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标题: 谣言粉碎机？论高偷的真实效果【普通攻略征集】 [打印本页]

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 12:06
标题: 谣言粉碎机？论高偷的真实效果【普通攻略征集】
本帖最后由 LUCIFER．于 2019-4-15 05:44 编辑

这将会是一个极漫长且老生常谈的故事。。。

今天闲来无事和朋友聊天说想给神狗打高吸

朋友疯了说为啥不打高偷？

我说一回合要是打6下有吸血岂不是空血吸满？挂机到死不怕逃跑加点血擂台还有出手机会多好

高偷不就多10%伤害结果吗打个舍身击就补回来了万一擂台打辅助谁稀罕多出来那几点血

朋友回复的语气就像摸着我发烧的脑袋：谁告诉你高偷是伤害结果了？那是伤害效果，是直接加伤害的，不信你去百度。我顿时一脸懵逼

合着说这玩了十几年的梦幻连个最基本的技能都我都没搞清楚？无奈的我先问了梦幻精灵大人。 (, 下载次数: 57) 这没毛病啊？？就是10%效果啊？难道不是结果的意思？？迷茫的走上了百度的黑路，找到了无数和偷袭测试有关的帖子，但大部分围绕高偷与低偷，高偷与高强的区别。而对于高偷的效果呢，则一半一半，有的人认为是增加了伤害，他们的的论点是感觉有了高偷输出提升了一大截，甚至拿出了和GM聊天的截图，坚定地认为是增加了面板伤害 (, 下载次数: 50) ；另一部分认为既然说是效果了，就不是直接增加伤害，而是增加结果，类似高连隐身等是减少结果而不是减少面板，并贴出了和精灵大人的聊天 (, 下载次数: 49) 。看到这里实在让人左右为难，精灵肯定是十分官方了，但有时缺少细节，而GM会解答各类问题，但终究只是客服自身会有游戏理解偏差并不能代表官方解释

那看来到底这个高偷效果如何，只能靠自己来测试了。。

既然测试的论点是为了证明增加的是伤害结果还是增加了伤害，这种测试只适合在玩家间进行，因为打野怪的话无论对方怪属性，五行要保证每只都一样是不可能的。而且动辄几千的伤害，很难说你增加的是结果还是面板。只有当面板和结果有极大区别时才能看出真正的结果。（例如2000的攻击，打1500防，结果一般为600左右，若是增加伤害结果。则为660，若是增加面板，则可能为800+，这就很容易看出区别）。这涉及攻击与防御的关系，这里不多赘述，但大家应该都知道物理攻击的数据是有波动的，而对所谓的“破防”而言

，其实就是在攻击防御临界点突破时产生的非比例增加伤害，而是直接克扣的实在数字。

比如1000攻打1000防或更高，可能只有一个最低伤害补偿数字例如100，但如果是1100打1000，则就有可能变成200，伤害加了10%，输出翻了一倍，被一些人称为破防，被很多人说的很玄乎，但其实就是+100就多打100这么简单。这就是我们测试的突破点，看看有高偷的宝宝能不能突破这个临界值与不带高偷的宝宝形成巨大差距。而另一方面，由于梦幻中存在一种类似“补偿值”的输出结果，就是在攻击低于或等于防御时会打出固定的在100左右（不计入格挡，不是巨额的攻防差距，几百之间一般都会在100左右浮动）的结果，所以出现这种结果时不算做实际伤害结果。

         首先介绍下测试两个宝宝 (, 下载次数: 57) (, 下载次数: 57) ，正好有一只半成品宝宝没打高偷，控制在攻击都在相同的1037，都带高连保证输出一致，区别只在有无高偷。（特性关闭，内丹无提高结果的，无坐骑统御）
         由于攻击只有1000出头，为了测试攻击与防御的临界值，把自己防御分别调整到平行的1000（看攻防相等时结果），更高的1200（看在绝对不破防的情况下输出结果），稍低一些的900（看有可能破防时的结果），中低的750（看绝对能破防时的结果），更低的500（看能打出高额伤害时的结果），来看看输出数据的差别。宝宝和人物修都满，保证不出现影响任何输出变动的因素。这样我们能得到如下四组结果：

