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标题: 我也做了个高偷的测试 [打印本页]

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 15:48
标题: 我也做了个高偷的测试
本帖最后由自带名刀于 2018-10-2 15:51 编辑

测试工具，凤凰一只，泪妖一只，凤凰是血敏没进阶，泪妖是成品全力攻宠。宝宝高偷套装一套，无套装宝宝装备一套。两套装备穿在宝宝身上凤凰差1点伤害，泪妖差2点伤害
普陀一个，1400多防做了一次测试，900多防又做了一次测试。
每次测试十几次不等，凤凰由于是血宠没有夜战，因此是在白天做的测试，泪妖有夜战就无所谓白天黑夜。另外，带宝宝的攻击对象没变，被攻击的对象也没变，因此双方攻防修炼是没有变化的，不用考虑修炼、五行的问题，至于破不破防的因素后面我会提
先发一下普陀1400多防和900多防的属性图

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再来发一下宝宝的属性图
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以下是测试结果

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测试一：凤凰打1400多防普陀带高偷和不带偷袭测试对比
1.凤凰不带偷袭，输出在96-120之间，看数据的话基本上维持在110左右，上下都有波动
2.凤凰带高偷，输出在117-133之间，看数据的话基本上维持在125左右，上下都有波动
带高偷跟不带偷袭基本上差了15点左右的伤害结果。
看起来的确是差了10%左右的输出，但是绝对不是10%，绝对超过了13%以上。
那么是否差了10%左右的伤害结果就能证明高偷是加在伤害结果上呢？有没有可能是凤凰带高偷是加的宝宝伤害碰巧也能产生这些伤害结果呢？

来看一下测试二：普陀1400多防御属性，泪妖带高偷和不带偷袭测试对比。
1.泪妖不带偷袭，输出在549-680之间，看数据的话基本上维持在600左右，上下都有波动。
2.泪妖带高偷，输出在628-783之间，看数据的话基本上维持在700左右，上下都有有波动。
而泪妖不带偷袭里面的数据，是有一半低于600的，泪妖带高偷里面的数据，是有将近70%是高于700的。
并且泪妖带高偷里面的数据，628这个伤害结果是非常低的，因为除了这个数据之外其余的数据最低的是684，因此可以确定的是泪妖带高偷，平均数据应该是超过700的，应该在720左右。
测试二里不带偷袭跟高偷，实际差了大概20%的伤害结果。

再来看一下测试三：普陀900多防御属性，泪妖带高偷和不带偷袭测试对比。
1.泪妖不带偷袭，输出在1075-1483之间，看数据的话基本上维持在1160左右，上下都有波动。
2.泪妖带偷袭，输出在1237-1509之间（中间有个数据是2283，100%是触发了暗爆），看数据的话基本上维持在1380左右，上下都有波动。
泪妖不带偷袭的数据中，只有三个数据是超过1200的，绝大多数情况下是在1170以下的，因此1160这个平均数据不是太准，应该是低于1160的。
泪妖带高偷的数据中，有六个数据是高于1450的，低于1380的数据也是6个，因此1380这个数据也不算太准，应该是高于1380的。
测试二里面不带偷袭跟搞头，实际差了大概也是20%的伤害结果。

以上三个测试中，只有测试一里面的数据是接近10%的伤害结果的，不过也是超过10%的，而测试二、测试三里面的数据，有高偷跟没有偷袭实际差了大概20%的伤害结果。

因此我觉得高偷是加的伤害结果是不科学的，如果是加的伤害结果，那么有高偷跟没有偷袭，应该只差10%

有的朋友说了，有高偷还有修炼的加成，自然不止10%
那么没有偷袭的宝宝，就没有伤害加成吗？
如果有高偷比没偷袭多了修炼的加成，那么高偷就是乘了两次的修炼，如果大家都是乘一次修炼的加成，那么最终结果绝对是10%；而承认了高偷比没有偷袭多了修炼的加成，这就不科学了，如果多了修炼的加成，那么最终伤害结果也不是20%，而是超过了25%

下面关于这次测试有几件事需要说明一下。
1.之所以我用了普陀两个属性，是为了证明本测试是否都破了防。

首先，凤凰绝对没有破防。
而当普陀900多防的时候，泪妖不管有没有偷袭，都是破防的，因为泪妖没带偷袭打900多防的普陀能打1100多的血，泪妖是带高连的，如果高连降的是结果，那么不带高连应该打1300多，双方攻防差是1100，配合着修炼1300是对的，因此是破防的；如果高连降的是面板，那么2000多伤害的泪妖降了20%是1800多伤害，双方攻防差900左右，配合着修炼1160的血也是正常的，因此也是破防的。因此不管高连降的是结果还是面板，都是破防的。
而当普陀1400多防的时候，泪妖不管有没有偷袭，都是不破防的，这个就很好解释了，1400多防的普陀与泪妖有600左右的攻防差，如果破了防，那么伤害结果绝对不是600/700，还有修炼的加成。
因此，这次测试无法证明高偷是否加在面板上能破防，但是足以证明并不是加的伤害结果。

2.本次测试中，我的泪妖带高连解释一下，有的人可能会说高连降攻击能力，但是既然是测试，我对比的对象都是一样的，大家都带高连，并不影响测试的结果，除非两个宝宝不一样，一个带高连，一个不带高连才会影响测试结果。而所有触发必杀的数据我都删除了。

