需要敏捷属性杀天地的玩家，一只敏坐骑、一只力坐骑可以在普通任务和难度任务之间相互切换——某些情况下耐坐骑、体坐骑也有其效果，根据自身实际需求调整。

三、宝石的选择
武器和头盔优先选择玛瑙石，获得更多的伤害，但是任务玩家携带大法套的应当一律选择太阳石。关于追加套DT的更多思路详见后文套装选择部分。
项链和鞋子的宝石是没有争议的，选择舍利子和黑宝石。如果是五开玩家，推荐鞋子选择无宝石的，利用其他队友（通常为法系）和须弥（有一定速度的前提下）保证清完血量较少的怪（如抓鬼，通常只剩下主怪是最理想的），DT可以挂机横扫，因此鞋子可以不上宝石。
腰带上，全力加点通常推荐光芒石，除非本身堆速度有需求；力敏加点的必须选择黑宝石，因为此处速度收益远远高于任何一个其他速度的获取方式；力耐体玩家（地煞玩家）根据自己的速度需求，选择宝石： 09地煞480速度（腰带+鞋子均为黑宝石，不加敏，首饰无速度，无符，满神速）基本上能够快过铁血，但是很难快过长生。当你需要速度优势优先击杀某个目标时，选择黑宝石，或是光芒石+速度符；但是如果想要快过长生（不让他进行恢复操作）那么还需要速度符，此时必然是黑宝石+速度符（可能速度还不够）
衣服月亮石要优于光芒石，我见过很多选择光芒石的，在这里我们简单的计算一下（不考虑新三级符石）：
1体=5气血=0.125光芒石；1耐=1.5防御=0.125月亮石。
100首饰，5段气血=210气血=5.25光芒石；5段防御=60防御=5段月亮石。
可以看到，加体加耐、光芒月亮本身收益是一样的，但是首饰的收益是有略微差距的。换句话说，当你同时追求气血和防御时，选择气血首饰性价比更高（当然段数不一样会有略微区别），其他部分来堆防御。气血和防御本身是一个整体的系统，最常见的指标是达到XX防御后，气血越高越好，实际当中还是需要根据你自己需求去选择。

四、首饰及首饰套装
根据宝石部分的内容我们可以知道，配饰气血>防御，条件优先的情况下，也可以考虑格挡>抗物理暴击，其他属性不推荐DT选择。
前排首饰根据自己需求选择伤害=速度=物理暴击，穿刺作为附赠（如无法选择4条完美属性的首饰时，其中一条为穿刺对DT来说也算一种聊胜于无的提升）。
速度属性通常是一个硬性指标，根据实际购买能力选择，其与伤害在不同标准下的收益结果是完全不一样的——如在追求XX伤害前提下速度越快越好，和在XX速度下伤害越高越好，两者结论是相反的（且相差不大）。
关于法伤、法爆等追加套大唐的属性参考后文套装选择部分；关于物理暴击和伤害孰优孰劣参考后文经脉第三排选择。
首饰套装任务首选宿敌，LBC宿敌应当是首选：LBC怪通常属于需要第一时间击杀的怪，且标识明显；常规任务中也能利用这个增伤提高溅射的伤害；增加的气血也算非常有效的属性。其他门派还可以选择神木（识别度高），狮驼岭（击杀优先级高）等。
五行套装可以提供速度同时还有概率提高伤害，更合适追求速度快的时候选择。
破血套装提高的伤害略高于五行触发时，但是破血使用率不高，且最重要的价值在于配合破血腰带进行2回合连续破血：通常只有在极少数血线被长期压制无法使用横扫的时候才会选择。

关于首饰前排、后排、套装，更详细的可以参考以下几个帖子：
http://xyq.netease.com/thread-6542143-1-1.html
http://xyq.netease.com/thread-6569146-1-1.html
http://xyq.netease.com/thread-6636750-1-1.html

五、套装及特技
无论是从成本还是效果，漫天套是性价比最高的：
效果来说，漫天套一旦触发就能提高物理伤害，是非常实用的增强，无论PK还是难度都可以选择；
而日常任务的可以选择双4孔（衣服+头）+3漫天，3件套配合双溅射也能达到正常的输出水平：在保证伤害力的前提下，风刃+无心插柳的伤害值实际上是非常高的；在玛瑙头+门派命中加成下，除了极个别怪设定的高MISS，基本不会出现砍不中；避免合击的技巧是使用ALT+A，而不是点选目标。
价格上来说，最低要求的3件套（3件套也是有价值的）完全可以选择80的、非常便宜（而且五开玩家来说，刚好需要一个速度慢的鞋子）；如果追求高等级的，普通的腰带+漫天、不带有特技特效的装备+漫天，价格也不是很高。

对比之下，收集一套追加法术套装（群法、大法）成本高，转手因为时间锁的关系也比较漫长，上高段数宝石转手难度也大，请量力而行。
当然群法、大法套确实是普通任务提高效率的最佳选择：
在整体配置上面，必备5件追加套+双4孔；嗜血幡根据实际法宝位置酌情携带，也可以不携带；
不推荐变身连击卡。
夜战、偷袭等变身卡的收益对追加套（溅射）本身也是能够提高输出的。而连击卡降低伤害以后数据难看，动画时间长，非常影响效率（和下一次进队的可能性）。

在追加套上，高等级（人物等级150级）选择龙卷雨击，其他等级选择落叶萧萧或者四系大法；不考虑法修视伤害选择浪涌：在浪涌削弱后，最受影响的是套装DT，因此如果面板不够强力携带浪涌套，尽管整体输出提高了，但是容易让队长对你的伤害产生怀疑（且效率提高不多）影响游戏体验；烈石套在装备条件允许的情况下也可以考虑。
完全不推荐单法套（附加值太低）、飞沙走石套（触发率低）以及奇奇怪怪的横扫套（但是可以触发连破、三扫剑意）、后发套（测试过无法一回合触发2个后发）。
另外追加套技能等级是和你人物等级一样的，因此龙卷应该在人物等级150以上时选择，秒6的龙卷和秒5的落叶萧萧整体伤害差距不大视情况选择。
如果选择法系套（4修不用说了），务必选择太阳石：太阳石同时也能提高法伤，而太阳石和玛瑙石实际的伤害差异的非常小的。同时配饰选择【伤害+伤害+法伤/法爆/法伤结果】这样的，推荐携带1条法爆即可；不要选择物理暴击，物理暴击击飞目标后无法触发套装效果。
如果选择物理套（浪涌，裂石，或者PK兼顾任务选择漫天），则配置参考常规物理，物理暴击可以更优先的考虑。
特技方面，常规情况下，一个大唐只需要携带破血即可。难度任务下可以适当的多携带一个野兽。在这种搭配下，愤怒腰带也并不是必需品了。
但是实际上无论是单开还是五开，个人推荐选择功能性更强的特技，包括日常可以携带晶清、玉清、水清其中之一，四海也是非常优秀的选择，难度任务在携带野兽破血的前提下，放下、光辉也是可以考虑的。具体下文讲解大唐定位和提高进队技巧的地方还会详细讲解。

