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标题: 虽然我也用神兽，但是我觉得神兽保值而普通宝宝一直跌的神逻辑很可笑 [打印本页]

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-9 08:38
标题: 虽然我也用神兽，但是我觉得神兽保值而普通宝宝一直跌的神逻辑很可笑
这种问题用求极限的方法稍微想想就知道多可笑。。首先可以确定，神兽和普通宝宝无论如何都是召唤兽，也就是互为替代品。

那么，8红连善现在4000，神猴8000，买神猴性价比高，好的我认。

过一段，8红连善跌到3500，神猴因为保值，还是8000，但是玩家认为这个价格还是神猴性价比高，还买8000的猴，好的我认。

再过一段，8红连善跌到3000了，玩家觉得差不多还是8000的猴划算。。。好的我还认。

那么试想，等8红连善跌到500块呢？跌到100块一只呢？你还买8000的猴是吧？啥家庭啊？

你如果说，太夸张了，8红连善咋可能跌到一百块，一本高书钱也要300块了。。。那你也知道不可能跌到一百块一只啊？！

所以说，假设神兽真的可以保值，那普通宝宝必然也有跌停点，然后在这个跌停点也会做到保值！因为再跌的话，神兽的性价比就不足以弥补和普通宝宝的差价！回到开头，神兽和普通宝宝互为替代品！

高一政治就讲过，互为替代品的价格变动对双方影响是同向的。。。

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-9 08:40
所以，要么神兽保值这个说法是错的，要么普通宝宝会一直跌是错的。。。

作者: 忍冬呀 时间: 2018-8-9 08:42

那你咋知道你购入8红连善时候的价格是否已经跌停呢？

作者: 花花给你 时间: 2018-8-9 08:42
神兽只能跟四红对比，109四红2300伤害，抓鬼一刀货，神兽2000伤害有什么可比性么。。。是不是傻。。。

作者: 黑翼天神 时间: 2018-8-9 08:44
普通宠会因为越来越多普及已经慢慢降价，一段时间内例如吸血鬼，不过降到一定数据点就不会再降，出新宠除了内丹格子有冲击，其他就不会影响

作者: 维维小幸福γ 时间: 2018-8-9 08:47
我觉得神兽不用太考虑保值吧。。。主要还是省事，尤其猴子之类的神兽，价格太高太稳定，导致手续费必然是亏的。

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-9 08:48

忍冬呀发表于 2018-8-9 08:42
那你咋知道你购入8红连善时候的价格是否已经跌停呢？

没有啊，我只是单纯的反驳普通宝宝会一直跌这个说法啊

作者: 忍冬呀 时间: 2018-8-9 08:49

Sacred·梦魇发表于 2018-8-9 08:48
没有啊，我只是单纯的反驳普通宝宝会一直跌这个说法啊

所谓跌价，是相对来说吧，你4000买入，等你卖的时候，跌到3500，对于你来说就是跌了啊

作者: 北极星！ 时间: 2018-8-9 08:50
现在是挂机西游，神兽的价值就在挂机不怕死，最近买的号BB修只有攻修没双抗，带个全力BB你可知死几次

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-9 08:51

忍冬呀发表于 2018-8-9 08:49
所谓跌价，是相对来说吧，你4000买入，等你卖的时候，跌到3500，对于你来说就是跌了啊

但我要的是，跌到跌停点就不会再跌就可以了啊。跌个几百块可以接受啊，就权当普通宝宝比神兽实力强的代价费呗？

如果要像那种一直跌的说法，那就代表早晚一分不值啊，谁还敢买普通宝宝啊

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-9 10:05
1111111111111

作者: ォへ诗月〃 时间: 2018-8-9 10:20
出个特殊技能让老的全红BB跌到几百也不是没可能啊，看看出须弥后的法宠市场

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-9 10:38

ォへ诗月〃发表于 2018-8-9 10:20
出个特殊技能让老的全红BB跌到几百也不是没可能啊，看看出须弥后的法宠市场

你意思是，比如出物理版须弥是吧？你觉得如果出物理版须弥，神兽不会掉价？

这明显是天塌压大家的事

作者: 花开梦伊人、 时间: 2018-8-9 10:49

维维小幸福γ 发表于 2018-8-9 08:47
我觉得神兽不用太考虑保值吧。。。主要还是省事，尤其猴子之类的神兽，价格太高太稳定，导致手续费必然是亏 ...