因为时间有限，没办法做大量数据测试，只能用简单的平均数来对比。每只取12次数据，不取异值（必杀，暗爆），去掉两个极端值，来取平均数。以下每组只发两张例图，只为证明测试过程，图中数字不代表最后的平均值。因为攻击固定，所以若增加面板的说法成立，则伤害结果会增加103.7左右（但由于攻击一般是向上浮动，有攻防差额乘1.2左右的加成，这和上下浮动是相互独立的，也就是不计算浮动，打出的伤害肯定是大于自己增加的面板伤害的，所以我们的期望值是肯定大于103.7的）；而若增加的是伤害结果，那就看是否结果在10%左右，因为只是取部分数据而不是无休止的取平均，我们不可能得到完美的数据，而且由于物理输出一直是浮动，我们测出的这个10%也肯定是存在浮动的，只要差别不大，都为正常。

      一： 1037攻vs1200防

(, 下载次数: 71) (, 下载次数: 49) (, 下载次数: 75)

	有高偷	无高偷
收取值	117，100，107，120， 111，103，110，102， 102，112，117，115	96，103，93，105， 101，102，95，95， 93，103，90，101
去异平均值	109.4	98.1

   109.4-98.1=11.3  此组数据说明有高偷无法带来额外面板攻击，但由于防御比攻击多200，差额超过了103.7，所以此组数据暂时无法说明面板理论；而对于伤害结果理论，11.3/98.1=11.5% 与10%还蛮接近。

   二： 1037攻vs1000防
(, 下载次数: 69) (, 下载次数: 59)

	有高偷	无高偷
收取值	122，109，118，114， 119，106，106，106， 111，122，109，104	103，105，105，88， 95，104，93，99， 98，100，101，91
去异平均值	112	98.9

由这组数据看来，应该还是没有破防效果，而还是打出的补偿值。112-98.9=13.1 面板说法还是没达到103的效果，但由于攻防接近，有可能打出的是补偿值，所以并不能作数。而对伤害结果论，13.1/98.9=13.2%与10%差距也不大。

三：1037攻vs888防
(, 下载次数: 50) (, 下载次数: 43)

	有高偷	无高偷
收取值	187，169，168，176， 197，172，170，165， 177，182，177，184	170，168，151，157， 155，172，171，170， 155，169，163，167
去异平均值	176.2	164.5

这组数据由于在比例上大大超出了100的补偿值，可以说体现出了破防效果，也就是正常的攻击带来的增益效果。176.2-164.5=11.7 这一组就体现出了问题。首先既然1037已是破防，那面板派1037*1.1=1140更是破防，既然无高偷1037攻击得出的平均值164，那按照增加面板的说法，有高偷=1140攻击则会比无高偷高出100-120的结果。但实际增加的结果只有可怜的11.7 而对于结果派，11.7/164.5=7% 这甚至比字面的10%还要低，但由于测试数据太少，得出这种有轻微波动的数值也是正常，只要是在10%左右而不是什么20%或30%，都是可接受的结果。所以这一组得出的结果，是肯定在支持增加结果这个说法的。

四：1037攻vs750防
] (, 下载次数: 49) (, 下载次数: 66)

	有高偷	无高偷
收取值	331，352，392，321， 329，360，365，329， 341，384，362，330	304，346，339，339， 301，289，311，295， 328，340，353，348
去异平均值	348.3	325.1

如果对上组数据还存在疑问，这一组无疑更好的说明了问题。348.3-325.1=23.2 这和面板派的预期值103肯定是十分不匹配的。而对于结果派，23.2/325.1=7.1% 还是和10%接近。这一组可以说进一步对结果派提供了很好的论证。

五：1037攻vs500防
(, 下载次数: 55) (, 下载次数: 60) (, 下载次数: 58)

	有高偷	无高偷
收取值	607，699，680，728， 704，607，661，653， 740，521，734，686	551，562，565，600， 643，629，634，534， 545，612，647，595
去异平均值	675.9	593.6

防御降到500防时，肯定没有一丝怀疑的不存在破防不破防的问题了，这时候在这个基础上所增加的伤害就真的是实打实增加到伤害结果里了。675.9-593.6=82.3 这个数值虽然与103接近，但既然已是取平均值，便不存在什么波动不波动的问题，低于103是肯定的铁数据。而且对于期望值在这种情况理应是大于103的，所以对于面板增加说法，虽然很接近，但其实也还是站不住脚。而对于比例结果派，82.3/593.6=13.8% 和10%也还是比较接近，所以这一组数据整体上还是在支持比例结果派。