六、经脉选择
1.目空、风刃、扶阵

通常情况下不选择目空：只有在无法选择风刃和扶阵时才选择目空。
任务优选风刃，但是也见过部分在PK中也携带风刃的。
PK首选扶阵，包括地煞等开鸟阵类非输出向阵法或者普攻溅射较少的任务中，也应该选择扶阵。
在这里简单分析一下，常规任务扶阵的效果（对比风刃）
扶阵是提高阵法3%的效果：阵法克制成功带来的加成不享受这个效果（天阵BB不享受，雷阵BB享受；题外话，因为克制关系，99%的情况下天阵任务比雷阵更优秀），天阵后加的对固伤的加成效果不享受（但是NR在天阵是享受物法加成的，因此应该是享受扶阵效果的）。也就是说，除NR+其他物理人物+其他法系人物的总伤害*3%>9*你人物等级，才选择扶阵：175为5万2，人均1万3且没有固伤；109为3万2，人均8千1且没有固伤。因此在假设你风刃能够打满的前提下，大多数情况带来的输出收益都是优于扶阵的。
2.翩鸿一击、后发制人、长驱直入
任务不要纠结这三个经脉，建议都放弃（且不要加入输出循环）；
PK在后续经脉不冲突的情况下，优先考虑翩鸿一击（此时第一层选择目空）
翩鸿一击提高的速度在PK（和地煞）中某些情况下非常有用，而新增的驱散效果，根据测试服测试，6次均未驱散成功（普渡众生）这个驱散的概率是相当低了。
后发制人这个（配合经脉）在单挑中或者少数任务中可能会有用，但是无论是入圣技能、特技、法宝、灵宝，在常规情况下，个人不推荐使用这个浪费两回合操作次数的技能。
长驱直入这个技能也存在重伤触发率偏低的问题（即便是45%的概率，笔者在地煞时使用均未触发其效果）
3.杀意和静岳

无经脉效果物理暴击率高于15%时选择杀意，否则选择静岳。
具体算法为：E杀意=1*（1-X）+2.2*(X+5%）；E静岳=1*(1-X-4%)+2(X+5%+4%)
令E杀意>E静岳，解的X>15%
强调一点，静岳是可以依靠其他方式获得的护盾生效的，如神器，如无底洞的护盾。
关于物理暴击和伤害均衡，我也展开一下：以下公式的防御、伤害均为攻击时当时的实际防御、伤害，是考虑了特技、忽视防御、野兽等直接影响（但是未必显示在面板上）的防御、伤害：当，伤害>你人物等级*10+目标防御，时，物理暴击收益是完爆伤害的。要注意的是，这里已经计算了战斗中其他大量的伤害加成和忽视防御后的，实际你的伤害可以略低于这个绝对值10%~20%左右，根据你具体的战斗难度决定。
4.狂狷、不惊、突进

狂狷和不惊的具体效果需要自己带入计算。
基础公式：最终造成的伤害=1.3*（伤害-防御）
狂狷提高X点伤害S1=1.3*（伤害+X-防御）
不惊忽视Y%防御S2=1.3*（伤害-（1-Y%）*防御）
比较S1和S2的大小，选择较大的那一个经脉
突进通常情况下不推荐：在面对高防御目标时意味着战斗难度大，此时不惊效果更好（1000防情况下，13层突进>不惊>12层突进）；其他时候则意味着回合数短，狂狷提供的伤害更稳定快速。
5.连破+破军，和无敌

通常情况下，如果无法点出无敌，则推荐选择连破。（勇念-不惊-连破）
在所有伤害有效的前提下，11层（含）剑意之前，无敌是优于破军的，第12次横扫的时候破军才会比无敌强——通常情况下任务很难叠到11层剑意（理论值需要19回合，且期间一直持续叠剑意没有中断）；而在PK中，即便是强大的剑十一在单点爆发力上还是逊色于无敌（3.0VS3.6）。当然目前PK之中，三扫DT还是一个非常强大的存在的。

七、任务操作思路
通常任务情况下有3种操作方案
1.简单日常任务，挂机普攻溅射。除了保证双4孔溅射的前提下，有条件的配置必中武器是最好的，乌鸡国就是一个很明显的预警。同时在某些任务副本中存在着一定的抗性怪和毫无抗性的怪，提前做好功课选择抗性最低的目标，能够有效的提高整体输出。
2.一般副本、抓鬼等主怪血量较多的任务。根据队友输出情况，选择低速（推荐五开这样操作，脱鞋子）挂机横扫，或者手动横扫。目前很多任务能够让DT快速加入的，通常都是看中DT无可比拟的首回合爆发力，因此推荐养成良好的手动选择目标横扫的习惯，让队长记住你下次提高进组率。

3.难度任务，通常一个横扫无法击杀的，应当先使用破血、翩鸿一击，然后使用横扫。在常规装备配置下（即无法达到15%物理暴击的普通玩家的情况下），这样操作还能大概率的让静岳的暴击率加持到横扫中；翩鸿一击提高的速度也在很多时候能够保障静岳的效果，或者是快过某些特定怪在其出手之前/影响点杀之前，完成横扫。

八、聊一聊大唐的任务定位
在高等级中，因为固伤，和法系作用目标数的增加，在纯输出方面、日常任务方面，大唐是无法超越的。但是大唐的定位本身就不是一个清理杂兵的推土机，而是一个手起刀落的点杀机器。
高等级的大唐，想要提高自己日常任务的输出，提高效率，极限配置就是必中武器+龙卷/落叶套+4修+双4孔+双嗜血幡+夜战卡（千万不要连击卡）+风刃，必要的情况下嗜血幡也可以放弃。
而实际上你追求这样的效率，选择其他门派完全能够替代大唐，个人认为有点舍本逐末了。之所以在这方面被设计的劣势正是因为其无可比拟的起手爆发伤害，3.6/2.85倍系数的起手在很多中高难度副本都是非常强力的输出，几乎是无可替代的。
因此也奉劝很多起步开始五开，配置不是很好的玩家，更换大唐也许确实能够提高一定的效率，但是也会在前期配置不足的情况下面对某些副本难度会被无限放大。只有当你的BB足够优秀，无论是生存还是输出，当你的配置足够碾压绝大多数的副本了，大唐才会失去他的价值。
这也就是为什么大唐现在不受欢迎的原因。更甚者，双四孔+风刃都没有的，就不要谈为什么没人组大唐了。
而对于单开大唐玩家来说，除了提高自己的输出实力，知道哪些怪需要你横扫而不是挂机普攻以外，实际上大唐也具备一定的功能性：
尽管扶阵对比狮驼岭、凌波城、花果山的加成（以及经脉位置）来说相对较弱，但是在难度任务中，常开鸟阵等非输出阵法时，这个经脉具备无可比拟的优越性；
化圣技能风林火山，有效的提高了大唐在辅助方面的能力，运用得好至少是一个低成本的玉清；