然后有几件事需要提一下：
高连跟高偷的描述都是“物理伤害效果”，这两个是一样的，其实高连/低连、高偷/低偷都是差了5%，但是高连和连击、高偷跟低偷实际效果绝对不是5%这么少，同时用过高连和低连的人，绝对宁愿相信降的是面板。

这里再说一下我的亲身经历，按理说高连降20%能力、高偷加10%能力，两个都有的情况下应该是减10%的能力才对，然而对比测试后会知道，这个减了10%能力的宝宝，竟然比带低偷袭不带连击加了5%能力同样攻击的宝宝竟然伤害还高，这也是无法解释的一个谜题，因为无论加的是结果还是面板，都不应该是这个结果。

最后，我做了最后一次测试，得到了一个惊天发现。

我把高偷套摘了，用坐骑把宝宝统御了，坐骑技能加15%力量的伤害，也就是145点伤害，外加坐骑装饰加的37的伤害，加了180多点伤害，跟有高偷套的伤害结果竟然是一致的！
这个测试，似乎已经证明了加了10%的面板，跟高偷的效果是几乎一样的！

我不确定是否碰巧增加的这些伤害正好跟高偷的作用一样。

但是通过测试，“高偷增加10%伤害结果”这句话，可以推翻了。

另外，经过测试，高连的几率基本上是超过70%的，收益很高。
坐骑那个增加致命几率的技能非常好用，由于是09，只有2级，但是已经感觉到效果很明显。

作者: 图破僧 时间: 2018-10-2 15:51
本来就是加面板，只有梦幻精灵以前说过加结果，没多久就撤掉了

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 15:52

图破僧发表于 2018-10-2 15:51
本来就是加面板，只有梦幻精灵以前说过加结果，没多久就撤掉了

又这么回事吗？我还真不知道

作者: 棒棒哒吖 时间: 2018-10-2 15:58

图破僧发表于 2018-10-2 15:51
本来就是加面板，只有梦幻精灵以前说过加结果，没多久就撤掉了

直接说加强面板貌似也不对，应该说伤害结果结算是在所以伤害加成之前，例如修炼等。

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 16:02

棒棒哒吖发表于 2018-10-2 15:58
直接说加强面板貌似也不对，应该说伤害结果结算是在所以伤害加成之前，例如修炼等。

既然是在修炼等伤害加成之前，那么除了面板也没有别的东西了。
另外一个谜题是，高连高偷，比有低偷没连击打的多，这点很不科学，明显高连高偷一个加10%一个减20%应该是减10%才对，但是比加5%的打的还多
当然我之前一直是这么一个印象，因为宝宝不一样，伤害也不一样，总感觉高连高偷比单纯偷袭打的还多

作者: ⒈米缱绻 时间: 2018-10-2 16:03
佩服数据帝

作者: 棒棒哒吖 时间: 2018-10-2 16:06

自带名刀发表于 2018-10-2 16:02
既然是在修炼等伤害加成之前，那么除了面板也没有别的东西了。
另外一个谜题是，高连高偷，比有低偷没连 ...

你们还是弄错了，是的除了其他就是只有面板，但是并不是加强面板，因为涉及到破防的问题，所还是加强的伤害结果。是的，以前有人做过详细的测试，高偷高连高必在一个BB身上同时存在，有额外的伤害加成效果，这是低级兽决没有得。

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 16:21

棒棒哒吖发表于 2018-10-2 16:06
你们还是弄错了，是的除了其他就是只有面板，但是并不是加强面板，因为涉及到破防的问题，所还是加强的伤 ...

这个测试可信度高不高？数据大不大？如果是一二百的伤害结果根本就不管用啊，本身修炼1级就差5点伤害结果，修炼高了光修炼这里就差了好几十点结果，大数据来看100多的伤害结果扣除修炼强行每级差的五点结果，根本就剩不下多少伤害结果了，因此数据看似差不多，扣除了一些东西后本身范围就不大，差一两点结果可能就得到不同的结论

作者: 周小飞丶 时间: 2018-10-2 16:26
我有点晕，你到底说的是结果还是比例啊

作者: 琪二宝 时间: 2018-10-2 16:27

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 16:28

周小飞丶发表于 2018-10-2 16:26
我有点晕，你到底说的是结果还是比例啊

我说的是数值，你说的是比例

作者: louxia10525 时间: 2018-10-2 19:09
我来提几个问题，希望LZ能确认一下：
1、能不能展示一下测试宠的内丹？比如舍身击、撞击这种常见内丹都会有影响。
2、展示一下2266不带偷的宝宝打1485防的人能打多少血，看和你测得的2060攻带高偷的那组数据是不是差不多。

第2个问题或许难以办到，可以采取另外两种备选方式。
第一种是找面板比较低的攻宠来测，对于1485防的角色来说可以选择面板1500带高偷的攻宠和1650不带偷的攻宠。（这会有非常明显的变化）
第二种是把PT的面板降低206，也就是配到1279防去，让2060攻没偷的泪妖来打，效果也是一样的

另外你说修炼不影响，这是错误的。我举个例子：
假设原先不带高偷打1500，带高偷打1650
然后双方有10级修炼差，也就是7修打17抗。
那么不带高偷就会变成 1500*80% -50 = 1150，带高偷就会变成 1650*80%-50 =1270，它们的比例自然就会偏离10%。而且修炼差距越大，偏离得就越多。不过这不会是这里的主要问题，只是建议你把两边的修炼弄成一样再来比较。（如果采取上面降低PT面板的方式来比会避免这个问题）