最后我们与其比对两个相同攻击的宝宝带不带高偷，得到这些数据后。其实可以更简单的用另一个变量来测试。就是将不带高偷的宝宝从1037攻击提升到1037*1.1=1140左右，与1037时带高偷的宝宝的数据直接进行对比。 (, 下载次数: 64) （此为无高偷宝宝调整到1142攻）若数据相同或相差不大，则说明高偷真的增加了面板伤害，但若还是存在明显差距，则还是支持了结果派的说法。我们还是用那只不带高偷的宝宝，将攻击控制在1140左右，来攻击防御分别在1000和750左右的人物（由于已知在1037攻击防御=888时我们出现了破防，那同理1140的宝宝在攻击1000防御时也应该有破防效果。也就是伤害会大于80-120. 而750则两者肯定都破防，而且在上面的数据中体现的效果最为经典，所以只看是否结果相近即可。

一： 1140vs1000防

	1140无高偷	1037有高偷
收取值	177，162，165，166， 169，182，180，163， 169，178，190，174	如上
去异平均值	172.3	112

由此可见1140的宝宝在攻击1000防御时的确出现了破防效果=172.3即伤害结果>100左右这个补偿值，而对于1037有高偷的宝宝，打出的数值却还是在100这个数左右徘徊，如果是增加了面板，这种情况是不应该出现的，所以这一组反证了高偷是增加伤害结果的。

二：1140vs750防
(, 下载次数: 57)

	1140无高偷	1037有高偷
收取值	552，422，404，447， 427，411，379，450， 447，437，465，404	如上
去异平均值	431.4	348.3

这一组就更直白了，对于面板派的说法，此时两个宝宝的伤害理应是十分接近的，但实际的结果二者却相差了83.1之多，完全不可能是两个相同属性宝宝之间的伤害平均差值，所以面板派的理论彻底站不住脚，也反证了结果派的说法。

这时出于对这几组数据的比对与分析，我们可以发现数据结果更偏向于结果派。即高级偷袭增加的是10%伤害结果而并不是将面板伤害增加10%。这样我们就能更明了的分析出高偷的作用。当你输出数据低时，收益就低，当你输出结果大时，收益就大。而且这次测试只局限于69的等级，断然不可能在pk或活动中打出那么多成千上万的伤害，甚至在pk或擂台中打出可怜的100+数字，这时高偷的作用就变得弱势起来。而对于高等级，则在整体上效果体现的更好。不过这次测试的目的并不是打击高偷或带任何贬义成分，只是单纯的分析效果。对于一个稳定增加10%，防反震反击的完美技能，只要有条件有取舍，肯定还是攻宝宝的必要选择。

而且对于“增加伤害效果”这一说法，我们也可以在其他技能上找到与之相同的地方，比如高连高隐身，这都是降低伤害效果，试想如果你一个宝宝降低了面板30%多的攻击，打谁能打得动？被力劈岂不是满天飞？所以这些肯定都是影响的伤害结果而已。而对于高精神集中，则是注明了是降低”伤害能力“，这肯定是影响了宝宝本身的伤害力。而甚至更有意思的一个点，我们发现对夜舞倾城这个固定伤害结果的技能，[attach]2344671[/attach]官方特地强调必杀和偷袭无效，就是要说明这些对伤害结果有影响的物理类技能对这个纯伤害结果技能不起效，这是很有逻辑的，用来防止歧义的说明。试想若你必杀不是固定*2，若你高偷不是固定*10%，那本身就和夜舞这种固定伤害不沾边，还有什么必要来特地说明呢，所以这算一个小侧面证明了高偷是固定增加比例结果这个说法。

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 12:08
怎么发的图都没发上去

作者: 清水鱼 时间: 2019-4-9 12:53

厉害了

作者: 梦断若离 时间: 2019-4-9 12:55
太长了，我来看结论。

作者: 过河9 时间: 2019-4-9 12:58
梦幻的数值不是你这样随便就能测的，伤害前结果和伤害后结果就能要你晕

作者: ⒈米缱绻 时间: 2019-4-9 13:03
厉害了

作者: taizhouxueyuan1 时间: 2019-4-9 13:15
你这数据太少了吧伤害波动太大了还有暗爆

作者: 踏血寻香 时间: 2019-4-9 17:03
有高连么？我觉得应该布带高连来测试，因为有高连1037伤害实际就只有829.6，而高偷如果说是加10%面板，受高连影响，可能只有加82.96伤害。