低等级玩家、日常任务无法发挥扶阵效果的，通过搭配特技来实现功能性。追加套固然好，但是本质风刃+4孔溅射输出+必要横扫已经可以满足绝大多数的任务了。选择晶清、玉清、水清和四海，能有效地为团队做出贡献——优秀的五开队伍的恢复多数也是搭配特技来实现的，而大唐输出（横扫、破釜沉舟）既可获得大量愤怒，后发经脉（尽管这个技能很少用，也不推荐用）也能恢复一定的愤怒。以四海为例，普通玩家、任何一个门派的门派治疗能力，都无法超过四海的治疗量。
学会点杀（适用于任何一个物理门派）、携带有效的辅助特技（适用于任何一个门派）、只要你输出尚可，选择合适副本任务（如法系拿红孩儿、大闹作为例子，就是不合适的；再如神器等任务就不太合适大唐；而109去击杀后裔下、敦煌下这种难度，硬件达标大唐是完爆硬件优秀的法系的），一样能体验各式各样的活动和任务。

简单的计算一下2020年4月修改以后的风刃输出值：
要明确的是计算的是PVE的——尽管有人问过PVP中三刀经脉+风刃的配合，但是三刀本身和普攻联动性低，追求的也是高效叠剑意，同时PVP风刃强化的数值实在是低……

1.DT普攻造成的伤害=1.0普攻+1.0溅射伤害+等级L*3*3基础风刃+追加套X（30%概率*期望伤害值）——暂不计算嗜血幡（下同）
简化一下就是1回合造成【2.0+LV*9+X】伤害
3回合造成【6+LV*27+3X】伤害
2.DT横扫、休息、普攻溅射，
第一回合输出：低等级三刀>=2.85（如果点了勇念则必然高于2.85，下同），高等级四刀>=3.6
第二回合休息，输出为0
第三回合攻造成的伤害=1.0普攻+1.0溅射伤害+等级L*8*3基础风刃+追加套X（30%概率*期望伤害值）
简化一下就是，【4.85+LV*24+X】伤害/【5.6+LV*24+X】伤害

由于勇念的存在，实际伤害会略高于这个数值，但是我们可以直白的看到
如果是低等级的3扫，甚至点不到勇念，那么持续普攻溅射伤害必然高于使用横扫触发的8倍风刃的伤害，无论是否携带追加套；
如果是高等级的4扫，结合勇念经脉，在一定情况下使用横扫然后触发8倍风刃的伤害，会接近3回合普攻溅射的伤害——但是如果携带了追加套，则普攻溅射的总伤害依然是高于手动横扫的。
这是因为横扫千军独特的点杀能力导致大唐这个门派在总伤害层面会受到一定的限制，单纯追求总伤害，则选择持续普攻溅射（且操作简单）；
部分任务需要点杀，尤其是高等级的4扫大唐来说，配合8倍风刃也一定程度上能够弥部横扫损失的总输出，总的来说还是一个小幅度的加强。
通常推荐在如看戏、封BY妖等优先击杀某个怪能够大幅度降低队伍压力的活动中使用横扫-休息-普攻这一输出循环，且优先推荐点出4扫的玩家去选择。

来源: 【大唐官府PV攻略】天下兵法了于胸，十方无敌勇者狂

作者: 斗转星移-劫 时间: 2020-2-24 16:58
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作者: Q独行侠Q 时间: 2020-2-24 17:20

斗转星移-劫发表于 2020-2-24 16:58
太长了，看不完，感觉少了一套必备属性，4.5耐0.5体加点，这是帮战擂台比武单人最好用的加点，带四格挡两血 ...

pk不是我的强项，我就不班门弄斧了

作者: 双DT干将四扫 时间: 2020-2-24 20:54

斗转星移-劫发表于 2020-2-24 16:58
太长了，看不完，感觉少了一套必备属性，4.5耐0.5体加点，这是帮战擂台比武单人最好用的加点，带四格挡两血 ...

除了PT和DF，DT单挑其他16门派，都还是有的打！

作者: 狮驼小旋风 时间: 2020-2-24 22:50
一个让人绝望到暴的门派，高投入低回报，到最后感觉自己很傻很天真的门派

作者: 狮驼小旋风 时间: 2020-2-24 23:43

狮驼小旋风发表于 2020-2-24 22:50
一个让人绝望到暴的门派，高投入低回报，到最后感觉自己很傻很天真的门派

同比其它物理门派：
1、狮驼可以鹰击（面伤）、可以连环（点杀）、可以象形（控制）、可以狮搏（清宠），吸血、变身加伤害等等。
2、凌波城可以断岳式（清宠），可以翻江倒海（面伤），可以天崩地裂（点杀），战意增加伤害。
不要说什么他们有魔法限制，有变身、战意限制，大唐没有气血、没有罚站限制吗？
这么多年了，策划对大唐一直充满浓浓的恶意！
结束语：其实大唐也好修改，横扫、破釜休息时可以防御、可以拉宠，能使用法宝、物品也好啊，一下子就丰富了大唐的战术了。
后发制人改为一回合使用就行，不用你加血，正常消耗。
翩鸿一击可以打两个目标，冷确降为三回合。

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-2-25 10:46

狮驼小旋风发表于 2020-2-24 23:43
同比其它物理门派：
1、狮驼可以鹰击（面伤）、可以连环（点杀）、可以象形（控制）、可以狮搏（清宠） ...

取决于你参加什么玩法
中低配队伍，DT是击杀关键目标的VIP，是第一回合最高输出的点杀，尤其是4刀DT，DT3.6， ST3.5（不算经脉，算经脉3.85），但是ST启动和收尾代价更大
但是如果你只刷日常铃铛周末活动有一定要DT强力，那只能极端4修群法套了
又比如帮战不会飞机的物理=没有物理，推土机打法在帮战最能推展开，DT确实很弱
但是你去看看PK，断剑出来后（虽然目前服战是花果山主导）很多围绕DF+DT灵宝的战术被开发出来，09PK第一物理应该是DT了目前

关于门派修改，想了很多又删了- -这个还是等4月官方的信息吧

作者: nw72636 时间: 2020-2-29 11:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 籽示迅啄 时间: 2020-3-1 11:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 灵宝宝守护者 时间: 2020-3-1 11:09
又见到你啦独行侠师傅，去年天机城就是看着你的帖子学会的，现在回到大唐还是要继续拜读你的帖子。