作者: 超级小兔子 时间: 2018-10-2 19:18
测试个锤子高偷低偷高连低连的价格摆那都不是傻子

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 19:20
你说的这些问题很轻松就能解答
撞击并不会受到高偷影响只是加在结果处即使有影响撞击总共加10点结果有高偷能比没高偷多1点以上的结果吗？
测试宠内丹是迅敏连环撞击
因为只能发10张图我就没发

另外你就说你对我发的数据有没有怀疑吧？
还非得按照你说的那种条件去测试？
我的宝宝是这个结果难道换了你说的宝宝就不是一样的结果？
另外不要说那种攻防差不多的了
l
没用 1400多防的还得找1500功的宠做测试？
本身一级修炼差就有额外的5点伤害结果
总共打一两百血扣了修炼差的几十点结果还剩多少结果是能从技能上体现出来的？
要知道
打了100多的结果必须把每级修炼差的5点减出来的
你总找攻防差不太多的有用？
数据只有越大才越明显
小了本身就有波动怎么能看出来？
最后你举的例子挺搞笑的
先把结果已经算成了10% 那么无论如何推算都是你说的10%有理

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 19:21

超级小兔子发表于 2018-10-2 19:18
测试个锤子高偷低偷高连低连的价格摆那都不是傻子

你还真说错了还真是傻子比较多点
傻子不多哪有这么多宝宝卖不出去？
看看现在CBG宝宝泛滥成啥样了吧

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 19:22

louxia10525 发表于 2018-10-2 19:09
我来提几个问题，希望LZ能确认一下：
1、能不能展示一下测试宠的内丹？比如舍身击、撞击这种常见内丹都会 ...

你说的这些问题很轻松就能解答
撞击并不会受到高偷影响只是加在结果处即使有影响撞击总共加10点结果有高偷能比没高偷多1点以上的结果吗？
测试宠内丹是迅敏连环撞击
因为只能发10张图我就没发
另外你就说你对我发的数据有没有怀疑吧？
还非得按照你说的那种条件去测试？
我的宝宝是这个结果难道换了你说的宝宝就不是一样的结果？
另外不要说那种攻防差不多的了
l
没用 1400多防的还得找1500功的宠做测试？
本身一级修炼差就有额外的5点伤害结果没用 1400多防的还得找1500功的宠做测试？
本身一级修炼差就有额外的5点伤害结果
总共打一两百血扣了修炼差的几十点结果还剩多少结果是能从技能上体现出来的？
要知道
打了100多的结果必须把每级修炼差的5点减出来的
你总找攻防差不太多的有用？
数据只有越大才越明显
小了本身就有波动怎么能看出来？
最后你举的例子挺搞笑的
先把结果已经算成了10% 那么无论如何推算都是你说的10%有理

作者: 思茶 时间: 2018-10-2 19:26
楼主有没有测试过出比杀的情况呢？高偷是220%？低偷210%？

作者: 毛毛毛病 时间: 2018-10-2 19:32
最佩服像楼主这样一言不合就数据的人，给你点赞

作者: 超级小兔子 时间: 2018-10-2 19:32

自带名刀发表于 2018-10-2 19:21
你还真说错了还真是傻子比较多点
傻子不多哪有这么多宝宝卖不出去？
看看现在CBG宝宝泛滥成啥样了吧

梦幻多少年了你怎么不想想？这么多年全红宝宝又不像物品还有消耗的 CBG 不多才怪呢再说了现在CBG上面价格合适的全红有几只？ 5个主技能不带辅助书的都什么价格？

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 19:33

思茶发表于 2018-10-2 19:26
楼主有没有测试过出比杀的情况呢？高偷是220%？低偷210%？

没测试过毕竟是带连击的本身就有波动如果没有连击还可以测试下
而且必杀出的概率也不高得需要很长时间的测试才行…

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 19:36

超级小兔子发表于 2018-10-2 19:32
梦幻多少年了你怎么不想想？这么多年全红宝宝又不像物品还有消耗的 CBG 不多才怪呢再说了现在CBG ...

不用说没用的了
头几个月论坛有几个吹生死诀的
还有不少附和的
现在生死诀都啥样了也不见这些人出来解释了
不中用的东西早晚会被人发现
什么大多数人觉得啥样就是啥样这种理论我一概不管
都说的东西没啥用自己用着什么样自己最清楚
我从不是那种别人说什么好我就信的
因为我觉得“以为别人是傻子这句话”能说出来的才是傻子
这个世界永远是聪明人少傻子多

作者: 超级小兔子 时间: 2018-10-2 19:40

自带名刀发表于 2018-10-2 19:36
不用说没用的了
头几个月论坛有几个吹生死诀的
还有不少附和的

然后呢你想表达什么？生死不还是物理宠最贵的内丹？

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 19:47
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 超级小兔子 时间: 2018-10-2 19:54

自带名刀发表于 2018-10-2 19:47
现在是不带表一直是
以前高隐多少钱现在多少钱？
现在只比舍身击贵个100万

说的你好像什么都知道一样那你怎么不知道囤个几十万R的法元宵？元宵节的时候那么好收这样不就走上你的人生巅峰了还用在这论坛撤犊子？什么东西值钱不值钱都在于策划的改动说不定那天策划脑子冒泡全民全红大量产出高级兽决未必你能预料到？

不要一副众人皆醉你独醒的样子小心什么脸啪啪的打.....