作者: 啊卷 时间: 2019-4-9 17:24
竟然被放出来了。

作者: ˉ花残、 时间: 2019-4-9 17:30
应该说底子越好的号打出来的收益就越大，底子越垃圾收益就越少

作者: 000粪海狂蛆000 时间: 2019-4-9 17:30
论坛有一种沙雕不是吹高偷比低偷强20％么，来喷啊

作者: 九天一笑 时间: 2019-4-9 18:43

这样天帖子，我不得不上线顶下。

作者: yezhl1368 时间: 2019-4-9 18:49
一直都认为是加的结果，但是懂的人自然懂，那些不承认的不管怎么测试都能找到理由反对，反正就是叫不醒装睡的人。

作者: 淑女丶Ledies 时间: 2019-4-9 19:00
明显就是加伤害结果。
低偷和高偷只差5%，如果你的BB修没满，大光头完全不值这些钱。。。

很多玩家还在说：“哎呀，策划一定是为了我们好，给我们设置了一个暗爆！”

我只想说....你们天天在论坛喷策划坑玩家，怎么在这方面开始相信策划了...

作者: 小雪堆 时间: 2019-4-9 19:01
厉害了

作者: 武夷依梧 时间: 2019-4-9 19:08
我想知道结果

作者: 墨尘归 时间: 2019-4-9 19:23
我一直知道是结果，没有偷袭的全力宝宝和有偷袭的血G宝宝，抓鬼的时候打牛头的数据，一下子就看出来了。全力破防，高偷不能破防，说明不增加面板伤害。只不过一直没人去测试，就像很多人觉得高法波更好一样，我也懒得去安利我的观点，让傻13去犯傻吧，反正我买宝宝就买没法波的，高法连和高法爆的爆发率对我而言，已经足够高了，我还怕高法波守尸、点杀失败呢。

作者: 海军大元帅 时间: 2019-4-9 19:47
我早就说过了策划喜欢玩文字游戏，本来一句话就能解释的，非的用多个不同的名词来形容，混淆大家的视听

作者: a894622879 时间: 2019-4-9 19:59
是结果和凌波城有个6%伤害效果的丹表达方式以及用户后表现一摸一样打防高的和打防低的差距会放大就是结果造成的

作者: a894622879 时间: 2019-4-9 20:05
高级必杀可以看成20%几率结果提升100% 和高级偷袭稳定提升10% 高级连击 55%几率造成160%伤害夜战是夜间伤害结果由80%提到100%

作者: a894622879 时间: 2019-4-9 20:06
全都是伤害结果

作者: 真的淡然 时间: 2019-4-9 20:15
看图

作者: sky88088 时间: 2019-4-9 20:22
学习了牛人啊

作者: a894622879 时间: 2019-4-9 20:33
高偷夜战对比（80+100）*1.1<200 夜战强于高偷

作者: a894622879 时间: 2019-4-9 20:34
所以问题来了高级魔之心20% 高级偷袭10% ？？物理真垃圾没有吸血就是个弟弟

作者: 漠北o 时间: 2019-4-9 20:44
所以结果呢？太长了最后也没写

作者: 一久． 时间: 2019-4-9 20:56

墨尘归发表于 2019-4-9 19:23
我一直知道是结果，没有偷袭的全力宝宝和有偷袭的血G宝宝，抓鬼的时候打牛头的数据，一下子就看出来了。全 ...

说白了就是精灵回答那样是吧？高偷就是增加个伤害结果而已，别的没什么卵用，本来能打1000，加了高偷就多扣100血？是这样？

作者: 11335577 时间: 2019-4-9 20:57

墨尘归发表于 2019-4-9 19:23
我一直知道是结果，没有偷袭的全力宝宝和有偷袭的血G宝宝，抓鬼的时候打牛头的数据，一下子就看出来了。全 ...

他们不在意高波守尸失败，他们只看往高波动的时候。

作者: 11335577 时间: 2019-4-9 20:59

墨尘归发表于 2019-4-9 19:23
我一直知道是结果，没有偷袭的全力宝宝和有偷袭的血G宝宝，抓鬼的时候打牛头的数据，一下子就看出来了。全 ...

我希望全民能有无高波的须弥

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 21:54

taizhouxueyuan1 发表于 2019-4-9 13:15
你这数据太少了吧伤害波动太大了还有暗爆

没有取暗爆和必杀，伤害数值是波动但也是回归的，10组以上肯定会有一个稳定的平均值，但的确没有能力做大量数据所以肯定存在误差，但整体方向应该是没问题的

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 21:55

一久．发表于 2019-4-9 20:56
说白了就是精灵回答那样是吧？高偷就是增加个伤害结果而已，别的没什么卵用，本来能打1000，加了高偷就多 ...