起来刷任务了！班主都不当了吗怎么

作者: 维维小幸福γ 时间: 2018-8-9 10:54

花开梦伊人、发表于 2018-8-9 10:49
起来刷任务了！班主都不当了吗怎么

之前在玩别的，昨天玩不开心了，可以重新五开了-0-，还是版主，不值班了，吃力不讨好

作者: 域= 时间: 2018-8-9 11:40
我感觉神兽的寿命对我来说没啥用呢，我的BB都是6W的寿命，体力平常多的没地方用，家里就可劲儿的喂吧，反正寿命用不完，清一色8-9红童子，无限挂机杀杀杀，也死不了啊

作者: 重回大地 时间: 2018-8-9 12:12

北极星！发表于 2018-8-9 08:50
现在是挂机西游，神兽的价值就在挂机不怕死，最近买的号BB修只有攻修没双抗，带个全力BB你可知死几次

素质挂机不要带神兽的。

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-9 12:16

域= 发表于 2018-8-9 11:40
我感觉神兽的寿命对我来说没啥用呢，我的BB都是6W的寿命，体力平常多的没地方用，家里就可劲儿的喂吧，反正 ...

神兽之所以值钱归根结底还是因为值得刷的大部分任务太简单。。难度任务有是有，但是要么奖励垃圾要么限制太多，归墟要门票，地煞抢不到，神器金钱还被大削。。节日挑战收益减成本，算下来还不如刷环式。。。

所以大家都去简单任务刷刷刷，神兽可不就贵了，因为没必要带n红。

我觉得这是梦幻目前最失败的地方

作者: 叫我59大爷 时间: 2018-8-9 12:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 抢不到礼包 时间: 2018-8-9 14:51
策划会为了弥补神兽与当季热门宠的属性差距，不得不老老实实加强一次，反过来当年全红法宠是什么遭遇？这就叫大而不倒

作者: 会飞的风54 时间: 2018-8-9 15:35
按照楼主描述的各种状况，更证明了神兽的保值
楼主对保值估计有所误解吧。
另外，最后那条理论背反了
互为替代品价格的变化是相反的
互补品的价格变化趋势是相同的

作者: 会飞的风54 时间: 2018-8-9 15:43
所谓保值应该是某个阶段，这个东西价格下跌的趋势低于其他物品，或者上涨的趋势高于其他物品
再补充下，楼主提到了跌停点这个概念，但在实际操作中，你根本没法确定，你入手的时候是不是那款产品的跌停点，如果不是，那就有较大的可能性你入手后出现贬值，而与之相比，神兽的价格走向明显就更稳点了
另外，别杠神兽价格后面会不会出现跌的事情，保值本身就是个投资的概念，价格最终由商品价值所决定的
因为，在梦幻的体系里，神兽就是比八红宠更抗跌
举个现实的例子，股市里的蓝筹股跟中小板的区别；货币中，黄金跟人民币的区别；北京的房价，跟四线小城市的区别

作者: 就喜欢添油加醋 时间: 2018-8-9 15:45
谁和你说了，普通宝宝一直跌

作者: 域= 时间: 2018-8-9 15:48

Sacred·梦魇发表于 2018-8-9 12:16
神兽之所以值钱归根结底还是因为值得刷的大部分任务太简单。。难度任务有是有，但是要么奖励垃圾要么限制 ...

我感觉现在任务难度也都提上来了，总的来说难度任务还是比简单任务多。

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-9 18:38

域= 发表于 2018-8-9 15:48
我感觉现在任务难度也都提上来了，总的来说难度任务还是比简单任务多。

比如？？神器钱削了，天地火区抢不到，总不能专门转个鬼区吧？归墟要门票，钱先不说，天天收累不累。还有啥，节日挑战？？那个有奖励？

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-9 18:39

会飞的风54 发表于 2018-8-9 15:35
按照楼主描述的各种状况，更证明了神兽的保值
楼主对保值估计有所误解吧。
另外，最后那条理论背反了

我不觉得我背反了。。。

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-9 18:41

会飞的风54 发表于 2018-8-9 15:43
所谓保值应该是某个阶段，这个东西价格下跌的趋势低于其他物品，或者上涨的趋势高于其他物品
再补充下，楼 ...