作者: 黑翼天神 时间: 2018-10-2 20:00
不打内丹下坐骑测试的就是最规范的

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 20:01

超级小兔子发表于 2018-10-2 19:54
说的你好像什么都知道一样那你怎么不知道囤个几十万R的法元宵？元宵节的时候那么好收这样不就走上 ...

我这里都有论坛记录也有截图
不要说那种这么好你怎么不囤的话
你这不就是被打脸了给自己找借口？
这游戏还指望我花钱囤东西？什么时候死都不知道我赚的游戏币都只出不进了还指望我自己囤来卖钱？
这年头除了胆大的商人谁还敢囤东西？
什么时候崩了就没你这种话了
还是傻子多

作者: 黑翼天神 时间: 2018-10-2 20:02

自带名刀发表于 2018-10-2 19:36
不用说没用的了
头几个月论坛有几个吹生死诀的
还有不少附和的

生死决在早时候一颗1200w-1400w，市场饱和加上须弥出现慢慢跌到现在价格

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 20:03

黑翼天神发表于 2018-10-2 20:00
不打内丹下坐骑测试的就是最规范的

那么所谓规范的测试就是在100多的伤害结果里看百分比
岂不知一级修炼差就有五点的结果差
这些修炼差减完了根本就没剩多少结果这点小范围的数据还想看出测试结果
根本就是没有意义的测试

作者: 超级小兔子 时间: 2018-10-2 20:03

自带名刀发表于 2018-10-2 20:01
我这里都有论坛记录也有截图
不要说那种这么好你怎么不囤的话
你这不就是被打脸了给自己找借口？

确实傻子多那么明确的告诉自己有钱赚还不知道去赚你一点都不傻嗯嗯不傻

作者: louxia10525 时间: 2018-10-2 20:13

自带名刀发表于 2018-10-2 19:22
你说的这些问题很轻松就能解答
撞击并不会受到高偷影响只是加在结果处即使有影响撞击总共加10点结果 ...

我举例子只是说修炼确实会影响结论，并不是说高偷就是10%结果，你理解错了吧？
另外你这数据，你说你证明高偷加的不是10%结果，那你得证明它加的是10%面板才行。如何证明？那就是把面板提高10%不带高偷再打一遍，这是最直接的了。当然考虑到2266攻很难到，所以我说把PT的防御减少206也是一样的。（当然这里有个问题，如果你是脱的衣服来减少，那你就得考虑五行克制的问题，得把PT的衣服五行说一下，根据我对你数据的计算五行应该是不克的）
为什么我那么执着让你改面板呢？因为：

你的数据，我就只说一组：
泪妖2058高偷，打1485防的PT是709.17
泪妖2060没偷，打1485防的PT是611.2

如果你把PT的防御减少206，用2060没偷的泪妖去打1279防（不用严格1279，稍微左右歪两点没事）的PT，你将会得到815左右的结果，远高于你的709.17，那组高偷的数据。
为什么呢？首先我们知道，伤害结果正比于攻防差，这一点你应该是认同的。
你看这组数据：泪妖2060没偷，打1485防的PT是611.2，这里攻防差是573，然后你还有个强力能加43.6面板
也就是说，616.6攻防差对应611.2伤害结果
那么如果高偷加的是面板，就应该有822.6的攻防差，对应换算一下就是815.4的伤害结果，比你的709高出100多，是个非常明显的提升。

这是我认真严谨地读了你的帖子之后写下的评论。

最后，我之前一直混贴吧的，来论坛没两天，对论坛的设置不清楚，所以我不知道点头像进去还要再点个页面才能找到发帖记录

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 20:15

超级小兔子发表于 2018-10-2 20:03
确实傻子多那么明确的告诉自己有钱赚还不知道去赚你一点都不傻嗯嗯不傻

不用跟我抬杠
这游戏我也不指望赚钱
傻不傻自己心里有数就行了
我不是事后诸葛
我跟一天吹牛逼赚多少钱的不一样
我只知道傻子多聪明人少
都不是傻子那就都让梦幻让网易花钱来养吧
多说无益
你觉得我傻我也觉得你傻
再怎么讨论都是一样的结果

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 20:22

louxia10525 发表于 2018-10-2 20:13
我举例子只是说修炼确实会影响结论，并不是说高偷就是10%结果，你理解错了吧？
另外你这数据，你说你证 ...

请你看一下我帖子后面的最后一次测试我做了去掉高偷比原来攻击多了10%的测试
结果碰巧就是跟有高偷是一样的
另外你举我的普陀的高防减去200多的防御
你没有考虑过一个问题打1400多防的普陀是没破防的因为帖子里我已经证明了打1480多防御的普陀是不破防的
因此你不能以破防的情况跟不破防的情况比较
破防肯定要比不破防要高很多的

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 20:24

黑翼天神发表于 2018-10-2 20:02
生死决在早时候一颗1200w-1400w，市场饱和加上须弥出现慢慢跌到现在价格

不要说早些时候了
就在今年年初价格还是在1200万以上贵的时候也能到1400-1500（摆摊）
这只是半年的时间突然降的而不是慢慢降的

作者: 超级小兔子 时间: 2018-10-2 20:24

自带名刀发表于 2018-10-2 20:15
不用跟我抬杠
这游戏我也不指望赚钱
傻不傻自己心里有数就行了

我也是无聊和你在这扯就好象和你争古董和赝品你非说赝品比真的好便宜嘛..... 我还得想办法告诉你真的值钱赝品没用...... 你还骂我傻

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 20:28

超级小兔子发表于 2018-10-2 20:24
我也是无聊和你在这扯就好象和你争古董和赝品你非说赝品比真的好便宜嘛..... 我还得想 ...