流水的小夫子程咬金，铁打的独行侠师傅

作者: 灵宝宝守护者 时间: 2020-3-1 11:22
看完了，依然与我的想法不谋而合。

我是70级固定队，相当于五开。大唐平时刷普通任务时只能说中规中矩，没什么可玩性，虽然输出不丢人但也就那样了。但大唐最引以为豪的难度任务，在玩过天机之后回到大唐的感觉也是非常尴尬，因为大唐只有爆发性伤害。一平均回合输出量比不上三飘门派，二由于横扫千军的强制休息亦无法每回合都为队伍发挥作用。因此平时选择普攻还是横扫是个两难的问题，感觉怎样都不尽人意。

目前个人对大唐的理解，用一个词来形容是：厚积薄发。因大唐非常容易积累愤怒，而破血使用率又不高（队伍里有奶妈），因此携带水清、四海，平时担任队伍的二/三号辅助位。在关键时刻才使用横扫，理想状态下达到“要么不横扫，横扫必击杀”的效果，才是大唐官府的浪漫。

作者: 灵宝宝守护者 时间: 2020-3-1 11:24

Q独行侠Q 发表于 2020-2-25 10:46
取决于你参加什么玩法
中低配队伍，DT是击杀关键目标的VIP，是第一回合最高输出的点杀，尤其是4刀DT，DT ...

听说4月大改是破釜不休息？？看来策划是彻底不打算拿69当人看了

作者: yu79004 时间: 2020-3-4 18:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: fx91166 时间: 2020-3-7 03:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 灵宝宝守护者 时间: 2020-4-19 22:51
顶上来！4月大改后的大唐，独行侠师傅是否有新思路呢？

作者: 灵宝宝守护者 时间: 2020-4-19 23:00
此外比较不理解的是为什么日常任务宁愿推荐1.1系数且动画一样墨迹的满天也不推荐1.95系数的浪涌。按理说浪涌论系数是完爆其它追加法术套的。

作者: silver2716027 时间: 2020-4-20 06:58
拉倒吧，写这么多，我也看完了，有人要的固定队大唐不会看，来看的都是平民，PK直接pass，平砍加溅射平民级别怎么都没法系固伤效率，所谓的满天花语套子平时屁用没有，等你叠出来第一次，别人都不知道输出多少了，我没有说楼主不对的意思，大唐注定是那个投入高，得有固定队伍才能玩的开心的门派

作者: 梦似晓风残月 时间: 2020-4-21 16:51
看了楼主的帖子转了DT.. 想问下楼主，对于这次风刃改版，楼主对于连破剑意横扫套的搭配有什么想法吗

作者: Rose′ 时间: 2020-4-29 11:20
玩了十几年大唐，在垃圾我还是会坚持下去。 DT任务加强无非就是多个不休息的飘3技能，破斧不休息这种美事策划心里清楚但就是不给你，你能有什么办法？谁叫DT基数大，玩的人多策划就任务这个门派不弱势。呵呵

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-1 20:59
有一点，任务肯定是选点杀意，点护盾没有灵魂，杀意是低等级一刀爆上万的保障，高等级是压除花果山外其他物理系的途径。而且大部分日常任务都是1-2回合结束，硬件够强，很多时候大唐第二回合不需要出手。
翩鸿一击135%的单体伤害，在伤害达标情况下，109可以做到一刀牛头野鬼不爆三四千。伤害低的情况，你砍几百破不了防，翩鸿一击后会变成1000+，这个技能和横扫第三刀一样加的是面板伤害。还有广为人喜爱的打图任务，一刀一个小可爱。

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-1 22:37

磯鷲早矢发表于 2020-5-1 20:59
有一点，任务肯定是选点杀意，点护盾没有灵魂，杀意是低等级一刀爆上万的保障，高等级是压除花果山外其他物 ...

技能系数，不加伤害，是普攻*技能系数，无论是哪个

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-1 22:46

Q独行侠Q 发表于 2020-5-1 22:37
技能系数，不加伤害，是普攻*技能系数，无论是哪个

加的哦，砍牛头的时候尤其明显。横扫也是，所以横扫第三刀扫高防经常出现第三刀是第二刀的两三倍的情况

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-1 23:23

磯鷲早矢发表于 2020-5-1 22:46
加的哦，砍牛头的时候尤其明显。横扫也是，所以横扫第三刀扫高防经常出现第三刀是第二刀的两三倍的情况

不加

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-1 23:32

Q独行侠Q 发表于 2020-5-1 23:23
不加

所以说你砍了就知道了，我直接给你送几张图吧，你也不用自己测了

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-1 23:41

磯鷲早矢发表于 2020-5-1 23:32
所以说你砍了就知道了，我直接给你送几张图吧，你也不用自己测了

所有技能的技能系数，都是伤害结果，都是以普攻的方式去判定
破防的概念是人为定义的，测试的数据无法证明破防与否：MAX（（伤害-防御）*1.3，伤害*0.1）

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-1 23:42
下武器砍不到人，带武器破防了，你自己砍牛头吧

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-1 23:44

Q独行侠Q 发表于 2020-5-1 23:41
所有技能的技能系数，都是伤害结果，都是以普攻的方式去判定
破防的概念是人为定义的，测试的数据无法证 ...

破防的设定网易从来没说过，但就是客观存在的，横扫第三刀，翩鸿一击都有破防的情况

作者: 梦似晓风残月 时间: 2020-5-2 15:40

磯鷲早矢发表于 2020-5-1 23:42
下武器砍不到人，带武器破防了，你自己砍牛头吧

你自己提出的想法，还要别人帮你证实么。。搞不懂

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-3 19:28

梦似晓风残月发表于 2020-5-2 15:40
你自己提出的想法，还要别人帮你证实么。。搞不懂

你看楼上，楼主都不承认破防这个设定的存在了，那没有讨论的必要了。毕竟破防状态下加结果和加伤害没区别

作者: 破狼儿゜ 时间: 2020-5-4 00:27
支持一下，非常实用的帖子，找个位置先坐下，慢慢看！

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-6 13:59
本帖最后由 Q独行侠Q 于 2020-5-6 14:16 编辑

灵宝宝守护者发表于 2020-4-19 22:51
顶上来！4月大改后的大唐，独行侠师傅是否有新思路呢？

总体上没有改变，或者说强化了DT的定位：第一回合无前奏爆发点杀。
新版的风刃就是鼓励你直接起手横扫千军（对比LG的修改，其实LG的导向更明显，鼓励先龙卷再龙腾）然后普攻清残血
携带DT的队伍本身就是追求起第一回合点杀能力，这个修改后在3回合（及相关倍数）需要点杀的任务中，通过风刃强化补偿了第二回合的休息

