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标题: 买卖地煞这事有瑕疵 [打印本页]
作者: 你若成风~ 时间: 2019-6-27 16:59
标题: 买卖地煞这事有瑕疵
这是拿本服务器所有玩家的资源做自己的买卖。抢到了是你自己的了，跑出来的那一刻说明到手的资源你又放弃了，还给了服务器全体玩家。卖根本不成立，有能耐你拿手里交到买家手里才算买卖
作者: 伊宁二 时间: 2019-6-27 17:07
只能灭对，不能跑，跑了消失
作者: 一朝瑾秋色 时间: 2019-6-27 17:09
围观
作者: ...........。 时间: 2019-6-27 17:10
说得对
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 17:11
他逃跑不是放弃资源，请注意，他是拿了b队的交换费的，所以不是放弃，是他用b的钱还给其他人二切的机会。
作者: 小白是唐僧10065 时间: 2019-6-27 17:15
这只是他们两队一厢情愿的交易而已 游戏规则并没有支持这样的做法 人家切了你买的 你把人家p了就行 其他都是废话
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 17:16
逻辑上有问题，他拿了钱放弃怎么就不是放弃了？ 放弃还一定要是无条件放弃？就跟你退货一样，质量不行退货，跟无条件退货有什么区别？还不是要退。
他杀不杀得过，那是他的事。 别人有没买也是别人的事，既然我能点进去，那自然就算我的，你们之间的事情，关我什么事？
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 17:16
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作者: 没错就是哥哥啦 时间: 2019-6-27 17:18
就像别人其他帖子有回的，刷后40分钟之后只剩一个神封的这是能杀过去的吧？那种卖给已商议好的队伍，其他人在点就明显不地道了吧
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 17:19
比较典型的一类人的想法吧，只能说0付出的人去抢别人花钱买来的机会，我认为不合理，虽然系统没有限制所有人去二切，但是没有付钱的那个人就没有二切的机会，对于这种机会，我是不会去抢的。
作者: 远方坤 时间: 2019-6-27 17:20
外面队跟杀的队商量好了，没跟其他在外面等着抢的队商量啊。有什么不地道的
作者: 没错就是哥哥啦 时间: 2019-6-27 17:23
试问，刷后40分钟再杀队伍只剩一个神封你如果不是协商好要买的你会继续在等？
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 17:25
这不是机会，这是权利。任何人都有挑战高难度任务的权利，因为是挑战，杀不杀得过完全看个人，但这不影响是你的权利之一。
每个场景地煞有等级规定，什么等级可以挑战，什么等级不可以挑战，这是策划在保障你们的权益。
有人会行使他的权利去挑战，当然也有像你这样不考虑行使权利，所以这根本没什么道德问题，个人意见罢了~
所以问题还是回到最初。
作者: 远方坤 时间: 2019-6-27 17:26
NPC没消失我就有权等。你买的只是前一个队逃跑，不是买的不让我抢。
你给钱让别的队都不抢了，这个地煞才是你“买”到手了。
这是两个方向的交易，不是你摆平一方就解决了。
作者: 远方坤 时间: 2019-6-27 17:27
NPC没消失我就有权等。你买的只是前一个队逃跑，不是买的不让我抢。
你给钱让别的队都不抢了，这个地煞才是你“买”到手了。 这是两个方向的交易，不是你摆平一方就解决了。 |
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 17:33
切地煞是所有人的权利，但是在已经有人切到以后你还能不能切到就不是权利了，因为权利已经没了，别人跑了第二次再切我觉得叫机会比较合适，你也可以认为是再切的权利，再切的权利人人都有，但是再切的机会需要有人付出，我觉得如果bcdefg队共同出钱买这个机会，那那家抢没什么说的，b一个人创造的机会要所有人来抢我觉得反正不合适。
作者: 没错就是哥哥啦 时间: 2019-6-27 17:36
当然你这么说很对，我是做不到安排其他队伍不要抢。但是正常思维40分钟之后只剩一怪的时候没人会在等（除要买的队伍）。你要是非得口舌抬杠没办法，口舌说继续等又不用费点卡无所谓哦。
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 17:43
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 17:53