你觉得我说的是赝品我觉得你说的是赝品这个有什么好争论的道不同不相为谋
你继续随大流
跟我没任何关系
只要不提到我傻我绝对不会理会
只要你再说这种“大家都不傻”来反讽我傻的话我照样会理会
因为我只信这个世界傻子多聪明人少

作者: louxia10525 时间: 2018-10-2 20:33
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 我大明亡了 时间: 2018-10-2 20:40
以为是数据帝，结果看了几行就没兴趣看下去了，连点最最基本的统计原则都不准守，做什么数据，就像你说的“看样子”不就好了，还省心。

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 20:58

louxia10525 发表于 2018-10-2 20:33
你的最后一次测试没有给出数据，所以我没法像之前那样抄录你的数据进行分析。你自己难道不好奇如果加面板 ...

我不知道你做了什么测试
首先我的凤凰是血敏没进阶
什么内丹也没有并没有加伤害结果的内丹的可能
另外，你说超过防御的90%就算破防而且破防系数是133.3%
先不说这个133.3%的系数
你把高连降的20%也算在结果里了你怎么证明高连是降的结果的20%？首先你得证明高连是降的20%的结果然后才能继续按80%来计算
而不巧的是我的宝宝攻修并非比普陀低了两级反而是高了两级如果你想看修炼我也可以给你发出来实际如果双方修炼一样的话那么我打出来的就是500多与你所计算出来的657.7差距更大。
我不知道你的133.3%的破防伤害结果系数是怎么来的如果你确定这个系数是对的那么就跟我上一篇帖子里假设的1.3的系数是几乎一样的。
你所计算的跟我实际实验的结果偏差很大

如果真做实验必须用相同的宝宝相同的攻击力一个有高偷一个没高偷打同一个目标实验结果才是对的
我这篇帖子正是这么做的
但我的实验结果与你的理论是完全不一样的
有一点最重要的需要知道
只要高偷降的是伤害结果那么无论什么修炼之类的所有因素
同样伤害的宝宝有高偷的比没高偷的伤害结果一定会高10%
而我的实验结果除了本身基数就小的凤凰是13%的伤害结果其余的测试结果都是超过20%的
如果你还认为高偷加的是结果
首先你也得证明出有高偷比没高偷多打10%的伤害结果
不要说高偷有修炼加成
没有高偷的就没有修炼加成了吗？
大家都有修炼加成那么修炼加成等所有的因素都一样就应该是10%
不是10%就证明不是加的结果

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 20:58

我大明亡了发表于 2018-10-2 20:40
以为是数据帝，结果看了几行就没兴趣看下去了，连点最最基本的统计原则都不准守，做什么数据，就像你说的“ ...

什么叫最基本的统计原则？

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 21:01

我大明亡了发表于 2018-10-2 20:40
以为是数据帝，结果看了几行就没兴趣看下去了，连点最最基本的统计原则都不准守，做什么数据，就像你说的“ ...

样本太少我只需证明高偷并不是加的10%的伤害结果就够了有必要取平均数吗。
明眼能看出来的东西还让我去求和求平均数？
我这篇帖子只为证明高偷并非加的10%伤害结果仅此

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-10-2 21:03
我拿1.25的普攻波动带入你的数据，基本只有第一组符合，建议把数据量放大一点，每组数据不要人为去最高值或者最低值，要取大样本的平均值你才能得到更真实的数据。所有的输出数据都是符合波动公式的，所以千万不要小样本还自己取舍，这样很不科学。另外，假设凤凰确实不破防的情况，除非双方的功修和物抗修等级一夜，不然一级5点的伤害结果会很大的影响你的结论的真实性。目前看来这里给出的数据都不够有说服力

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 21:06

某区某小五庄发表于 2018-10-2 21:03
我拿1.25的普攻波动带入你的数据，基本只有第一组符合，建议把数据量放大一点，每组数据不要人为去最高值或 ...

我知道钱双方攻防差2级是差10点结果减去后依然是10%左右
而第二组第三组数据都减去10点结果相差更不大了
实际真的再减去10点结果那么第一组的数据也是接近20% 跟第二组第三组差不多

作者: louxia10525 时间: 2018-10-2 21:07
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作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 21:08

某区某小五庄发表于 2018-10-2 21:03
我拿1.25的普攻波动带入你的数据，基本只有第一组符合，建议把数据量放大一点，每组数据不要人为去最高值或 ...

实际波动大小这后两组数据一眼也能看到绝对不是10%这么小的差距再大的波动也能看到这是差不多是20%的结果差距而不是10%

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 21:20

louxia10525 发表于 2018-10-2 21:07
首先我自己测过高连减的是20%结果，这个你如果不信的话你找宝宝测一下吧。
然后你宝宝修的问题，我觉得 ...