浪涌套的道理也是一样的，如果你追求极致输出和效率，那么4修群法套（150+龙卷，以下落叶萧萧）才是唯一提高效率的选择，浪涌系数降低以后，浪涌套虽然是物理伤害系数最高的，但是总体的效率并不高。
最简单的算法，浪涌系数0.65*3=1.95，+1普攻=2.95，动画：普攻1+普攻3=4次普攻，单下0.7375；漫天系数1.0，+1普攻，动画1施法，2普攻，单次0.66，相差只有0.078也就是7.75%：而漫天后续带来10%的伤害提高，配合后续横扫远超浪涌的价值。
如果是一回合战斗，不带群法，携带物理套，最优的操作应该是普攻血量最多的，溅射到其他小怪，那么对主要目标的额外的1-0.65=0.35的伤害，能够进一步帮助击杀——而不需你用浪涌去击飞其他小怪，物理输出效率低，除了来回跑，还有一个原因是击飞时怪是一个个飞，而不是一起被击飞，因此要提高效率，DT专注溅射的伤害效果，利用溅射而不是追加套（及嗜血幡）去击杀，才能真正的提高效率。——天机城在选择的时候和大唐的一个重要区别是，计算天机城的是单纯的输出策略，计算输出总量的，而这里我推荐的是考虑实际效率和定位的

17毕竟说实话，天机城本身就和效率无关

让非飞机伤害击飞怪带来的效率提升，比直观的施法动画、包括定心、逆鳞这些被人诟病的套子，更高。
总的来说，还是一个定位的问题。

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-6 14:15

磯鷲早矢发表于 2020-5-3 19:28
你看楼上，楼主都不承认破防这个设定的存在了，那没有讨论的必要了。毕竟破防状态下加结果和加伤害没区别 ...

破防的概念是人为的。从设置的角度，必然是存在的，从你感官的角度，必然是不存在的。
你再仔细看一下这个公式，放到EXCL里面去理解：MAX【（伤害-防御）*1.3，伤害*10%】
然后再带入不同的防御（假定都是你在输出）画一个曲线图，就明白了
如果是纯粹的，破防暴增伤害的概念，你会发现存在一个问题，我给你举个例子：
1000防御目标，当我是1050伤害时，适用(伤害-防御）*1.3=65伤害；而当我伤害是1090时，适用第二个公式，伤害*10%=109
发现什么问题了吗？人为定义的、感官的破防存在，我在破防临界值附近，因为我伤害高，反而输出低了。
这个MAX公式也是我推测的，我能确定的是（伤害-防御）*1.3这个公式；当伤害<防御时，公式也是推导的，同时也确认了除了这个零界点，不存在任何的防御额外收益的机制。
抓鬼的数值是不适用的，你可以自己去擂台试，改别被挨揍目标的防御值。鬼的抗性类似于乌鸡国的设定，不适用常规的公式概念，设定上会有特殊的抵抗效果，而不是单纯的防御力。
3刀的伤害差异的体感，完全是因为基础的系数差异大+本身物理伤害的波动导致的。

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-6 19:28

Q独行侠Q 发表于 2020-5-6 14:15
破防的概念是人为的。从设置的角度，必然是存在的，从你感官的角度，必然是不存在的。
你再仔细看一下这 ...

你说破防概念是人为的，可是所谓的技能系数公式函数也是玩家自己推导的啊

。官方从来就没承认过这些系数公式函数是否准确。物理伤害波动也不至于波动到两三倍吧

不过伤害达到一定程度后，伤害结果伤害力没什么分别了，除了加固定伤害结果外，基本打出来伤害力和伤害结果是一致的，反正翩鸿一击砍鬼超好用，都不需要扫

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-6 20:10
本帖最后由 Q独行侠Q 于 2020-5-6 20:12 编辑

磯鷲早矢发表于 2020-5-6 19:28
你说破防概念是人为的，可是所谓的技能系数公式函数也是玩家自己推导的啊。官方从来就没承认过这些系 ...

1.承认了。【横扫的系数早期4刀经脉是看得出来的】【基本伤害公式只肯定了是简单的公式，没有直接给出】【伤害基础系数1.3是确认过的】
2.不一样，只有没有任何加成的时候才有
3.你不信你去擂台测试
4.鬼的抗性不是常规的模型，没有任何参考意义

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-6 20:37

Q独行侠Q 发表于 2020-5-6 20:10
1.承认了。【横扫的系数早期4刀经脉是看得出来的】【基本伤害公式只肯定了是简单的公式，没有直接给出】 ...

横扫早期是说80% 100% 120%，根本没有系数一说。伤害结果也受加成，也就是普攻多少直接乘，斩魔凌波符属于固定伤害结果，这种才没加成。
低伤害砍擂台是有效果，然而数值差不够大会被你以伤害波动直接解释了，我懒得发图了。
大部分怪都是负抗性，牛头比大部分同等级玩家防御要高

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-6 20:47
本帖最后由 Q独行侠Q 于 2020-5-6 20:49 编辑

磯鷲早矢发表于 2020-5-6 20:37
横扫早期是说80% 100% 120%，根本没有系数一说。伤害结果也受加成，也就是普攻多少直接乘，斩魔凌波符属 ...

你连基本的概念都没搞清楚
怪的设定确实会有你所说的负抗性“呈现”，所以你拿牛头、拿抓鬼没用，甚至拿所有的任务怪的数值作为测试结果完全没有价值，这也是我为什么让你去擂台测试
物理伤害结果有哪些，你举例吧
http://xyq.netease.com/thread-6667505-1-1.html
答案在这里自己去核对

等弄清楚了再来讨论吧

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-6 20:53

Q独行侠Q 发表于 2020-5-6 20:47
你连基本的概念都没搞清楚
怪的设定确实会有你所说的负抗性“呈现”，所以你拿牛头、拿抓鬼没用，甚至拿 ...

是你没搞清楚，并不是我，既然和你讨论不来没必要讨论了。我是觉得你顶着记者称谓，帖子不严谨。当然记者只是普通玩家。
这个论坛元老的测试我只服大蝙蝠、浮萍恋舟这些老玩家，他们测试都没有主观想法带入，而你有主观想法

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-6 20:56
本帖最后由 Q独行侠Q 于 2020-5-6 20:58 编辑

磯鷲早矢发表于 2020-5-6 20:53
是你没搞清楚，并不是我，既然和你讨论不来没必要讨论了。我是觉得你顶着记者称谓，帖子不严谨。当然记者 ...

那请你拿出干货，或者请出你认为对的结论的完整的内容阐述的帖子
动不动没有，测不到，又说别人错了，是谁不严谨？
http://xyq.netease.com/thread-6905743-1-1.html
这个是我翻车现场，错了，我自己再去测试，改出来的第三稿
本来我是在这里等你希望你指出这个内丹的特殊性
但是你除了否认别人，还有啥？

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-6 21:02

Q独行侠Q 发表于 2020-5-6 20:56
那请你拿出干货，或者请出你认为对的结论的完整的内容阐述的帖子
动不动没有，测不到，又说别人错了，是 ...

