《梦幻西游》电脑版官方论坛

标题: 还是三界。。。。 [打印本页]

作者: 黑白000 时间: 2019-7-11 00:55
标题: 还是三界。。。。
   万一全服改三界，万一，这个我也不知道，不过我感觉会出，我不出菜，就是跟朋友瞎玩，当他一个养成游戏，你们有本事出菜的，咱也不眼红，网易吃肉咱们喝汤，现在是喝汤的人越来越多，碗还越拿越大，吃肉的想再长点时间吃肉，可喝汤的因为吃相变的难看了，他担心他吃肉的时间变短，所以得叫喝汤的有个节制，可喝汤的不愿意了，不知道这么说恰当不恰当
      现在论坛里有那么些人开始说号上cbg了，什么什么的，现在上也许能卖的稍微贵点吧，你们是不把梦幻刷垮不罢休。。。。可梦幻改三界，你们还是能赚钱的，只不过比起以前少了不少，也许有人能想到对策，咱笨，想不到，也用不到，你们玩梦幻还能赚钱，你们不玩梦幻，总会给自己找其他事做，或者说换个游戏，换个游戏，顶多是不花钱，基本没其他游戏能赚钱了，估计是我会玩的游戏比较少吧
         也一直说口袋产出，可口袋产出其实大多数时候是赔钱的，特定的那几个除外，也赚不多，也就是说相同的钱你直接在游戏里买会买到更多。。。虽然口袋产出确实多，可大多数人是不会刷的吧？新区的时候还刷，刷2个月就懒单位刷了，不是特别懂口袋，不是给口袋洗白，我是感觉口袋是给人快速升级，还有鬼区刷环的作用大点，单论物品的性价比也不是很高吧，这个说的不对了请谅解下
      想喷我的随便喷，骂我的随便骂，我发完是不看的。。。。。

作者: 含章可贞 时间: 2019-7-11 01:21
说的不错，不过口袋赔钱也算不上，可能你没怎么研究过口袋。产出确实不错

作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-7-11 02:18
口袋版的产出问题你理解的不对，在游戏里面，金刚石定魂珠是没有npc售卖的，只有通过挖图，副本，活动获得，对一个想要五宝的老板来说，他只能从其他玩家手里够买完，换言之，如果今天这个服务器一共就产生100个金刚石，他就只能收到最多100个金刚石，没法挖第101个牌子(只考虑一天的时间段)，而且他就算冲了1000rmb(假如一个金刚10元)来买金刚，这1000r也并不对游戏内部系统产生任何影响，因为钱只是换个方式流通到其他玩家手上，这个就叫系统产出限制。
但是如果他用rmb去口袋版开可以产出金刚的葫芦，虽然概率很低，花的钱远超1000r，但是理论上他是可以无限刷钱产出金刚石这种道具的，只要你够土豪，别说一天挖100牌子，你想挖1000个都能开出来，这就是口袋版的超系统产出。
虽然在我们眼里开口袋不赚钱，那是因为你完全站在个人利益的角度再考虑他花钱的多少，。但是如果你站在整个游戏的角度你就会发现，口袋版能够让原本游戏内道具产生的效率翻倍增加，这个才是口袋版应该关闭的原因，这才叫加速游戏死亡(不光刷道具，还有刷储备金和经验)，当然这部分钱是直接流入wy收入的，也就是所谓的道具商城。要让wy放弃这个蛋糕几乎是没有可能的。但是不能否认，相比于游戏本身，口袋版的产出已经远远效率于五开了。

作者: 随风追空 时间: 2019-7-11 03:07

龙翼∽天翔发表于 2019-7-11 02:18
口袋版的产出问题你理解的不对，在游戏里面，金刚石定魂珠是没有npc售卖的，只有通过挖图，副本，活动获得 ...

以前口袋版利润还比较大的时候,职业做这个的,都是电脑版安卓模拟器无限刷强化等几样东西的

作者: 神话丨残剑 时间: 2019-7-11 07:55

龙翼∽天翔发表于 2019-7-11 02:18
口袋版的产出问题你理解的不对，在游戏里面，金刚石定魂珠是没有npc售卖的，只有通过挖图，副本，活动获得 ...