你说的意思其实无非还是神兽未必永久保值，而我要抨击的就是神兽一定永久保值这个说法。仅此而已。我没对保值有误解，是那群人把话说的太绝对

作者: 会飞的风54 时间: 2018-8-10 11:25
本帖最后由会飞的风54 于 2018-8-10 11:27 编辑

Sacred·梦魇发表于 2018-8-9 18:39
我不觉得我背反了。。。3

第一个，你能不能看下别人答案，或者查下别的出处，就是背反了第二个，保值本身就是相对的，别人说神兽更保值神兽相对普通BB更保值，这句话是没毛病的
而你标题也说的是“神兽保值”是神逻辑，除了你回复我，我也没看出，你在哪说的是你在抨击神兽绝对永远保值这个观点
你非要钻牛角尖断章取义下，把这句话绝对化，那不需要证明了
就算真有人这么说过
你预设一个“一直”，“永远”这样的绝对观点，然后用不怎么符合逻辑的论据去推到，图个啥了
就好比说，虽然我也是人，但我觉得说楼主不是人的神逻辑很可笑
然后还装模作样背错理论的去论证
脑袋瓦特了？

退一步讲，没错绝对化保值是错的，但也依旧否定不了神兽比普通BB 保值这个现象
我更觉得你是在断章取义，偷换概念了
我相信绝大部分人在谈论神兽保值这个事的时候，都说的是相对的，不会想到永远一直保值这个事

毕竟游戏会倒，地球会毁灭了

作者: 方寸的小黑 时间: 2018-8-10 11:28

只能说梦幻保值啊

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-10 11:51

会飞的风54 发表于 2018-8-10 11:25
第一个，你能不能看下别人答案，或者查下别的出处，就是背反了第二个，保值本身就是相对的，别人说神兽更 ...

这个帖子里没人说就代表没人说过吗。。。相对保值，或者你一开始说的在一定期间内保值，这种含糊其辞的说法当然无法反驳，因为这种说法本身就没什么力度和意义啊。就好像领导开会讲话爱用的，大概，可能，一定程度上，有待商榷。。在感觉上一样吗。

但是我更想跟你讨论的还是那条理论到底谁背反了。。我专门开了个帖讨论。你可以去那个帖子里看，我说的很详细，我不会发帖子链接。你点我头像搜帖子看吧。

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-10 11:54

会飞的风54 发表于 2018-8-10 11:25
第一个，你能不能看下别人答案，或者查下别的出处，就是背反了第二个，保值本身就是相对的，别人说神兽更 ...

我觉得神兽问题已经不重要了，把那条基础理论谁背反这个原则性问题弄清楚我觉得更重要。

这是我专门开的那个帖子里，一个小伙伴回复的。我觉得我就不用再去找图了，如果你说高考资料也是错的那你赢了

作者: 星海湾大仙 时间: 2018-8-10 16:27
8红的童子4000好像不够吧

隐攻的差不多

作者: chengwei2302@16 时间: 2018-8-10 16:55
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 嘻嘻嘻嘻。 时间: 2018-8-10 17:09

北极星！发表于 2018-8-9 08:50
现在是挂机西游，神兽的价值就在挂机不怕死，最近买的号BB修只有攻修没双抗，带个全力BB你可知死几次

借楼。赞同楼主的说法。为什么低级宝宝便宜。因为兽决便宜。高兽决都掉价宝宝自然会掉价。神兽也会掉价只是时间问题。

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-10 17:55
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: chengwei2302@16 时间: 2018-8-10 18:04

Sacred·梦魇发表于 2018-8-10 17:55
为了避免蔓延为最后谁也不服谁的伪学术讨论，我决定删繁就简，只抓重点。

1，一直跌，不是我提的，反而 ...

第一点不知道你想说什么。第二点，你还是没脱离纯数学逻辑。Mmmmmm，我也尽量说得简单点好了，以连善和神兽来讨论“保值”问题，先决将神兽限定8000不动，本身就是不成立的。
你如果设定连善一路跌到100，在此时点，如果神兽价格200以上，也就是相比连善4000，神兽8000时，神兽价值比依然提高了，那么没错，连善一直跌，神兽相对“保值”了，这么解释能明白了吧。
顺便一提，我是不玩游戏啊，但我们现在讨论两个商品哪个更“保值”的问题，好像也不需要我会玩游戏呀

作者: 麻辣小龙侠 时间: 2018-8-10 18:10
对于五开经验队而言神兽省心，单开或者帮战高端任务五开肯定全红舒服，神兽一回合全部飞光玩毛线啊

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-10 18:13

chengwei2302@16 发表于 2018-8-10 18:04
第一点不知道你想说什么。第二点，你还是没脱离纯数学逻辑。Mmmmmm，我也尽量说得简单点好了，以连善和神 ...