当然我并没有否认你的所有测试，你的有些测试是十分严谨的。只是关于技能系数机制这一问题，我认为你不严谨。仅此而已。

作者: 灵宝宝守护者 时间: 2020-5-9 08:04

Q独行侠Q 发表于 2020-5-6 13:59

我的队伍是从来不讲究效率的……一个带嗷呜岭和浪涌套的队伍会在乎效率？？我就是看中了你的帖子不像其它帖子那样空谈效率，而通过数据分析伤害量，才一直关注你的

作者: 灵宝宝守护者 时间: 2020-5-9 08:07

Q独行侠Q 发表于 2020-5-6 13:59

其实我本来根本不想玩大唐的，只是为了不助长网易暗改之风，为了发表抗议才从天机回到大唐的。难道大唐的总伤无论如何都拼不过哪怕暗改之后的天机城吗？

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-9 13:48

灵宝宝守护者发表于 2020-5-9 08:07
其实我本来根本不想玩大唐的，只是为了不助长网易暗改之风，为了发表抗议才从天机回到大唐的。难道大唐的 ...

还是没理解我的意思
并不是传统意义上效率
你带浪涌，主目标1.0，溅射0.5*2，+风刃3目标，触发浪涌，主目标+0.65，风刃目标2个+0.65
也就是A1.65+B风刃+0.65+C风刃0.65+D风刃+E0.5+F0.5
但是，理想状态下，如果是1回合战斗，最终只有2-3目标，多数情况下2-3目标中的23还会死于你得溅射+风刃，没机会触发浪涌
如果是2回合-3回合战斗，那么浪涌是优势的——然而实际上结合触发率，这个战斗长度并不需要你触发浪涌也能结束战斗

你带漫天，主目标1.0，溅射0.5*2，+风刃3目标，触发漫天，主目标+1
也就是A2+B风刃+C风刃+D风刃+E0.5+F0.5
回到上面的理想状态下1回合战斗，最终2-3目标，浪涌实际造成的伤害很可能只有1-2目标，和漫天的伤害相差非常小
2-3回合战斗，浪涌优势，不展开
回合数更长，由于修改后的风刃存在，那么必然是横扫-休息-普攻：请问第四回合如果条件允许（对面怪血量很多，怪数量很多）最优操作应该是继续横扫-休息-普攻，对吧？
这里第3回合触发的漫天不仅帮助了第四回合横扫的目标（第三回合普攻的目标一定是你第四回合需要横扫的目标，属于急需点杀的目标）压制血量，还提高了，包括后续所有操作的伤害。
漫天比浪涌强在，他和大唐的定位、操作思路完全是契合的，而浪涌只是补短。

作者: 灵宝宝守护者 时间: 2020-5-9 21:33

Q独行侠Q 发表于 2020-5-9 13:48
还是没理解我的意思
并不是传统意义上效率
你带浪涌，主目标1.0，溅射0.5*2，+风刃3目标，触发浪涌，主 ...

这个我真的有点无法苟同。

大唐的定位是点杀没错，但是大唐就只能点杀吗？面对对方的多个分散输出点，大唐也只能傻乎乎的对着一个目标横扫点杀吗？

我觉着不。虽然对面点杀目标明显且单一时，大唐能发挥最大威力，但如果对面输出点较多，需要队伍追求输出总量击杀多个单位时，大唐也是可以打面伤的。

风刃加强了我就一定要横扫-休息-普攻吗？当然不，我可以平砍溅射三回合，我也可以横扫-休息-横扫。

确实有一些物理门派是全能的，能点杀能面伤，输出总量也不低（没错我就是在说花果山！！）。而大唐的点杀能力非常强，但伤害总量非常弱，所以我目前所做的一切提升都是在提升大唐的总伤，使大唐变成一个不仅仅只有爆发点杀能力的门派。别问我为什么追求总伤不玩XX门派，问就是没钱

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-9 21:36

灵宝宝守护者发表于 2020-5-9 21:33
这个我真的有点无法苟同。

大唐的定位是点杀没错，但是大唐就只能点杀吗？面对对方的多个分散输出点， ...

我这里有一个花果山，讲实话不如DT
你可以去比较一下每一个物理，都是有致命的缺点的，物理就这样……
花果山的问题在于他不稳定，很不稳定，你没办法根据你自己的节奏去输出，只能根据他给你的技能
DT的话你可以自己控制

作者: 灵宝宝守护者 时间: 2020-5-9 21:48

Q独行侠Q 发表于 2020-5-9 21:36
我这里有一个花果山，讲实话不如DT
你可以去比较一下每一个物理，都是有致命的缺点的，物理就这样……
...

关于花果山就不展开了，还是只讨论DT。

我是觉得，DT的点杀能力已经很强了，无需满天套也足以应付天罡地煞以下所有任务了。DT真正的短板就是输出总量！

至于加强风刃所带来的面伤增强，还是往旁边稍稍吧。这个改动就是加速收割更快结束战斗用的，到这个环节已经无关输出手法了。如果整场战斗更追求总伤，给我一个不平砍三回合的理由？

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-9 21:53

灵宝宝守护者发表于 2020-5-9 21:48
关于花果山就不展开了，还是只讨论DT。

我是觉得，DT的点杀能力已经很强了，无需满天套也足以应付天罡 ...

那也可以啊，因为我的思路是加强长处：普通普攻溅射+风刃在一定程度上已经弥补了短板
你对自己经历的战斗情况，认为后续需要更多的清场也没问题，这个就是不同人、不同队伍自己的判断

作者: 灵宝宝守护者 时间: 2020-5-9 22:00

Q独行侠Q 发表于 2020-5-9 21:53
那也可以啊，因为我的思路是加强长处：普通普攻溅射+风刃在一定程度上已经弥补了短板
你对自己经历的战 ...

所以说真不怪很多大唐没有技能，在至少60%的任务中，大唐从头平砍到尾确确实实就是最优解……横扫经常是负操作。

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-10 21:32

灵宝宝守护者发表于 2020-5-9 22:00
所以说真不怪很多大唐没有技能，在至少60%的任务中，大唐从头平砍到尾确确实实就是最优解……横扫经常是 ...