看似有道理，想想也不对啊，物品多了，但不只是口袋版，npc也卖宝石符石金柳露，比口袋版更直接还便宜，到这却是防止垄断的最好办法

作者: 顽皮蝌蚪 时间: 2019-7-11 08:24
我知道，我知道，游戏内你买什么，都要消耗梦幻币，物品多了，梦幻币会减少，动态平衡嘛。现在口袋版是直接多出来这些东西。

作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-7-11 08:25

神话丨残剑发表于 2019-7-11 07:55
看似有道理，想想也不对啊，物品多了，但不只是口袋版，npc也卖宝石符石金柳露，比口袋版更直接还便宜， ...

你还是没了解，宝石商人确实可以无线卖宝石，但是宝石合成高级是有失败率的，也就是可以系统调控的，而且宝石商人是可以很好回收MHB的，包括符石这些消耗品都是，但是你用口袋刷出来的宝石请问回收了什么？？就是强行拿钱来快速产生道具，说句不好听的，只要你够土豪，一天能从口袋刷出你端游一个月才能产出的道具量，而且还对MHB回收没有任何帮助，仅仅是把钱送进WY腰包就行，这就是道具商城，要搞垮一个游戏的产出回收系统，道具商城就是最好的方式，只要你花钱，砸个几万几十万RMB，足可以产出本来要很长时间才能产出的东西，这就是变相缩短游戏寿命，懂了吗？？？

作者: 魔251 时间: 2019-7-11 08:26
大量梦幻币在商人（天台兽决商人军火灵饰等等所有商人）手里商人没有三界不能CBG得时候一系列后果你们自己想，想不懂得我也不多说所有的系统崩盘都是经济崩盘

作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-7-11 08:27

hgrhgr2010 发表于 2019-7-11 01:21
说的不错，不过口袋赔钱也算不上，可能你没怎么研究过口袋。产出确实不错

我说赔钱不过是客气话，防止有的喷子逮着不赚钱来喷我，实际上收益如何还要我说吗？现在环价涨成什么样了？607080基本都是10W往上了，开个葫芦那点精力能亏钱？

作者: 含章可贞 时间: 2019-7-11 08:40

龙翼∽天翔发表于 2019-7-11 08:27
我说赔钱不过是客气话，防止有的喷子逮着不赚钱来喷我，实际上收益如何还要我说吗？现在环价涨成什么样了 ...

你回错人了吧。。。

作者: 特种兵 时间: 2019-7-11 08:43

魔251 发表于 2019-7-11 08:26
大量梦幻币在商人（天台兽决商人军火灵饰等等所有商人）手里商人没有三界不能CBG得时候一系列后果你们 ...

为什么会崩盘，来来来，你分析下，说得最多就这个词了，别只知道说

作者: 三W点坑你点卡姆 时间: 2019-7-11 08:46
想想DNF 知足吧，梦幻算是把虚拟经济跟实体经济挂钩做的最好的一款游戏了，CH这么做肯定有一定道理，做游戏什么最重要，寿命。那么玩游戏什么最重要，娱乐。现在真的是，这款游戏已经成了大部分人吃饭的工具了。

作者: 风雨飘扬 时间: 2019-7-11 08:53

龙翼∽天翔发表于 2019-7-11 02:18
口袋版的产出问题你理解的不对，在游戏里面，金刚石定魂珠是没有npc售卖的，只有通过挖图，副本，活动获得 ...

说的太多了，充分的解释了口袋版毒瘤的危害

作者: 斯多姆卡灭战者 时间: 2019-7-11 09:09

龙翼∽天翔发表于 2019-7-11 02:18
口袋版的产出问题你理解的不对，在游戏里面，金刚石定魂珠是没有npc售卖的，只有通过挖图，副本，活动获得 ...