我觉得你说这么多，把他理解成二切的机会是b买来的没问题吧，本来二切的机会就是b买来的啊。b不买哪来的二切机会，其他人又有什么权利可言？现在逃跑不能马上切，所以优先权什么的就是没有的。那就是b买了二切机会然后所有人都共享了这个机会，然而其他人并没有任何付出。
作者: 挧过灬兲綪 时间: 2019-6-27 18:00
对头！
作者: 叛逆毛熊 时间: 2019-6-27 18:00
你要明白他能买的仅仅是杀到地煞队伍的逃跑机会而已 至于二手谁抢到那关逃跑的队伍什么事
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 18:12
本帖最后由 乱修改 于 2019-6-27 18:17 编辑
我觉得优先权还是存在的，毕竟除了一些专业等的小号外，没什么人知道位置，逃跑时间。
还是那句，他买逃跑，并不是所有人共享这个机会，而是回归所有人可以挑战的权利。
总不能说，你挖高图出宝宝园，然后你就说没我就不没这个宝宝园，所以你们不能抓！！！
既然系统设定可以抓，那么你的优势就是比其他人更先发现宝宝园的存在，仅此而已。
作者: 凝结的命运 时间: 2019-6-27 18:15
公说公有理，婆说婆有理，干脆改成逃跑地煞消失，免得引起玩家纠纷
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 18:19
你要说放夜叉有优先权我还信，放幼儿园有什么优先权？直接传送吗？
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 18:30
这还不是优先么~你挖的，首先你不在战斗状态，你不在摆摊状态，你不是挂机状态。
你随时可以飞，甚至可以是第一个飞，当然你反应慢，自然大力金刚宝宝也轮不到你抓，你说对不对。
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 18:35
所以照你这样说，优先权也并没有任何意义嘛，放幼儿园的地图又不会提前告诉你，那个地图你又不能提前清空别的玩家，你又不能提前顶好月光，你也不知道大力有没有，在哪个坐标，所以这种优先权不就等于没有吗。
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 18:45
聊胜于无~其实没必要想这么复杂，系统这么设定，就是这样了~宝宝环扔家具，总是要有人扔，剩下的人就受益了~ 有人说家具商自己会扔，然后等人来买。 但同样没办法证明，你扔完就一定有人跑，有人跑就一定来你家买你的家具。但的确有这个可能性，所以还是会有人扔，没必要纠结那么多。
作者: 远方坤 时间: 2019-6-27 18:48
到底是谁在抬杠，买的人只买你逃跑，没买别人不能抢。
地煞是系统的，你能杀，你不杀，所以你就有权利决定这个东西属于谁了？
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 18:49
你真的是不会举例，和扔二家有什么可比性啊，事实就是商人扔了以后这周销量就会大增，怎么又在那扯一些有的没的东西，不要为了举例而举例，适得其反。
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 18:56
- -！这你还不懂~你买地煞，就一定会抢到吗？
你扔家具，别人就一定来你家买吗？
答案都是相同，不一定，但你还会扔，还是买~关其他受益的玩家有什么关系？
现在又不是你买了就是限定你挑战，你扔了就只在你家买家具。
这么简单的例子你都不懂？ 我可能要考虑下更简单的了~
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 19:10
你买地煞不一定抢得到，但是你扔二家是全区的索取，整体销量的提升，这么不巧全区销量提升了你非要拿别人就不去你家买来举例，我真的没发现有什么可比性，拿极端事例来考虑普遍行为，然后用极端事例的结果来否定普遍行为的前提，还觉得很有道理？
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 19:16
我觉得很正常啊~不知道你有什么觉得极端不极端的~如果竞争不是这么大，摆摊的都不需要占摊位了，挡别人了~
你扔了别人还不一定买你的~倒不如说，你不扔别人总会扔，何必你来扔？我不懂你的销量提升的意思是什么？ 难道就他一个扔？
同理，地煞你不买，他杀不杀得过，是他的问题，同时存在，他杀不过，以及卖其他人的可能性。你只不过失去优先权，但没你失去挑战权，这就是现实。
还需要我举更简单的例子吗？
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 19:23
不需要举什么例子了，也不用拿权利说来洗白，没有机会就没有权利，有人花钱换机会，有人什么都不付出只谈权利。最好以后不要出现b这样的倒霉蛋儿，就让cdef一大群人观战去吧，看别人一个个杀完。