是的

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 21:57

啊卷发表于 2019-4-9 17:24
竟然被放出来了。

对啊我都不知道我这是经历了什么

作者: 一久． 时间: 2019-4-9 21:58

LUCIFER．发表于 2019-4-9 21:55
是的

原来如此，谢谢解答，么么哒

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:02

踏血寻香发表于 2019-4-9 17:03
有高连么？我觉得应该布带高连来测试，因为有高连1037伤害实际就只有829.6，而高偷如果说是加10%面板，受高 ...

很好的问题其实这两个有高连但我也做了无高连测试之前帖子没法编辑了所以没发出来后续会补上所有图和数据。但其实这个问题很好解答，因为是为了看是不是增加10%伤害结果。两个都有高连的宝宝，你降20%我降20%其实最后都一样，还是看有无高偷的差距。比如设Y=1,1x 那肯定同样08y=1.1（0.8）x，很简单的道理。感谢回复我还会再做补充

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:03

一久．发表于 2019-4-9 21:58
原来如此，谢谢解答，么么哒

同样谢谢回复与支持

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:04

武夷依梧发表于 2019-4-9 19:08
我想知道结果

就是最后红字标出的加的是结果不是面板

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:16

过河9 发表于 2019-4-9 12:58
梦幻的数值不是你这样随便就能测的，伤害前结果和伤害后结果就能要你晕

不知道伤害前结果是什么可以解释一下吗

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:18

真的淡然发表于 2019-4-9 20:15
看图

对我也看到和这个差不多一模一样的还还有人发过和GM聊天说是增加面板所以还是想自己略微测一下

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:18

漠北o 发表于 2019-4-9 20:44
所以结果呢？太长了最后也没写

最后红字标出的就是增加10%结果

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:19

a894622879 发表于 2019-4-9 20:34
所以问题来了高级魔之心20% 高级偷袭10% ？？物理真垃圾没有吸血就是个弟弟

还是物理套路多嘛而且活动任务的话单秒数据上还是比法宝宝养眼很多各有千秋嘛

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:23

a894622879 发表于 2019-4-9 20:33
高偷夜战对比（80+100）*1.1

数据上是可以这么比但还有最高收益的问题有的人喜欢极限化只要最高哪怕有时很低这些人会选偷袭有些人就喜欢稳定收益所以会选夜战所以会在夜战偷袭上选择不同不过这两种都算是理性

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:27

墨尘归发表于 2019-4-9 19:23
我一直知道是结果，没有偷袭的全力宝宝和有偷袭的血G宝宝，抓鬼的时候打牛头的数据，一下子就看出来了。全 ...

说道法波和无法波我之前对这个问题也很好奇甚至有时觉得高发波还不如低法波来的稳定。但其实最后看明白有些人不是为了稳定而是为了一时的高输出不在乎其他时候的低输出。其实就是一个风险跟收益的问题，有人喜欢高风险高收益追求刺激，有人喜欢追求无风险稳定收益，这在金融学里都是理性投资人，各有所需又各有道理。不过我还是喜欢pk用没法波的活动有有法波的

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:36

ˉ花残、发表于 2019-4-9 17:30
应该说底子越好的号打出来的收益就越大，底子越垃圾收益就越少.

无法反驳

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:36

梦断若离发表于 2019-4-9 12:55
太长了，我来看结论。

其实就是10%结果

我废话有点多

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:38

清水鱼发表于 2019-4-9 12:53
厉害了

感谢

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:39

⒈米缱绻发表于 2019-4-9 13:03
厉害了

感谢

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:41

九天一笑发表于 2019-4-9 18:43
这样天帖子，我不得不上线顶下。

跪谢跪谢

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:43

000粪海狂蛆000 发表于 2019-4-9 17:30
论坛有一种沙雕不是吹高偷比低偷强20％么，来喷啊

遇到这种人我会告诉他们高偷比低偷强了300%因为兽决价格

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:45

淑女丶Ledies 发表于 2019-4-9 19:00
明显就是加伤害结果。
低偷和高偷只差5%，如果你的BB修没满，大光头完全不值这些钱。。。

哈哈策划的确不容易。。

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:49

yezhl1368 发表于 2019-4-9 18:49
一直都认为是加的结果，但是懂的人自然懂，那些不承认的不管怎么测试都能找到理由反对，反正就是叫不醒装睡 ...