请详细阐述一下，物品产出效率翻倍，为什么口袋版就该关闭？

以雄鹰岭为例，除了表现在金价下跌，还有物价原来也是很高的，牌子520+，哪个区是这个价格？
由于梦幻币能按照一定比例转化为R，很多物品（甚至用你的宏观角度去看，所有物品）都是可以视为用R购买。区别在于贵用金价比例和物价联动反应的：不考虑其他因素，210=3000万的区，牌子500万，当他比例变为105=3000万时，牌子就是1000万了，也就是牌子从35块钱变成了，还是35块钱。
这就导致，当你金价越来越低，所有的物价就会越来越高，那么牌子这种可以理解为奢侈品，还好影响不大；烹饪3药家具也只是体活产物，影响也不大（为什么烹饪3药产出那么多价格不会继续跌呢？因为回收他们的系统给了一个基准回报率），而环价则不同。个人认为环（包括乐器花等）是这个过程中的必需品，当必需品价格暴涨，而实际价值不变（R），但是正常玩家通过系统获得的游戏币不增加时，那么整个生态就不平衡了：以后除了直接获得物品的活动任务，一律亏钱亏点卡，只有参与物品流通环节才能保点卡，这个时候经济才叫崩了。
增加产量，是对现有消耗品的物价维持，以及不可避免的对非消耗品贬值，五宝＝牌子＝高兽决＝成品宝宝，所以包括进阶，须弥，女魃墓等等召唤兽的更新，又促进了这一波换血（和玩家亏钱，这是不可避免的）
从个人持有资产来说，肯定是反对口袋版：我五开能产出物品肯定不亏，单开师门跑镖跑环亏钱和我无关。但是从整体来说，在没有找到合适的金币回收方法之前，在三界实施之前，口袋版更多的是维持了必需品的物价，是延误了梦幻的寿命。同时产出的宝宝（前面解释过了）和成品号（经验，储备金）势必带来现有资产的贬值。
所以在我眼里，个人才反对口袋版，宏观是要支持口袋版的产出。

作者: 黑白000 时间: 2019-7-11 09:12

龙翼∽天翔发表于 2019-7-11 02:18
口袋版的产出问题你理解的不对，在游戏里面，金刚石定魂珠是没有npc售卖的，只有通过挖图，副本，活动获得 ...

就只是想着基本赔钱了，看完你说的，好像也是啊。。。。

作者: 330681 时间: 2019-7-11 09:15
你可以吧口袋看成游戏商城，你就不会说口袋没问题了。梦幻所有物品都是玩家刷任务所获得的。但是有口袋就等于可以直接花钱问WY买了。你说口袋是不是毒瘤？在换个角度其实口袋就是一个挂。出来的都是储备金你点技能的钱消耗远远下降，那么金币的购买力度就会下降需求小了价格也就降了

作者: 斯多姆卡灭战者 时间: 2019-7-11 09:48

330681 发表于 2019-7-11 09:15
你可以吧口袋看成游戏商城，你就不会说口袋没问题了。梦幻所有物品都是玩家刷任务所获得的。但是有口袋就等 ...

这就涉及到如何刺激玩家消费欲望了。
你就是没有口袋版，不点修的人也不会点，不提升的人也不会提升，全满的人也找不到出路。很多开现金模式的五开，现金全部卖，只拿一点点储备金去提升，你觉得开不开口袋版对他们来说有区别吗？而大量流通的梦幻币正是他们产出的。
所以说，下一步最重要的是，如何有效刺激金币消耗，而不是单纯减少流通。

口袋版和新三界都是治标不治本的手段，有效但是未必长期有效，尤其是口袋版产出的【成品号】超出了市场需求以后。

作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-7-11 09:50

斯多姆卡灭战者发表于 2019-7-11 09:09
请详细阐述一下，物品产出效率翻倍，为什么口袋版就该关闭？

以雄鹰岭为例，除了表现在金价下跌，还有物 ...

简单说，XYL金价低是因为MHB产出过多，换句话说是刷子太多，刷钱太快，但是牌子涨价正是因为MH能够无限抓鬼刷钱，但是你不能无限获得五宝，牌子产量限定在一个量以内，才导致牌子少MHB多，牌子价格高，这是一种市场结果，假如牌子产量的限制被口袋版无限刷出来的话，那最后就是牌子便宜，金价也低，一个牌子本身的价值（RMB价值）就迅速贬值了。MH的金价和物价本来就应该成反比，最终物品的价值（RMB价格）全服大致一样才是合理的，你这样用口袋刷的结果就是所有东西的实际价值都在下降，换句话说就是你玩游戏就在不断贬值。
懂了吗？你站在个人角度来看觉得XYL牌子520W很贵，但是你没看到XYL以前的金价跌破200了？人家区花240R买3000w,你花200就能买3000W.你还想用450的价格去买牌子？不要站在自己的角度觉得牌子便宜对你是好事，对整个游戏来说都是坏事。

作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-7-11 09:52

黑白000 发表于 2019-7-11 09:12
就只是想着基本赔钱了，看完你说的，好像也是啊。。。。

很多人完全站在自身利益来考虑，根本就看不到本质，要看宏观的东西才知道对整个游戏是好是坏。

作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-7-11 09:54

斯多姆卡灭战者发表于 2019-7-11 09:48
这就涉及到如何刺激玩家消费欲望了。
你就是没有口袋版，不点修的人也不会点，不提升的人也不会提升，全 ...