已经更新了关于新的风刃总伤害的算法哦，不过你应该也看得出来，总商会肯定是不如直接普攻的

给你再复制一下

简单的计算一下2020年4月修改以后的风刃输出值：
要明确的是计算的是PVE的——尽管有人问过PVP中三刀经脉+风刃的配合，但是三刀本身和普攻联动性低，追求的也是高效叠剑意，同时PVP风刃强化的数值实在是低……

1.DT普攻造成的伤害=1.0普攻+1.0溅射伤害+等级L*3*3基础风刃+追加套X（30%概率*期望伤害值）——暂不计算嗜血幡（下同）
简化一下就是1回合造成【2.0+LV*9+X】伤害
3回合造成【6+LV*27+3X】伤害
2.DT横扫、休息、普攻溅射，
第一回合输出：低等级三刀>=2.85（如果点了勇念则必然高于2.85，下同），高等级四刀>=3.6
第二回合休息，输出为0
第三回合攻造成的伤害=1.0普攻+1.0溅射伤害+等级L*8*3基础风刃+追加套X（30%概率*期望伤害值）
简化一下就是，【4.85+LV*24+X】伤害/【5.6+LV*24+X】伤害

由于勇念的存在，实际伤害会略高于这个数值，但是我们可以直白的看到
如果是低等级的3扫，甚至点不到勇念，那么持续普攻溅射伤害必然高于使用横扫触发的8倍风刃的伤害，无论是否携带追加套；
如果是高等级的4扫，结合勇念经脉，在一定情况下使用横扫然后触发8倍风刃的伤害，会接近3回合普攻溅射的伤害——但是如果携带了追加套，则普攻溅射的总伤害依然是高于手动横扫的。
这是因为横扫千军独特的点杀能力导致大唐这个门派在总伤害层面会受到一定的限制，单纯追求总伤害，则选择持续普攻溅射（且操作简单）；
部分任务需要点杀，尤其是高等级的4扫大唐来说，配合8倍风刃也一定程度上能够弥部横扫损失的总输出，总的来说还是一个小幅度的加强。
通常推荐在如看戏、封BY妖等优先击杀某个怪能够大幅度降低队伍压力的活动中使用横扫-休息-普攻这一输出循环，且优先推荐点出4扫的玩家去选择。

作者: 灵宝宝守护者 时间: 2020-5-11 09:04

Q独行侠Q 发表于 2020-5-10 21:32

谢谢，辛苦了。虽然这个测试结果是显而易见的

我觉着我对大唐的理解还是基本正确的，任务中横扫不能随便用，除非起到某个很关键的作用。

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 11:39
(, 下载次数: 115)

这个描述改了太多次了，我记得原来有80 100 120%这个的时候也是伤害力

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-18 12:28
本帖最后由 Q独行侠Q 于 2020-5-18 12:32 编辑

磯鷲早矢发表于 2020-5-18 11:39
这个描述改了太多次了，我记得原来有80 100 120%这个的时候也是伤害力

经脉中百分比加成的描述都存在这个问题
比如五庄的骤雨也存在，无法确认是伤害结果%（偷袭）、还是伤害力（魔兽）的问题
之前我和WZ的一个大佬探讨过，他是修改之前（下放之前）就能点到骤雨经脉，告诉我是伤害力，所以伤害高
但是我09在下放普通版本的骤雨，简单的试了一下，应该是伤害结果%——但是由于数值太低，我的测试也不准确，所以骤雨这个我是作为争议项保留，不下确定的结论

但是技能系数，是能够确定是伤害结果类型的，当时你提到这个的时候我也特意去问过好几个
所以你提的这个，我只能归结为是表述错误，当然也是有办法可以测试（但是我自己目前没有DT号了

）
目前我推测的公式的防御阈值是，防御力=攻击力，所以可以试一下：

测试方法和结论判断方法：
如果是伤害力，（85+95+105），那么在双方没有五行差异（也要保证同时都是有五行或者没有五行，其他控制变量略）
被攻击目标的防御为攻击DT伤害的1.33~1.53，即第一刀上波也很难破防，而后在这个基础上，第三刀的伤害超过了第一刀的1.85倍（同样是极限波动的算法）
由于伤害和防御力是固定的，不会随着战斗的变化而改变，以上数值（不改变防御的情况下）可以多测测试，只要控制变量是正确的，能打出1.85第一刀的第三刀伤害，就说明极可能（也没办法确定）是伤害力，而非伤害结果。

之所以是极可能，一个重要的原因是，我目前无法确认，或者说如果假设不存在负抗性，那么破防值并不是防御力<攻击力；也有可能是0.9*防御力<攻击力（测试数据的近似值，按照这个修正以后可以解决绝大多数计算出现负抗性的怪的问题）；也可能就是鼓舞的数值，0.7*防御力<攻击力；
甚至也有可能，我推测的公式就是错的：（伤害-防御力）*1.3*技能系数*（1+伤害结果%）+伤害结果——因为当我假定了一个公式，所有测试数据都是努力去拟合这个曲线图像的，真的做到100%准确的是不可能的；当然我也说过了1.3是确认了的。
这里可以给看参考一下另一个我早期推导的公式（虽然并没有用）：伤害*1.3*技能系数*伤害结果%-防御力+伤害结果：这个公式在出首饰以后我就推翻了：在这里，防御力和格挡几乎是没有区别，但是这样明显不符合实际游戏效果。
以上所提出的公式假设，全是建立在如果任务怪不存在负抗性，因为基础的公式对擂台测试结果支持率是90%以上的，但是在PVE计算式确实会有比较明显的误差（虽然也可能是额外的阵法克制带来的影响，但是这个说不好——就去年的时候我还是认为PVP和PVE基础系数不一样，是按照这个方法来解决PVE计算误差）

由于这个物理输出的波动存在，此类结果想要100%通过测试确认是不可能的——但是根据所有技能系数的设定，推导出来横扫的设定，通常情况下是不会为了单独一个技能、物理门派设计完全不一样的物理输出计算方式

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 12:32

Q独行侠Q 发表于 2020-5-18 12:28
经脉中百分比加成的描述都存在这个问题
比如五庄的骤雨也存在，无法确认是伤害结果%（偷袭）、还是伤害 ...

翩鸿一击的话我也没法佐证是伤害还是伤害结果，这个姑且不讨论了。但是横扫肯定是伤害力。刚刚我又被天下识君的护卫扫得很难受了

，第三刀是第一刀的四倍了都

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-18 12:33

磯鷲早矢发表于 2020-5-18 12:32
翩鸿一击的话我也没法佐证是伤害还是伤害结果，这个姑且不讨论了。但是横扫肯定是伤害力。刚刚我又被天下 ...

PVE我真的没办法回答，这个问题我也没解决，你可以擂台通过控制防御试一下
因为样本少了，我也可以“狡辩”说你第三刀是暗暴了，实际只有2倍不到一点，刚好符合1.85的说法

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 12:39

Q独行侠Q 发表于 2020-5-18 12:33
PVE我真的没办法回答，这个问题我也没解决，你可以擂台通过控制防御试一下
因为样本少了，我也可以“狡 ...