有同感。。有些东西不拿证据很难说清。。但拿了证据他不信还是不信

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 22:50

小雪堆发表于 2019-4-9 19:01
厉害了

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 23:01

海军大元帅发表于 2019-4-9 19:47
我早就说过了策划喜欢玩文字游戏，本来一句话就能解释的，非的用多个不同的名词来形容，混淆大家的视听

伤害结果伤害效果攻击结果攻击效果真的有点被绕晕

作者: 小霸气小磊 时间: 2019-4-9 23:05
高偷带隐藏属性，不然就不会那么贵了

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 23:07

a894622879 发表于 2019-4-9 20:05
高级必杀可以看成20%几率结果提升100% 和高级偷袭稳定提升10% 高级连击 55%几率造成160%伤害夜战是夜间 ...

很全面

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 23:08

小霸气小磊发表于 2019-4-9 23:05
高偷带隐藏属性，不然就不会那么贵了

额。。高夜有隐藏属性吗

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 23:09

a894622879 发表于 2019-4-9 19:59
是结果和凌波城有个6%伤害效果的丹表达方式以及用户后表现一摸一样打防高的和打防低的差距会放大就是 ...

对思路都是一样的

作者: UID:4697484 时间: 2019-4-9 23:11
兄弟既然你这么优秀，这套辟邪剑谱传授给你

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 23:19

a894622879 发表于 2019-4-9 20:06
全都是伤害结果

有一个不是精神集中是减少面板伤害

作者: 天之夜猫子 时间: 2019-4-9 23:23
感觉又回到十几年前刚玩梦幻，整天研究各个技能的时代，楼主有心了。

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 23:26

UID:4697484 发表于 2019-4-9 23:11
兄弟既然你这么优秀，这套辟邪剑谱传授给你

您老自己留着

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 23:28

天之夜猫子发表于 2019-4-9 23:23
感觉又回到十几年前刚玩梦幻，整天研究各个技能的时代，楼主有心了。

谢谢

同样是那个年代过来的感觉对游戏多一份认真就能多保有一份当年的热爱

作者: エミリア 时间: 2019-4-9 23:32
闲的蛋疼，网易都明确说了加结果还需要测试，一群BB修不到15的带蓝书比人家满修带红书的少一大截就YY是高偷的原因

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-9 23:33

sky88088 发表于 2019-4-9 20:22
学习了牛人啊

作者: 璇扇 时间: 2019-4-10 00:04
搬运论坛大佬：对于力破杀人宠而言，计算坐骑，装饰，力破等等乱七八糟的东西以后
攻击力大致在2500~2800之间，
而被力破杀人宠光顾的人物，防御大致在1600~1900之间，
差值暂记为1000，
且人物不太可能有幸运，反震等技能。
在这个情况下，高偷大致相当于85属性，高必杀170，夜战85，高连/善恶 200

作者: 璇扇 时间: 2019-4-10 00:07
第二类还是搬运：争锋宠算上开天辟地，装饰以后，大致为1800~1900攻击力 1200~1400防御力  5500~7500气血。
所以，根据上文中的输出公式
表现为1900伤害打1200防御  差值 700 （壁垒）
那么，高偷/夜战约54属性
3800伤害打 1200防御+800伤  差值 1800 （力劈）
高偷/夜战约 62属性
高吸血每次大约300~400血，相当于44点属性每次，
此外，计算资质的影响，
新一批的炼妖新宝宝若暂时理解为双资质 1400  而现有的宝宝理解为双资质1550
则其差额约为230资质系数，大致相当于98右属性点，
由于现在流行wz，高必的宝宝，
高级幸运的意义几乎直接等价于25%气血，224属性点
高神的期望为43%，同时有防溢出伤害的效果，385属性点
对于争锋宠，大致700~800体。净台计为250属性点
高级防御65属性
高级招架，对于每回合第一次伤害有极强的抵抗效果，若人物打3000，则相当于76属性
凝彩，12.5%以及配合高神出现的超额效果，记为15%气血，约130属性，由于反震的情况较为特殊，暂时放在这一档
所以
高神=1.5净台=1.5幸运=3凝彩/吸血/反震=6高偷/夜战/防御/招架。

作者: 【汐】 时间: 2019-4-10 00:13
我可以肯定，之前梦幻精灵也说的加10结果，什么时候改了都不知道

作者: 花べ火 时间: 2019-4-10 00:17
我就想知道结果

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 01:01

エミリア发表于 2019-4-9 23:32
闲的蛋疼，网易都明确说了加结果还需要测试，一群BB修不到15的带蓝书比人家满修带红书的少一大截就YY是高偷 ...