额。。我能说你这样说的话，完全违背了我抨击对象的思路了吗。。他们认为的就是神猴可以一直8000，连善可以一直跌跌跌，懂了吗？

或者说我举例让你误解了，我应该也拿一个4000的神兽来举例，比如神蛇好了，神蛇是4000，8红是4000。而他们的观点是，8红掉到100，神蛇还是4000，明白了吗？我要抨击的是这个说法。

而如果按你的说法，8红跌到100，神蛇也是100。那如果神蛇这样算“保值”的，8红也是“保值”的啊，都是跌了40倍嘛

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-10 18:17

chengwei2302@16 发表于 2018-8-10 18:04
第一点不知道你想说什么。第二点，你还是没脱离纯数学逻辑。Mmmmmm，我也尽量说得简单点好了，以连善和神 ...

简单说。其实你的意思就一句话，“保值”是相对的，仅仅代表跌价速度比不“保值”的慢，但不代表不会跌价。我总结的可以吗？？而我当然是承认这个说法的啊

而我要抨击的是，一直保值，一直8000，明白了吗

作者: chengwei2302@16 时间: 2018-8-10 18:30

Sacred·梦魇发表于 2018-8-10 18:17
简单说。其实你的意思就一句话，“保值”是相对的，仅仅代表跌价速度比不“保值”的慢，但不代表不会跌价 ...

我考虑过你说的问题，虽然没见到原帖，但我觉得应该是语言环境的歧义。你这理解，就像说买越多越便宜，然后你说买到不要钱的笑话一样，完全忽略语言环境和意义，去抠字面嘛。然后用字面又返回“保值”的语言环境。这不扯蛋嘛？
再说了，退一万步讲，我就照你8000不动的思路，一样可以做到连善一直跌，你为什么要设定无限接近0？随便画条无限接近500，1000，2000的曲线不行吗？过线则完全取代，所以不成立。
这么一设，就算你死抠字眼，不还是一直跌神兽保值吗？所以你说的，要嘛一直跌不成立要嘛保值不成立，才是不成立的，两者都成立啊，Mmmmm，稍微有点绕，能明白？

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-10 18:40

chengwei2302@16 发表于 2018-8-10 18:30
我考虑过你说的问题，虽然没见到原帖，但我觉得应该是语言环境的歧义。你这理解，就像说买越多越便宜，然 ...

哦，继续圈重点，随便画条无限趋近于500 1000 2000的曲线。我抓住你这句话了。

这难道不就是我说帖子内容说的跌停点一个意思？？不照样还是跌到500 或者1000或者2000就不再跌了？不还是也在跌停点，也就是你曲线的Y轴最低点最终也达到了“保值”？

我内容就是这个意思啊

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-10 18:43

chengwei2302@16 发表于 2018-8-10 18:30
我考虑过你说的问题，虽然没见到原帖，但我觉得应该是语言环境的歧义。你这理解，就像说买越多越便宜，然 ...

你要是跟我说曲线是无限趋近而不重合那真的没意思了

藏宝阁价格也不能输2000.00000001

作者: 瞬间的瞬间 时间: 2018-8-10 18:46

ォへ诗月〃发表于 2018-8-9 10:20
出个特殊技能让老的全红BB跌到几百也不是没可能啊，看看出须弥后的法宠市场

出须弥前那些神兽法宠了解下，现在再去了解下

作者: 尼姑头上有凶兆 时间: 2018-8-10 19:32
市场需求决定价格神兽的产出都是在网易的控制里不像普通宝宝多一只价格就降一分

除非神兽多到突破需求否则还是相对普通宝宝保值一些的

作者: 2876655955 时间: 2018-8-10 19:44

Sacred·梦魇发表于 2018-8-9 08:51
但我要的是，跌到跌停点就不会再跌就可以了啊。跌个几百块可以接受啊，就权当普通宝宝比神兽实力强的代价 ...

等到普通宝宝一分不值的时候

，神兽也一样没人要了

作者: chengwei2302@16 时间: 2018-8-10 20:29

Sacred·梦魇发表于 2018-8-10 18:43
你要是跟我说曲线是无限趋近而不重合那真的没意思了

你错了，我给你个机会再仔细想想，为什么CBG不能输入超过三位小数数，但价格依然可以无限趋近并下跌到某一特定数值，即使价格多于两位小数。

作者: chengwei2302@16 时间: 2018-8-10 20:34

Sacred·梦魇发表于 2018-8-10 18:40
哦，继续圈重点，随便画条无限趋近于500 1000 2000的曲线。我抓住你这句话了。

这难道不就是我说帖子 ...