口袋版可不是什么治标不治本的手段，口袋版你可以看做比五开刷子还能更快加速游戏进程的东西，通过快速充钱来透支缩短游戏寿命的东西。

作者: 斯多姆卡灭战者 时间: 2019-7-11 09:56

龙翼∽天翔发表于 2019-7-11 09:50
简单说，XYL金价低是因为MHB产出过多，换句话说是刷子太多，刷钱太快，但是牌子涨价正是因为MH能够无限抓 ...

你没有看懂我说的
牌子产量首先不是无限，市场不存在理智人也不存在金钱无限，哪怕是老板也不会这么浪费钱。
其次物价下降是用来对抗通货膨胀的。这是一个治标不治本的办法，但是短期我们看到环价，五宝价格还在一定范围内，而这个价格最终是由他产出的价值（R）决定的，而不是梦幻币决定的。
最简单的就是，我不知道你们区如何，但是我了解的每个区在夜光珠涨价以后，牌子价格不变，金刚定魂下降。
由于存在一个，可以说是客观的价值，所以才能通过提高产出来抗衡通胀（当然也是基于人口数量急剧增加，如果没有这么多人那么号价下跌，走的又是另一个循环）
还是那句话，治标不治本，短期有效，长期看他后续如何回收。
任何一个模式都不能脱离他出来的时机去评价，也不能假设无限金钱无限时间去考虑。

作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-7-11 09:57

斯多姆卡灭战者发表于 2019-7-11 09:09
请详细阐述一下，物品产出效率翻倍，为什么口袋版就该关闭？

以雄鹰岭为例，除了表现在金价下跌，还有物 ...

不要单看物价，觉得物价高就是游戏崩。

作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-7-11 09:59

斯多姆卡灭战者发表于 2019-7-11 09:56
你没有看懂我说的
牌子产量首先不是无限，市场不存在理智人也不存在金钱无限，哪怕是老板也不会这么浪费 ...

口袋版就能让牌子的产量变成无限的，当然我是举例的极限情况，但是极限情况能直白得展示效果，方向就是那个方向，现实没有极限，但是方向就是不利于游戏

作者: 斯多姆卡灭战者 时间: 2019-7-11 10:01

龙翼∽天翔发表于 2019-7-11 09:54
口袋版可不是什么治标不治本的手段，口袋版你可以看做比五开刷子还能更快加速游戏进程的东西，通过快速充 ...

简单的问题
1.烹饪3药产出那么多，他们价格下限是谁决定的？
2.环价五宝按照你的说法，也是一样的，他们价格下限又是谁决定的？
3.整一套走下来，最后是谁在抗压？

我的理解是，无论你通胀多厉害，由于烹饪三药约等于白给，所以他们的价格＝需求他们的任务金币奖励的期望值；环价最终走向的是高级装备，本质还是走向cbg变成R。
这一套循环下来，还是梦幻币+R在兜底
所以整一个系统，其实很依赖G价。或者说，G价稳定大于物品产出，账号价值。
唯一的问题就是，兜底是兜住了，能兜多久。这个就看后面怎么走。我能力有限，暂时也没什么思路

作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-7-11 10:02

斯多姆卡灭战者发表于 2019-7-11 09:56
你没有看懂我说的
牌子产量首先不是无限，市场不存在理智人也不存在金钱无限，哪怕是老板也不会这么浪费 ...

你说的提高产出来对抗物价，这个可以，但是你要看看是怎么样的产出，极端一点举例，道人和口袋版，哪个更能对抗物价？一个是通过回收MHB的手段，让MHB更值钱，一个是让你冲新的RmB来大量产出物品，能回收MHB？能消耗过量的产能？你搞反了。

作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-7-11 10:05

斯多姆卡灭战者发表于 2019-7-11 10:01
简单的问题
1.烹饪3药产出那么多，他们价格下限是谁决定的？
2.环价五宝按照你的说法，也是一样的，他们 ...