首先不是闲网易官方说明是“效果”二字容易引起歧义其次游戏中有大量的人认为不止10%结果那么简单所以需要证据来说服你这样损他们指望他们能听进去是不可能的

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 01:02

花べ火发表于 2019-4-10 00:17
我就想知道结果

10%伤害结果文章尾部注出

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 01:02

【汐】发表于 2019-4-10 00:13
我可以肯定，之前梦幻精灵也说的加10结果，什么时候改了都不知道

应该没有改过

作者: 广东莱昂纳多 时间: 2019-4-10 01:11
厉害了

作者: 王大虫 时间: 2019-4-10 01:31
那么问题来了，全力任务攻宝宝打什么高级内丹？生死决？舍身击？碎甲刃？

作者: 袅袅青烟 时间: 2019-4-10 02:15
你是来显摆你的天兵啊。

臭土豪。
可以送给我吗

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 04:19

袅袅青烟发表于 2019-4-10 02:15
你是来显摆你的天兵啊。

臭土豪。

书都打不起这垃圾资质成长咋显摆啊

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 04:22

王大虫发表于 2019-4-10 01:31
那么问题来了，全力任务攻宝宝打什么高级内丹？生死决？舍身击？碎甲刃？

只任务的话那肯定生死决啊，高级的也可以用舍身击，但碎甲刃简单任务是几乎一点用没有

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 04:24

广东莱昂纳多发表于 2019-4-10 01:11
厉害了

作者: 一坨土拨鼠 时间: 2019-4-10 04:36
其实很多人买BB就是考虑太多，颇有打图命服战心的意思。任务BB除了高连其他都是蓝的其实并不影响太多输出。
向我这种159纯任务玩家，就很喜欢两个“负面技能”，一个是一直没人看得上追击，一个是现在天天说垃圾的强力。
反正不PK，怪也没有高防御，159的BB有没有高强差距很明显。追击可以触发套装，可以继承高必+狂怒+生死内丹的效果，还可以多吸一次血，我觉得挺好用的。
JN好不好，用过了才会知道。

作者: sky88088 时间: 2019-4-10 06:26

墨尘归发表于 2019-4-9 19:23
我一直知道是结果，没有偷袭的全力宝宝和有偷袭的血G宝宝，抓鬼的时候打牛头的数据，一下子就看出来了。全 ...

看的真透彻

作者: 河马国王 时间: 2019-4-10 06:56

墨尘归发表于 2019-4-9 19:23
我一直知道是结果，没有偷袭的全力宝宝和有偷袭的血G宝宝，抓鬼的时候打牛头的数据，一下子就看出来了。全 ...

实际收益按线性概率计算，高波本身是0收益，高连稳定15个点，但如果计算催心和双星的差异，那真的催心比双星好的多，法宠打高波不是因为单纯想得到高伤害，而且可以让法宠的输出也出现和攻宠一样的波动区间，配合高爆极限数据惊人，pk角度四法术齐全，高波的优势就更加明显，催心提升下限值，攻击次数和倍率越多，收益越大

作者: 河马国王 时间: 2019-4-10 07:03

LUCIFER．发表于 2019-4-10 04:22
只任务的话那肯定生死决啊，高级的也可以用舍身击，但碎甲刃简单任务是几乎一点用没有

任务不考虑高难度挑战，舍生击应该是收益最大的，碎甲要高速攻宝宝用好，生死决加成和自己防御相关，低防宝宝不适用

作者: 河马国王 时间: 2019-4-10 07:05
有心了，不过神兽我都是极限暴力加点，反正也上不了台面，任务不怕死，要的就是极限输出，高吸没啥用

作者: 举报私服 时间: 2019-4-10 07:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 流神卫星 时间: 2019-4-10 07:16

墨尘归发表于 2019-4-9 19:23
我一直知道是结果，没有偷袭的全力宝宝和有偷袭的血G宝宝，抓鬼的时候打牛头的数据，一下子就看出来了。全 ...