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 19:34
还洗白~
别人卖太阳，你付钱给他，别人就不能晒了么？
有什么证据可以证明，他真有太阳？他真能给太阳你？ 地煞你没杀完，谁也不敢说稳赢，说不定他最后全体掉线，怪一个暴击杀掉物理，剩下辅佐法系全自动攻击，宝宝还残血自己跑呢？
谁都有的权利，你自己花钱自欺欺人，谁保障你？
官方保障你的权益么？ 卖家保障你的权益吗？他会三包吗？他会退款吗？
你网上买东西，遇到没品质保证，没三包，不退款的，不怪你，怪谁？
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 19:42
你又在乱举例了，快别举了吧，事实就一个你要举这么多可能性做什么呢？混淆什么视听
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 19:46
- -！还混肴视听。那你说嘛~回归原点~你买了对不对~别人抢到了~那你怎么办？ 卖家会保障你吗？官方会保障你吗？
简单来说，人傻钱多~你用钱获取你没能力抢到的机会，我用实力捍卫我挑战的权利，没冲突。
作者: 传说中的天兵 时间: 2019-6-27 19:58
本帖最后由 传说中的天兵 于 2019-6-27 20:07 编辑
那好，你家门前马路的使用权被我买了，请你从明天起，向我付费，否则不得使用这条路！
至于跟谁买的嘛，我是跟你家隔壁的王二麻子买的！
什么，路不是他的？哦？路要是他的才能卖吗？那你在游戏里卖地煞的时候怎么不管地煞是不是你的？不是你的你不也拿出来卖了吗？既然你能卖不属于你的东西，那我去买不属于别人的东西来向你收费，又有何不对？
我也付了钱的啊。
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 20:00
你抢到了别人的地煞他是不能怎么办啊，最多就勾魂呗，但是这也并不影响我认为抢二手地煞的人就是等着捡便宜的映像啊？难道不是吗？别人都切进去了你又不肯花钱买别人逃跑那你等在那干什么呢？不就是等着有人花钱买了你好抢吗？不就是不想花钱又想占便宜吗？这有什么问题呢？
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 20:01
人家至少找一手切进去的人买，别人有选择跑不跑的权利，你举个王二麻子你不觉得好笑吗，真的是为了证明自己什么例子都可以举。
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 20:03
我等他杀不过不行么？我等他掉线不行么？
你有钱去买逃跑，我有手速和耐心去等待，我不懂有什么冲突的~
你一定要说付钱了就是占你便宜，那别人杀不过，你跑去杀，你又是占谁便宜？
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 20:08
等他杀不过这种情况我发过帖子，根本就不在我讨论的范围以内，我说的就是a队能稳定杀过的时候b找他买的情况，其他队伍故意在旁边等就是等着别人交易完了抢
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 20:12
谁管你讨论不讨论外。你说的是这种情况？你怎么不说全服就他们2队人这种情况。
你的说法根本站不住脚，怎么证明他一定能过？如果最后掉线呢？ 怎么证明你是付钱买的？我只是看他逃跑了，我来拼手速，说不定他突然要下线，怕死跑出来呢？ 或者他没带够药，没带宝宝怕死跑出来呢？
凭什么我不可以点？
作者: 传说中的天兵 时间: 2019-6-27 20:13
你也知道自已理亏么？你切进去只表示你抢到了杀地煞的权利，并不代表地煞的所有权属于你。这道理就好像你家门前的马路我去走了一遍，我用了这条路一次，但这路并不是我的，我不能因此向你收费。同样的，地煞是刷出来的公共资源，谁抢到谁杀，没有任何人需要向你付费。你搞清楚，地煞不属于你！不属于你的东西，你凭什么拿出来卖？再说得简单粗暴一点，我上图书馆占了一座位，我能把这个座位卖给别人吗？免费的公共资源，你凭什么侵占了拿去卖钱？
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 20:20
真的是懒得再回复了，每个人都要说一遍打字都累人，地煞不是a的，但是至少更不是bcdef的，a有选择权给不给别人二切的机会，王二麻子有什么选择？
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 20:21
哦，那照你这样说买地煞的人在当前说一句，然后再让卖地煞的人发个传音证明一下，外面的人就会乖乖走掉了？那这样也挺好啊我觉得，至少也明点事理。
作者: 传说中的天兵 时间: 2019-6-27 20:25