不想再和你解释了，你就记住一点，口袋版是通过加快金钱投入来短时间快速产生储备经验和道具，对回收MHB没有任何帮助就行了，这样的产出手段只会加速游戏衰亡。
要对抗金价下跌,mhb贬值的方法就是消耗MHB，点技能，点修，点内丹，买宝石商人，买云游道人，买仙灵店铺。去买商人买玩家的东西没有任何帮助。

作者: 斯多姆卡灭战者 时间: 2019-7-11 10:08

龙翼∽天翔发表于 2019-7-11 10:05
不想再和你解释了，你就记住一点，口袋版是通过加快金钱投入来短时间快速产生储备经验和道具，对回收MHB ...

这完全是两个方向
一个回收梦幻币
一个稳定物价
前者提高全满难度，后者降低全满难度
并不是割接来看的

作者: 醉卧桥山 时间: 2019-7-11 10:11

斯多姆卡灭战者发表于 2019-7-11 09:09
请详细阐述一下，物品产出效率翻倍，为什么口袋版就该关闭？

以雄鹰岭为例，除了表现在金价下跌，还有物 ...

其实就是通货膨胀嘛

作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-7-11 10:26

斯多姆卡灭战者发表于 2019-7-11 10:08
这完全是两个方向
一个回收梦幻币
一个稳定物价

再给你多说一个吧，在没有口袋版之前，游戏内的物品产出率可不像现在这么低，你要是觉得是口袋版在挽救MH的低产出率那就大错特错了，正式口袋版抢走了本来应该游戏内产出的道具才导致现在游戏产出率现在改这么低的，换句话说以前WY只能赚点卡和CBG手续费，现在把游戏里一部分道具拿了出来直接开口袋卖掉了，所以别再说什么稳定物价的话了，没有口袋版以前的物价还没现在高呢。

作者: 2019/07/09 时间: 2019-7-11 10:36
关键是号贬值.夭折.这才是重点

作者: 2019/07/09 时间: 2019-7-11 10:38

黑白000 发表于 2019-7-11 09:12
就只是想着基本赔钱了，看完你说的，好像也是啊。。。。

总算脑子转过来弯了 ...这个时候能清醒认识现实的人不多了 .

作者: 斯多姆卡灭战者 时间: 2019-7-11 11:05

龙翼∽天翔发表于 2019-7-11 10:26
再给你多说一个吧，在没有口袋版之前，游戏内的物品产出率可不像现在这么低，你要是觉得是口袋版在挽救MH ...

这种感觉流的我不讨论

作者: 钢炼1095 时间: 2019-7-11 13:45

龙翼∽天翔发表于 2019-7-11 02:18
口袋版的产出问题你理解的不对，在游戏里面，金刚石定魂珠是没有npc售卖的，只有通过挖图，副本，活动获得 ...

物品多了卖出去拿到梦幻币结果还是出菜！

作者: ぃ卟乜￠魔君 时间: 2019-7-11 14:02
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作者: 无聊看下62 时间: 2019-7-11 14:21
其实用一个简单的说法就能说明了，就是你刷几分钟的口袋版能获得几百上千万经验，而这些物品大致上能等价换成MHB然后换成RMB，所以中间的产出的物品就极大的影响了游戏内的平衡。口袋影响最多的东西有环装花乐，五宝，珍珠，兽决，灵饰书铁，装备书铁，强化石。

至于谁最需要经验，很明显，近2年冲千亿，冲化圣那部分肯定是缺的，所以口袋版这两年进账都非常多。

作者: 猥琐大叔 时间: 2019-7-11 14:32

龙翼∽天翔发表于 2019-7-11 02:18
口袋版的产出问题你理解的不对，在游戏里面，金刚石定魂珠是没有npc售卖的，只有通过挖图，副本，活动获得 ...

大佬，这是我见过最长的回复

作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-7-11 16:57

猥琐大叔发表于 2019-7-11 14:32
大佬，这是我见过最长的回复

可能有些较真吧，就写的比较详细

作者: 逗逗很逗啊 时间: 2019-7-11 17:07
高端化圣全满刷子表示很稳，新资料片还不每个号消耗个几十亿储备金啊

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