那个…其实我普陀衣服五行是火…跟泪妖是一样的…如果需要我也可以发出图来…
关键是你的攻防系数我没有疑问
你的理论是不是高偷加了10%的伤害结果？
如果是那么这篇帖子里的实验与你的理论完全不一样，你得也做个实验证明出确实是加了10%的伤害结果才行。
你现在做的是我昨天做的事，只说出了理论。
而我昨天说出了理论，有些人说光有理论没有实践，然后我今天也有实践了，也证明了高偷有和没有并不是差了10%的伤害结果，铁证如山，为什么你还在坚持确实是加了10%的伤害结果呢？
如果你说的对，那么我这篇帖子里做的实验就是假的
反之亦然。

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-10-2 21:22

自带名刀发表于 2018-10-2 21:08
实际波动大小这后两组数据一眼也能看到绝对不是10%这么小的差距再大的波动也能看到这是差不多是20%的结 ...

第一组数据没破防我没计算，但是我把你的第二组数据和第三组数据代入，一个是1.16倍，一个是1.12倍
完全没有你说的20%加成的情况

而且这还是用的你的数据啊…

我还是建议，放大样本再做一次，没破防组不需要再做，因为公式都不一样，你就做破防组的

MH好像一场战斗150回合吧…不需要做完，一场战斗你做50个回合，做3场，数据出来以后你再算一下看看到底是什么结果

这个样本本身就小的可怕，连最基本的平均数都没有列式子算出来，你让大家怎么信服你的结果？更何况我用你的数据算出来的结果都和你不一样，这又是咋说

作者: louxia10525 时间: 2018-10-2 21:25

自带名刀发表于 2018-10-2 21:20
那个…其实我普陀衣服五行是火…跟泪妖是一样的…如果需要我也可以发出图来…
关键是你的攻防系数我没有 ...

那你看下我发帖记录就知道了，我把我之前做的一个高偷测试转过来了，我这是有实践的。
因为我不能开你的PT号所以我也不知道为啥结果少了一些，说不定有格挡？
不过我能做的事是制作一个有高连环境下818攻防差的测试，看测出来是不是结果800多而不是你的700多。如果我去做了这个测试，并且得到了这个结果，那你怎么办？你是不是要重复一下这个测试呢？

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-10-2 21:29

louxia10525 发表于 2018-10-2 21:25
那你看下我发帖记录就知道了，我把我之前做的一个高偷测试转过来了，我这是有实践的。
因为我不能开你的 ...

我觉得楼主的当务之急还是先做到最基本的统计原则：放大样本，用公式计算说话
好多东西他都在说“看起来”……真的有点可怕，最怕这种不尊重最基本原则和科学方法的伪科普

作者: louxia10525 时间: 2018-10-2 21:33
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-10-2 21:35
我才发现这个泪妖是高连泪妖………………
（0.8+0.1）/（0.8）=1.125
完全符合第三图的数据

至于第二图1.16是怎么回事…我估计是你样本小正好出现正偏差了

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 21:38

某区某小五庄发表于 2018-10-2 21:22
第一组数据没破防我没计算，但是我把你的第二组数据和第三组数据代入，一个是1.16倍，一个是1.12倍
完全 ...

你把第二组和第三组代入的什么？
公式吗？
什么公式？
我说的公式吗？
昨天帖子里我随便编的一个公式？
那个公式只是我打比方说的
你这个1.16和1.12是怎么来的能具体把计算过程说一下吗？
我这是以实验结果来说明问题而不是什么公式
这个公式没人能证明自己的公式是对的
你上面也说了是按1.25的公式
上面有个哥们还说是4/3的系数才对本身你们公式都不一样
我没用公式只是用实验结果表现出来的

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-10-2 21:39

自带名刀发表于 2018-10-2 21:38
你把第二组和第三组代入的什么？
公式吗？
什么公式？

全部求和取平均啊

一组数据的平均数的公式………不然还能什么公式

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 21:54
第三组没高偷平均值1182.4
有高偷平均值1381.1
有高偷比没高偷多了（1381.1-1182.4）/1182.4=16.8%
第二组没高偷平均是610.15
有高偷是709.16
有高偷比没高偷多了（709.16-610.15）/610.15=16.2%
这两个数据帖子里没算我按的是20% 实际是在16%以上
帖子里没仔细算是我不用心了
不过依然不是10%那么简单

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 21:55

某区某小五庄发表于 2018-10-2 21:39
全部求和取平均啊

一组数据的平均数的公式………不然还能什么公式

第三组没高偷平均值1182.4
有高偷平均值1381.1
有高偷比没高偷多了（1381.1-1182.4）/1182.4=16.8%
第二组没高偷平均是610.15
有高偷是709.16
有高偷比没高偷多了（709.16-610.15）/610.15=16.2%
这两个数据帖子里没算我按的是20% 实际是在16%以上
帖子里没仔细算是我不用心了
不过依然不是10%那么简单

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 21:58

某区某小五庄发表于 2018-10-2 21:39
全部求和取平均啊

一组数据的平均数的公式………不然还能什么公式

你不要说我伪科学什么的
本身测试这东西就不具备确定性就是不严谨的有偏差的
但是我这篇帖子主要是为了证明高偷不是加的10%的伤害结果
只要证明出这个就行了
别的我都没在意
如果是想说明到底高偷是加的什么
恕我说句不好听的话
你和我都不知道真正的公式只有网易内部才有
我们都是按照自己的实验和经验做出来的
跟实际的公式肯定是有偏差的

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-10-2 22:05

自带名刀发表于 2018-10-2 19:20
你说的这些问题很轻松就能解答
撞击并不会受到高偷影响只是加在结果处即使有影响撞击总共加10点结果有 ...