既然不是你的，你凭什么拿出来卖？马路的确也不是王二麻子的，但你能卖不属于你的东西，王二麻子卖不属于他的马路使用权，又有什么不对？你这种行为就是侵占公共资源谋取个人利益。说白了吧，你跟那些抢了医院挂号位卖钱的人没什么区别，那些卖挂号位的人现实中会被打击，但在游戏里没人管而已。
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 20:26
那你只能这样啊~现在就是这样啊~大喊我买的~你们别抢，谁抢我强P谁。
难道现在不是这样么？
但上面也说了~你这个行为侵犯了其他玩家原有的挑战权利，所以说，你要用钱去解决问题的话，一大份要给卖家，一小份给其他竞争者，这样他们抢你才算失道义。
不然你用金钱买逃跑，我用手速和耐心等逃跑失败，没冲突。
作者: 天才and白痴 时间: 2019-6-27 20:27
这个问题争论度好高
作者: 怠惰 时间: 2019-6-27 20:28
交易是买家和卖家双方的， 第三方和买卖双方都没关系。
至于抢到了并且你能杀， 你就有权卖吗？ 王姨也没这样的明文规定，就是玩家自己默认的行规。
至于第三方不愿意遵守行规， 那就按照不守行规的方式处理（PK或者强行PK）。
谁占理呢？ 其实都差不多吧， 各有各的理。
你杀完副本了个C66， 这个你有权卖， 但是地煞资源归属的问题本身就有争议啊
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 20:32
怪了，a抢到不是a的，至少他目前有拥有权，b不买他的他杀就是了，你要是把他必成黄牛党我也能表示不支持职业抢地煞卖钱，但是我的管点是b花钱去买黄牛党的票，cdefg白抢还更高尚了？就是在促进资源合理分配了？
作者: 怠惰 时间: 2019-6-27 20:36
梦幻还有一个行规， 就是我看你不爽了， 我可以强P你。
这么说也没毛病吧。
还有一种情况，就是区霸，是不是想怎么就怎样，我就抢你的，不服来干啊？
所以行规很多时候就没有约束力了
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 20:38
要是真的这样那也行了，买的人给外面人说一句，里面的人证明一下，其他队伍能散就散了，至于你说的剥夺了其他玩家公平竞争的权利其实不存在的，没有b付钱的行为，其他人就没有任何竞争权利可言，而且本身没付钱的人抢不到损失也为0，又不亏。
作者: 怠惰 时间: 2019-6-27 20:39
地煞确实是有行规， 但是遵守行规有遵守行规的玩法， 不遵守也有不遵守的玩法。
游戏里都是弱肉强食的，要是都用嘴巴来解决，骂到天亮也解决不了
作者: 传说中的天兵 时间: 2019-6-27 20:41
免费公共资源你有个屁拥有权，照你这歪理，我在图书馆占到座位，这位置就永远属于我了？你后来想坐的，得给我付钱？我在医院排到挂号位，这位子就属于我了？别人不付钱，我就不让了，你是这歪理？你这叫我流氓我有理！
免费的公共资源，你竟敢声称有拥有权？那你家门前的马路我也有拥有权，你马上付钱给我！
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 20:48
你说不存在就不存在啊~就像你说的，讨论外就讨论外啊~
根本站不住脚，经不起推敲。
从一开始你就说买家是受害者，然后被我反驳后，就说不存在，讨论外。 你家的小孩是宝，别人家的就不是人啊~ 为什么只维护你付钱的权益，不维护其他人公平竞争的权益？
我就站在怪脚下了~我觉得这队快掉线了，我坚持等1个小时，不管你是地煞，还是什么特殊怪，我习惯了，我有耐心。 你不行了，我怎么就不可以行使我的权利了？
你给钱他，认为是买所属权，但现实是买优先权，结果这个优先权并不足以弥补别的对手实力手速竞争优势。
那钱花了~官方不保障你~卖家不保障你~还不是人傻钱多？ 要不~再买多次？
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 20:49
免费的公共资源，第一个人正在使用的时候你其他人也要去挤一挤咯？你拿图书占座来说事，第一队抢到地煞是人就坐在座位上没有拿本书放哪，你拿挂号来说事，第一队抢到的拿到一号挂号票，放弃自己治疗机会当黄牛卖给b，你cdef也说是公共资源去抢那张挂号票？地煞只是公共资源，但不是共享资源，所以也不是什么大马路十个人就能上去走，你怎么不说七八个队伍能同时杀这个地煞呢？都说了你觉得例子根本就和地煞不符合还非要在这反复举，真的是恼火。
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 20:51
我只想讨论a稳过付钱买然后a跑的情况，你说那些什么杀不过的情况我觉得谁买谁是傻子好吗？我在别的帖子说了前提，你这边没看到就算了，但是我不是维护自己利益，我根本不杀地煞，我就是在我的看法来谈抢地煞的行为，你也不用给我贴标签
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 20:54