这点你也还是错了，即使无限接近，依然是在无限“下跌”，也依然不是你口中狭义上的“保值”，再说了，你将神兽“保值”定位于连善下跌过程，即时间段内，却将连善“保值”定位于“最低”时点之后，本身也是一个不换名词却换概念的混乱逻辑假设，没有实际的意义。

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-10 21:13

chengwei2302@16 发表于 2018-8-10 20:29
你错了，我给你个机会再仔细想想，为什么CBG不能输入超过三位小数数，但价格依然可以无限趋近并下跌到某 ...

即便从微积分来说，无限趋近也可以通过导数来求得极限值，而这个极限值就是我说的跌停点。
更何况，我其实没必要跟你绕这个，因为我只需要换一种说法就可以了，现在说的是无限下跌，但是其实我应该要表达的是，永远不可能跌破某一值。

也就是说，无限趋近于2000，我不管他是不是无限下跌，但是他永远不可能跌破2000，这个没错吧？？而对我有用的其实就是这个，因为我一开始说他不会无限下跌也是为了说他永远不会低于某一个值。

所以退一万步说，即便无限趋近于2000也是无限下跌，但是只要他不会跌破2000，那对于我这个论题就足够了，因为我要的不是他会不会无限下跌，我要的是他永远别给我跌的低于某一个值，只要满足这个，就足够了

作者: chengwei2302@16 时间: 2018-8-10 21:17

Sacred·梦魇发表于 2018-8-10 21:13
即便从微积分来说，无限趋近也可以通过导数来求得极限值，而这个极限值就是我说的跌停点。
更何况，我其 ...

如果你这么说，我们就取得了一致，即可以无限下跌，只是不破某个值而已。
那么就回到了你开贴的原点，你认为别人当初的观点是无限下跌接近0？还是无限下跌接近某个值？

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-10 22:09

chengwei2302@16 发表于 2018-8-10 21:17
如果你这么说，我们就取得了一致，即可以无限下跌，只是不破某个值而已。
那么就回到了你开贴的原点，你 ...

我一开始说不可能无限下跌，其实目的无非也就是为了证明，假设神猴一直8000，8红最低也不会低于某一个值。而你说的无限趋于2000，翻译过来也是永远大于2000，至于这个现象是不是无限下跌，完全不重要。因为我作为一个玩家来说，东西只要一直高于某一个价格在我眼里就是在这个价格上达到了保值啊，我管他是不是无限趋于多少，是不是无限下跌，只要他一直大于2000，那就圆满了

一句话，是不是无限下跌不重要，钱在就好。

至于我所理解的那些帖子的话，我当然是理解为一直跌到不值钱为止，也就是0。不然我发帖子干什么？还是那句话，我编个荒唐的A理论，再专门发帖推翻这个荒唐的A理论，我真的干不出这么无聊的事。
如果你觉得是语言环境让我产生对那些帖子的误解，那只能翻到那些个帖子才能验证啊。

作者: 浅海浅蓝 时间: 2018-8-10 22:12

作者: chengwei2302@16 时间: 2018-8-10 22:18

Sacred·梦魇发表于 2018-8-10 22:09
我一开始说不可能无限下跌，其实目的无非也就是为了证明，假设神猴一直8000，8红最低也不会低于某一个 ...

那不就完了，你非要把“神兽保值，普通宝宝一直跌”理解为一直跌到0，那还有什么好说的，我也不能想象谁能这么蠢作出这样的假设，就连过时得都快进坟墓的四蓝五蓝，都没跌成0，年初我还倒腾了几只呢，利润其实还不错的，虽然利润量少了点

作者: Sacred·梦魇 时间: 2018-8-10 22:23

chengwei2302@16 发表于 2018-8-10 22:18
那不就完了，你非要把“神兽保值，普通宝宝一直跌”理解为一直跌到0，那还有什么好说的，我也不能想象谁 ...

我只是很纳闷一件事。。你是现在才知道我是这么理解的吗？我帖子主内容说的很清楚，或者当你看到我提出“跌停点”的时候，明显应该能想到我在反对跌为0吧

作者: chengwei2302@16 时间: 2018-8-10 23:07

Sacred·梦魇发表于 2018-8-10 22:23
我只是很纳闷一件事。。你是现在才知道我是这么理解的吗？我帖子主内容说的很清楚，或者当你看到我提出“ ...

哦，那是我理解错，如果你本意是指普通宝宝有一个“跌停点”那没错。
我只是不太理解有人把神兽比成8000保值不动时，会去假设其他宝宝会无限跌成0，这明显不可能。

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