刚刚发现后面一组数据有个2283，一开始带错了，现在重新算一下把2283剔除

第二图数据平均：
(596 + 603 + 610 + 619 + 571 + 569 + 559 + 576 + 680 + 639 + 651 + 549 + 678 + 620 + 563 + 679 + 617 + 569 + 645) ÷ 19 = 610

(684 + 768 + 758 + 713 + 783 + 723 + 628 + 677 + 744 + 746 + 695 + 652 + 644 + 684 + 675 + 781 + 682 + 728) ÷ 18 = 709

709/610=1.162

第三图数据平均：
(1,138 + 1,176 + 1,166 + 1,127 + 1,112 + 1,316 + 1,266 + 1,114 + 1,161 + 1,292 + 1,075 + 1,100 + 1,302 + 1,074 + 1,175 + 1,101 + 1,278 + 1,228 + 1,265) ÷ 19 = 1182

(1,381 + 1,483 + 1,396 + 1,454 + 1,465 + 1,237 + 1,283 + 1,509 + 1,352 + 1,310 + 1,409 + 1,300 + 1,459 + 1,295 + 1,482 + 1,381 + 1,381 + 1,482 + 1,266 + 1,409 + 1,467 + 1,338 + 1,279 + 1,423 + 1,355 + 1,252 + 1,442) ÷ 27 = 1381

1381/1182=1.168

推测几种高偷的理论作用模式：

1.高连减20%的伤害结果，高偷增加10%

（0.8+0.1）/0.8=1.125

2.高连减20%，高偷提高10%

0.8*1.1/0.8=1.1

实际结果和两种理论结果不符，说明高偷可能的作用方式并不如传统认为的，也许确实是楼主说的增加伤害

！！！！！！
但是在确认这个结论之前还需要楼主给几个数据：坐骑统御技能情况，内丹情况，双方修炼的确切等级

要确立结论，必须先把这几个因素排除完

作者: 绝恋碎心鱼 时间: 2018-10-2 22:07
事实证明，3600W的就是比80W的强很多

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-10-2 22:08

自带名刀发表于 2018-10-2 21:58
你不要说我伪科学什么的
本身测试这东西就不具备确定性就是不严谨的有偏差的
但是我这篇帖子主要是为了 ...

我不是说你伪科学，毕竟你前面说的20%现在你自己算完也发现不太对吧？

然后咱俩现在算下来的数据基本都是16%的增幅，但是还要先排除内胆修炼坐骑统御技能这些情况，你把实际情况说一下，我再算算看

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 22:18

某区某小五庄发表于 2018-10-2 22:05
刚刚发现后面一组数据有个2283，一开始带错了，现在重新算一下把2283剔除

第二图数据平均：

后面你说的这些我全都考虑到了测试前是没统御的内丹只有撞击是加了10点的伤害结果这10点在600多/1300多的数据中是影响不大的，攻防差是差2级修，其实可以按照把所有数据再减去20再计算
事实是减了这20的结果
那么第二个测试就是（689-590）/590=16.77%
第三个测试就是（1361-1162）/1162=17.1%
数据只会越来越大与10%相差越来越远。

另外关于高连你无需考虑了
本身测试是一样的宝宝大家都是按照相同的比例减的（无论是减的结果还说是面板）
所有条件都一样只有有高偷跟没偷袭的区别
我实验所出现的结果就是对比“有高偷”和“没偷袭”差了多少结果
在我这个条件下得到的是16-17%的伤害结果并非10%的伤害结果
我觉得大家讨论都没啥你也不要觉得我语气太硬了
之前咱们一起讨论过别的问题比如你的高法波的帖子，一直都挺和谐的我语气是硬了点没办法聊的人多了就这样希望理解

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 22:23

某区某小五庄发表于 2018-10-2 22:05
刚刚发现后面一组数据有个2283，一开始带错了，现在重新算一下把2283剔除

第二图数据平均：

对了还有战鼓我也是一个也没带除了撞击的10点结果和两级修炼差的10点结果所有宝宝的因素都可以排除在外了

作者: louxia10525 时间: 2018-10-2 22:29
好了楼主我已经做过我说的测试了，证明了高偷加的绝对不是面板。
我用17修的宝宝打17抗的人，修炼是互相抵消的。
宝宝1638攻击力高连无偷，人815防御，攻防差是823
你用的2060攻高偷+强力，高连，打1485防，攻防差是622.6，如果高偷加的是面板，你应该有828.6的攻防差。
事实上，我的823攻防差打出916.7结果，和我理论预言的887.9相差3.24%这样，可以认为是实验误差，毕竟我才40多个数据
你828.6的攻防差，难道只能打出709.17的结果吗？
全体数据太大了我没法全传上来，只能传一部分了
(, 下载次数: 1)

作者: louxia10525 时间: 2018-10-2 22:46

某区某小五庄发表于 2018-10-2 22:08
我不是说你伪科学，毕竟你前面说的20%现在你自己算完也发现不太对吧？

然后咱俩现在算下来的数据基本 ...

看下61楼吧，我做的测试

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 23:01

louxia10525 发表于 2018-10-2 22:29
好了楼主我已经做过我说的测试了，证明了高偷加的绝对不是面板。
我用17修的宝宝打17抗的人，修炼是互相抵 ...