不是暗爆，因为一天被扫那么多次总不可能一直被暗爆吧，EVP的话玩家总没有负抗性吧。经脉上也说是伤害力了，不过你说的网易描述不准确的情况也确实存在就是了

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 12:45
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作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 12:48
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作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 12:53

磯鷲早矢发表于 2020-5-18 12:48

第三刀300多，第一刀111左右。2刀3刀差距可以说是伤害结果正常范围内，但是第一刀明显低于伤害结果范围了

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 13:00
(, 下载次数: 127) (, 下载次数: 122) (, 下载次数: 133) (, 下载次数: 130) (, 下载次数: 133) (, 下载次数: 127) (, 下载次数: 134) (, 下载次数: 128) (, 下载次数: 135) (, 下载次数: 120)

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 13:01
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作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 13:13
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作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 13:44
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作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-18 13:56
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 14:01

Q独行侠Q 发表于 2020-5-18 13:56
1.细节：没变卡- -
2.只要你没调整属性，你N次切入战斗测试的结果是一致有效的（法系则不一样）

我已经开始调整属性了，前期论证错误的原因是我错误的认为了横扫还是以前的80% 100% 120%，我的论证基于这一点。然后通过实践，证明了横扫早就不是80%-120%了。

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-18 14:02
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 14:09

Q独行侠Q 发表于 2020-5-18 14:02
不要直接观察第X刀的数值
同等的防御、伤害的情况下，记录下来3刀的数据（具体几组随你高兴）
物理最好 ...

没有法宝装备，测试对象是PT，一般是一场战斗扫5次+平砍，数十回合后换下一场。我现在推导横扫第三刀105%伤害力，目前的数据倾向于这个数值。已经开帖，边测试边更新

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 15:26
三扫测试完成
通过防御不变提升5%伤害的情况，未提升伤害时的第三刀等同于伤害提升5%后的平砍
把测试号防御提升，两组伤害数据，依然是未提升伤害时的第三刀等同于伤害提升5%后的平砍
目前没有渡劫DT号，猜测网易某次维护后，将三扫和四扫最后一刀统一了。四扫的描述就是伤害力

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-5-18 16:01

磯鷲早矢发表于 2020-5-18 15:26
三扫测试完成
通过防御不变提升5%伤害的情况，未提升伤害时的第三刀等同于伤害提升5%后的平砍
把测试号防 ...

二选一的测试，需要证明自己是对的，需要的是，证明对方错的，而不是拟合自己对的……
所以我前面测试我也说，“我的观点”——因为逻辑上，我没办法证明我是错的，所以我只能默认我是对的，当然我也没说一定，物理输出测试本身就很难你这个测试的思路，就是拟合- -就是你所说的“解释为伤害波动”

不过本身这个就没办法测试的，只有你是对的，用我的方法，出现较明显的不符，才能证明……

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 16:09

Q独行侠Q 发表于 2020-5-18 16:01
二选一的测试，需要证明自己是对的，需要的是，证明对方错的，而不是拟合自己对的……
所以我前面测试我 ...

我把伤害防御差弄小后，伤害结果的说法数值上完全对不上，平砍的数字和横扫第三刀差距太大了。反而经过反复平砍横扫翩鸿一击，翩鸿一击确实是伤害结果。

作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 16:33
我补充木桩的测试，我们假定横扫第三刀相比平砍他是伤害结果。
PT点灯反复奶DT，让DT不断的扫木桩。由于伤害远远大于防御，伤害≈伤害结果（这个无关结论）。

经过反复重复以上操作三位数以上，可以得到最低伤害和高伤害区间

横扫千军第三刀数值≈平砍数值的105%左右。结合砍高防对象的情况，横扫千军第三刀只能够是伤害力。如果是伤害结果，那么砍高防对象的伤害数值对不上。砍高防对象增加的伤害结果远不止105%，拿最高伤害和最低伤害的差距比都没有那么大

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作者: 磯鷲早矢 时间: 2020-5-18 16:40

磯鷲早矢发表于 2020-5-18 16:33
我补充木桩的测试，我们假定横扫第三刀相比平砍他是伤害结果。
PT点灯反复奶DT，让DT不断的扫木桩。由于伤 ...

这里横扫第三刀和平砍的对比，是伤害结果的对比。

作者: 皮特@哲 时间: 2020-10-17 02:57
楼主你好，请问5丹大唐衣服是不是力敏，力体的会比力耐的好，经脉狂狷好像是耐力越低，加伤害越多

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-10-17 07:47

皮特@哲发表于 2020-10-17 02:57
楼主你好，请问5丹大唐衣服是不是力敏，力体的会比力耐的好，经脉狂狷好像是耐力越低，加伤害越多

是的，选择狂狷的话在选择上尽量避免耐力

作者: 皮特@哲 时间: 2020-10-17 14:39

Q独行侠Q 发表于 2020-10-17 07:47
是的，选择狂狷的话在选择上尽量避免耐力

杀天地的话除了6，衣服是选择240，30+力量好，还是220，力体40好呢，可以给个配装建议吗，我现在看好的是武器750，敏体37，衣服244，十段月亮，力体43，11段弱点头，70爆属性愤怒回魂腰带，80破血项链，130简易十段

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-10-17 16:58

皮特@哲发表于 2020-10-17 14:39
杀天地的话除了6，衣服是选择240，30+力量好，还是220，力体40好呢，可以给个配装建议吗，我现在看好的是 ...

天地物理除了部分属性配置下，一般情况下不是全力，所以肯定选择综合属性最好的。简易的算法是，防御+力体耐（敏）*15，这个数值最高的:240+30的实际是285，220+40的实际是280
2.关于武器+敏捷（包括衣服的），取决于你的配置，109天地鸟阵550一般能快过长生，一般550-600足够了，所以敏捷综合你这个等级的地煞的速度去选择。

作者: 皮特@哲 时间: 2020-10-17 18:02
大佬，我是129的

对于天地属于萌新来的，不知道需要什么属性及格线

作者: Q独行侠Q 时间: 2020-10-17 19:38

皮特@哲发表于 2020-10-17 18:02
大佬，我是129的对于天地属于萌新来的，不知道需要什么属性及格线

129天地的属性我也不太了解，你需要资讯专业的29玩家了

作者: 皮特@哲 时间: 2020-10-17 22:08

Q独行侠Q 发表于 2020-10-17 19:38
129天地的属性我也不太了解，你需要资讯专业的29玩家了

好的，谢谢

作者: 双DT干将四扫 时间: 2020-10-19 12:20
DT特技需要带破甲吗？

作者: 敖乙 时间: 2020-10-27 18:10
就我目前的后排实际用起来，感觉双血一法防和双防御一法防的灵饰比加一格挡的后排稳多了，适用性更广，但是也不便宜

作者: 逆风的牙刷 时间: 2020-11-26 14:39

磯鷲早矢发表于 2020-5-1 20:59
有一点，任务肯定是选点杀意，点护盾没有灵魂，杀意是低等级一刀爆上万的保障，高等级是压除花果山外其他物 ...

3109大唐看戏，翩鸿一击爆过一万

作者: 灵宝宝守护者 时间: 2020-12-6 17:27

逆风的牙刷发表于 2020-11-26 14:39
3109大唐看戏，翩鸿一击爆过一万

都老大不小的人了，还只看数字就能高潮么？静下心来算算总伤不好么？

作者: 杳逸 时间: 2023-2-8 11:19
大佬，虎贲大唐有什么看法，感觉虎贲大唐有点厉害啊

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