对于法连和法波的选择，大佬表示我都要

作者: 流神卫星 时间: 2019-4-10 07:23

LUCIFER．发表于 2019-4-9 22:43
遇到这种人我会告诉他们高偷比低偷强了300%因为兽决价格

按价格应该强3000%

作者: 流神卫星 时间: 2019-4-10 07:25

エミリア发表于 2019-4-9 23:32
闲的蛋疼，网易都明确说了加结果还需要测试，一群BB修不到15的带蓝书比人家满修带红书的少一大截就YY是高偷 ...

10%结果不少了，另外高级之后玩家之间的bb修能差到10级以上，尤其129这个阶段，大家会觉得15级也不算低，但是25级才是顶配，这个才是露出真差距的时候

作者: Enzofiesta 时间: 2019-4-10 08:15

楼主辛苦了抱住我的蓝书宝宝瑟瑟发抖

作者: 方丈是个小心眼 时间: 2019-4-10 08:33
就是伤害结果，强力才加伤害

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 08:52
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 08:54

流神卫星发表于 2019-4-10 07:23
按价格应该强3000%

毕竟我没学过数学

作者: 夫子庙小霸王 时间: 2019-4-10 08:54
我就崇拜这种实践出真知的精神

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 08:55

河马国王发表于 2019-4-10 07:05
有心了，不过神兽我都是极限暴力加点，反正也上不了台面，任务不怕死，要的就是极限输出，高吸没啥用

对一般的都是全力加的反正只任务不怕飞但碰到自己喜欢的造型就想让他多在战斗中呆一会而且最好是一直站着被观赏

作者: bin1985 时间: 2019-4-10 08:57
低修号。弄了个高偷全力的。用起来感觉不咋地

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 08:59

Enzofiesta 发表于 2019-4-10 08:15
楼主辛苦了抱住我的蓝书宝宝瑟瑟发抖

珍惜蓝书

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 09:03

夫子庙小霸王发表于 2019-4-10 08:54
我就崇拜这种实践出真知的精神

其实是头脑发热一时糊涂

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 09:04

bin1985 发表于 2019-4-10 08:57
低修号。弄了个高偷全力的。用起来感觉不咋地

是时候点一波修炼了

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 09:10

河马国王发表于 2019-4-10 07:03
任务不考虑高难度挑战，舍生击应该是收益最大的，碎甲要高速攻宝宝用好，生死决加成和自己防御相关，低防 ...

追求稳定舍身收益高，但低难度活动的话不在乎这一二三百结果的，不如突然爆个生死来的舒服。不过生死决和自身防御没关的之前也对这个做过测试我用69的bb 全力加的和耐攻输出都加的差不多。这应该也是一个描述歧义其实他说和防御有关的意思就是使用后会掉防防越高掉的越多差不多是一句废话，字面说把防御转化成攻击其实可以翻译为提升攻击，但会牺牲自己的防御。这样解释就更通一些。纯字面意思上很容易被人理解成是把面板的防御转换成攻击。

作者: Mat_King 时间: 2019-4-10 09:28
终于有人测试让那些傻子闭嘴了。高偷打低防御怪有优势，毕竟打的多；打防御高的，能破防的，是高强。

作者: Mat_King 时间: 2019-4-10 09:35
生死决+9%狂暴几率，约等于小必杀；舍身击，大概约等于偷袭-高偷之间加的结果。180全力宝宝。

作者: 踏血寻香 时间: 2019-4-10 09:58

LUCIFER．发表于 2019-4-9 22:02
很好的问题其实这两个有高连但我也做了无高连测试之前帖子没法编辑了所以没发出来后续会补上所有图和 ...

因为注意到打500防御的时候，正好多了80几点伤害，所以一下子会联想到，是不是因为有高连的存在，增加的是80多的伤害，是不是有些联系。另外，数据量需要大大增加，可能会比较辛苦，但没办法，数据不足，误差就太大，毕竟几个数据测试下来，说8%，13%跟10%比较接近的论断，其实不太合理，我觉得如果大量数据下，得到9.5%~10.5%之间的增幅，才敢说跟10%比较接近

作者: LUCIFER． 时间: 2019-4-10 10:03

踏血寻香发表于 2019-4-10 09:58
因为注意到打500防御的时候，正好多了80几点伤害，所以一下子会联想到，是不是因为有高连的存在，增加的 ...

对其实测试是有很大不足的不过没有测出准确的10%之间波动单用排除法可知肯定不是加面板所以取了更可能的更贴近的一边。
主要最近眼睛疼

看电脑久了眼睛疼测试不到位还望海涵

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