你用这个证明出了高偷不是加的面板那么就证明了高偷是加在结果上了吗？
你为什么用800多防御的攻防差来比较而不是600多防御的攻防差来比较？
要知道你做的实验攻防差已经超过防御的50%了我做的攻防差只有42%
之所以我的结果较小你难道不考虑是破防的问题吗？
另外你说的攻击超过防御的90%就达到了破防效果我觉得这一点是不对的我觉得破防临界点并非是90%
我也在网上查了有说攻击比防御高40%的有说50%的很明显你说的90%就能破防是站不住脚的
如果是这样那么69 1400攻击打1260防御应该是破防的应该打一二百以上，而实际情况是1400攻击打1260防御是两位数是砍不动的甚至1100防的都砍不动
我1550伤的大唐砍1300多防的女儿都砍不到三位数
你的测试只是想证明我说的高偷加到面板上是不对的
但是你也忽略了破防的问题
1638打815防是绝对会破防的
但2200多打1480多不一定会破防

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 23:06

louxia10525 发表于 2018-10-2 22:46
看下61楼吧，我做的测试

讨论了这么久都挺累的都不用讨论了明天我直接打客服问吧不回答我我就投诉

作者: 小周周。 时间: 2018-10-2 23:09
这耐心可以的赞一个

作者: louxia10525 时间: 2018-10-2 23:14

自带名刀发表于 2018-10-2 23:01
你用这个证明出了高偷不是加的面板那么就证明了高偷是加在结果上了吗？
你为什么用800多防御的攻防差来 ...

1400攻击打1260防御，你确定你有做过这个测试？
根据我的理论，应该能打140*4/3=186.7左右。如果只打两位数，那可以是格挡之类的因素。你需要我继续搞个这种情况来放测试图？我觉得在这个贴里没必要，除非你自己做个测试证明确实只能打两位数，像我一样放出图来。
而且我告诉你，就算1400攻击打12600防御，最终结果也会是140，不可能是两位数。在完全不破防情况下，伤害结果会被固定为攻击力的10%。你看你凤凰打你人就知道了，你觉得你凤凰打你人的情况和这个1400攻打1260防的情况相比如何？

你既然觉得我这个是破防问题，那你干嘛不自己把PT的衣服脱了，装备调一下进行测试？我没说一定要你拿出2266面板的宝宝，你宝宝还是2060，只是不带高偷，让PT的防御减少206，这很困难吗？

破防问题我说了很多次了，你干嘛不看我贴子？我饭都喂到嘴边了，你链接复制一下，看一下，有什么问题呢？你既然认同我说的攻击系数4/3的说法，那为啥会质疑我因此测试出来的破防临界值？破防临界确实众说纷纭，但我不觉得他们有像我一样测过几千组数据，进行过严谨的数据分析。
我再举个例子。我不知道你认不认识檐水穿墙。
他最开始在东海湾用大海龟测出来伤害系数是1.2，我在擂台测出来是4/3，这不统一。为什么呢？于是我认为大海龟有5级物抗修炼，因为4/3 * 90% = 1.2，5级物抗可以减少10%结果
但是野怪是没有法抗的，这个用固伤一下就测出来了。于是我开号去柳林坡、去蓬莱测试，最终发现野怪真的具有物抗修炼。所以这个实验和理论整合得非常漂亮，破防临界就是攻击力的90%，破防之后伤害结果=攻防差*4/3。

归根到底现在我的数据和你的数据差那么多，你觉得放在一起别人会信哪边？

作者: louxia10525 时间: 2018-10-2 23:18
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 自带名刀 时间: 2018-10-2 23:25

louxia10525 发表于 2018-10-2 23:14
1400攻击打1260防御，你确定你有做过这个测试？
根据我的理论，应该能打140*4/3=186.7左右。如果只打两 ...

说到底你还是没法证明高偷是加的10%伤害结果啊？
我没说一定是加在面板上了
但是加在结果上是不对的啊如果是对的那么我的测试就是假的了
你到底想对高偷下什么定义呢？
如果你觉得是加10%伤害结果麻烦做出测试和公式如果是别的也麻烦做出测试和公式
我这篇帖子主要是说明结果并不是增加10%
至于什么公式什么的在我这里都是废话了
我打出来都不是增加的10% 非得说增加的就是10%
让我怎么信？
我不信自己打出来的结果非得相信别人说的？
那么我还做测试干嘛？

作者: louxia10525 时间: 2018-10-2 23:33

自带名刀发表于 2018-10-2 23:25
说到底你还是没法证明高偷是加的10%伤害结果啊？
我没说一定是加在面板上了
但是加在结果上是不对的啊如 ...

因为我没法开你的号所以我不确定你的号到底是什么情况，比如你PT有没有格挡？
你测出来的数据确实偏离了10%结果这个情况，但是更加偏离10%面板这个情况。如果一定要在10%结果和10%面板里面选择一个相信的话，那当然还是相信10%结果，因为你这个面板差了都要30%了，怎么可能让人信服？
所以你可以说高偷不是10%结果，但是你的实验更可以证明高偷绝对不是10%面板。那些说高偷是10%面板的人，错得更离谱

作者: 美美· 时间: 2018-10-2 23:41
高低偷袭加的是伤害效果，不是单纯的伤害结果，我估计里面包含了伤害结果，和部分伤害力，

作者: 滴滴答答啊 时间: 2018-10-3 00:10
高偷加成伤害结果，17攻修打0防修为例，大约10*1.02的17次方等于14%左右，网上有人做的结论，加个人猜测

作者: TXDAIDAI 时间: 2018-10-3 00:15
梦话精灵都说了物理伤害效果10% 有什么好纠结的就像打造熟练度与出JP没关系一样瞎操心

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