那你怎么办嘛~又没道理，又不想讲道理~
只想说，这个情况，那个情况，要不~直接全服就2队人的情况？
作者: 传说中的天兵 时间: 2019-6-27 20:57
现实中就是卖挂号的黄牛党被打击，这算违法行为！如果不打击，有需求的病人就没法及时看病，被迫交一笔买号费给无良黄牛。而在游戏中，游戏规则就是地煞谁先点到谁有权杀。你跟别人交易那是你们之间的事，这跟第三方没有关系，人家没有义务去遵守你的私人规则！玩家只需要遵守游戏规则。再说一遍，地煞不是你的。
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 21:04
黄牛党是该打击啊，但是买黄牛票的多造孽，付了钱还要被其他不买票的抢票
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 21:07
如果b明确了已付钱就让他呗，如果c也很需要这个地煞，至少c和b可以商量，看是还钱还是怎么的，实在谈不拢非要抢了，该强p再强p呗，但是啥都不说直接抢不合适。
作者: 传说中的天兵 时间: 2019-6-27 21:11
你弄错了吧，我只知道碰到黄牛党，直接举报就完事了，买票的顶多也就是退钱。你不维护秩序，还不允许别人维护秩序，是吗？还反过来逼着遵守秩序的人去尊重你跟黄牛之间的交易约定，你这叫助纣为虐。
作者: 乱修改 时间: 2019-6-27 21:13
这种行为有个词：软弱无能。你行使你正当权利，为什么要跟别人商量？
如果你在商量的时候，给其他竞争者抢呢？你又去买吗？
说来说去，既然卖家不能证明他拥有，或者说一定能给你，那就是不能保障你的权益。
既然这样，你拥有的只是优先权，仅此而已。
谁也不是犯罪者，谁也不可能道德谴责。你没自信行使优先权抢到，这就是价值问题，这个价格买的优先权，值不值的问题。
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 21:14
举个例子怎么又和完全等同了？黄牛该举报，cdef这种抢b买黄牛票的人就叫做维护正义了？我没看出哪来的正义，我看到的就是赤裸裸的为了自己利益去抢啊？
作者: 爱追仓鼠的小喵 时间: 2019-6-27 21:17
直接把难度提升上去就好了啦，直接最低都是5X
作者: 远方坤 时间: 2019-6-27 21:18
地煞确实有行规，但是这个行规是有实力玩家制定的，不是WY。所以谁有实力谁说的算。所以来论坛抨击抢地煞没素质没道德的，都是看不惯又杀不过，来论坛找找心里平衡的，结果到了论坛又被一顿谴责。可怜的玩家。
作者: 传说中的天兵 时间: 2019-6-27 21:19
哼，抢地煞本来就是游戏规则，谁先点到算谁的，人家没义务去遵守你跟黄牛的约定。这就好像美国跟日本约定把钓鱼岛还给日本，但是我中国拒绝承认，这岛本来就不是美国的，它有什么权利去决定归属？我们也不是缔约方，有什么义务去遵守美日之间的协议？你要是不服气，可以在游戏里PK嘛，强P也行，随你选。哦，说理不占理，打架又不敢，那你成天喷管用吗？
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 21:23
你要这样一直强调权利没问题啊，我也说了现在规则就是这样，你要说cdef抢没错那也是没错啊，但是他们就是无付出然后共享了b买来的二切机会，他们抢不到不亏任何，抢到了b一个人亏，算来算去b要么算交易，要么就亏本，cdef要么就不亏要么就白赚。我是站在这个角度再说抢二切这个事，你一直强调公平竞争，关键是二切从一开始就不是公平的，何来公平竞争，如果b只配换来一句同情这么简单，那这个地煞买卖直接改成跑就消失好了，要什么二切的公平。
作者: 龙翼∽天翔 时间: 2019-6-27 21:27
你是没有义务和黄牛讲规则啊，毕竟你也没想过付钱去买地煞啊，我没支持地煞买卖，我只是就现在这个情况说b付了钱其他人白抢不合适，有什么问题？二抢的竞争本来就不是免费掉下来给大家抢的(没讨论杀不过的情况)，有人自己付钱创造的条件其他人非要去插手还觉得自己在维护正义，我真不能理解。
作者: 远方坤 时间: 2019-6-27 21:33
算了吧兄弟，我都心疼你，别辩了。
你又不杀地煞，何苦呢。
作者: 远方坤 时间: 2019-6-27 21:39
你花不花钱不能改变地煞是公共资源的属性，你花钱买第一个队跑了，这个东西依然是公共的，大家都能抢。你愿意花钱只能说你不差钱。把一个被抢的东西还原成公共的。你不能指望别人都不抢，也不能指责抢的人是错的。
根本原因是你人傻钱多，怨不得别人。
作者: 传说中的天兵 时间: 2019-6-27 22:01
什么叫白抢？地煞本来就免费的公共资源，你愿意付钱给黄牛，那是你人傻钱多，关别人什么事？你不遵守游戏规则，还逼着别人也不能遵守？
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