《梦幻西游》电脑版官方论坛

标题: 就花果山凉不凉的问题谈谈 [打印本页]

作者: 昵称d8245e 时间: 2018-7-11 11:08
标题: 就花果山凉不凉的问题谈谈
就目前的测试来说，花果山的强度并不高，只能说一般。全能代表全不能这句话非常适用。。
首先，如意神通的随机导致不能挂机的问题成为很多人说花果山会凉凉的最大的理由。从一个单开娱乐玩家的角度来说，其实还可以接受，毕竟有孙猴子当师傅，总归是有那么点人气的，但是，对众多五开玩家来说，比花果山好的门派太多，所以转过来的可能性非常低。
其次，如意神通随机8选3并不能带来很高收益的技能强度，这也是测试出来的问题，比如说固伤秒6不如传统固伤啦，神针秒5伤害系数太低啦，这些问题都是拉低花果山强度的问题所在，至于几个单体技能的强度倒是还可以，问题是随机的……所以能不能用得到很关键。
第三，PVE平A天生A两下，点经脉的情况下能A3下。这算是花果山的一个小亮点，起码能比别人多A一下不是？被攻击的点在这里也有，不少死认合击和MISS的认为等于没有，或者是对BB的削弱。但实际上，本身门派技能加命中，所以MISS的情况其实很少，至于合击倒是常见，DT10下平A总有两三下会出合击的。我个人觉得，合击和MISS其实并不能让花果山的这个机制失去光彩，起码随机到坑B技能的时候我还能平A不是？总比天机城攻械全在加血上来得舒服一些。
以上三点应该就是论坛说花果山会凉的主旋律了，应该没漏。
然后就是觉得还可以的玩家了，普遍都在说当头一棒的伤害，特别是血限内的双倍。DT三扫的系数应该是2.5，而点了经脉的当头系数测试出来的应该在2.1左右，双倍就是4.2，而四扫的系数是3.6，所以血限内的话，输出非常爆炸。这也是一些人以及“记者”一直在吹的点，但是血限内，嗯，这个就很微妙了，60%~70%，其实实战中很难做到刚好能在这个血限里用到当头，PK中的可能性大些，PVE就别想太多了。还有神针的10%双倍机率，很看脸，但10%在梦幻里面其实并不低，想想法连和法爆的机率。所以脸好的话，确实能打出爆炸输出，非酋的话，我觉得LWZ很好，除天命的话，不是么？
就测试来说，虽然是随机8选3，但没有可用技能的时候真的非常少，总会有输出技能用的。
就新出的三个门派当中比较，PVE能力的话，算是三个当中最好的，PVP不好说，要看武神坛大爷发挥。
之前看到有回复说花果山不如天机城的，我觉得这个见仁见智，就效率来说应该差不多，天机秒三虽快，但还有一个机枢生成的动画呢。。三攻天机城PVE无敌，但是大招大法连配合神针双倍的伤害能力也很疯狂可好？真要吹起来，就女魃有点难……毕竟纯PVP门派。
就18门的PVE能力来说，花果山肯定是不会垫底的，大概能在中游，下面还有不少人呢。。但是肯定达不到所有人预期那样拔尖就是了。
就几个物理门派来说，花果山就真是只比DT好一些了，甚至打图能力还不强，尬不尬？毕竟LWZ四孔的伤害爆炸，ST的鹰击就更不用说了，LBC开局稳定大飞机？
花果山凉是不会凉透的，但总归不会火，比NBM和TJC要火一点应该没问题吧？不然真是白瞎了平A三下的机制……大概跟FC差不多？FC的人已经很少了。

作者: 小猴喜欢 时间: 2018-7-11 11:18
放心吧，前期很稳很强，中期拖拖拉拉，后期大刀阔斧

作者: 流神卫星 时间: 2018-7-11 11:24
花果山行不行就看当头一棒的杀蛇能力

作者: 维维小幸福γ 时间: 2018-7-11 11:30
本帖最后由维维小幸福γ 于 2018-7-11 11:31 编辑

总结一下部分人（不是说楼主）诉求就是，任务要强，PK要强，不能间断，不能随机，我才承认你强。
你强就是为了坑我转门派，坑我钱，然后再砍，总结，XXXX。
上面的有任何一点做不到，就是弱，设计个门派都不会设计，总结，XXXX。
总而言之，结论都是一样的。
反正理解的人自然理解，会玩的人自己会玩，打字的人依旧在打字

作者: 阿鲁巴 时间: 2018-7-11 11:34
打蛇打七寸

作者: jalic、、 时间: 2018-7-11 11:35

维维小幸福γ 发表于 2018-7-11 11:30
总结一下部分人（不是说楼主）诉求就是，任务要强，PK要强，不能间断，不能随机，我才承认你强。
你强就是 ...

不不不您误会了，我们的诉求只有一个， “任务强” 完。

作者: 935466634 时间: 2018-7-11 11:36

我就图新鲜去玩，因为我只有1个仙族号。。。。不好玩再回去LB就是了，还好是物理门派，我不磨武器不浪费

作者: 昵称d8245e 时间: 2018-7-11 11:37

维维小幸福γ 发表于 2018-7-11 11:30
总结一下部分人（不是说楼主）诉求就是，任务要强，PK要强，不能间断，不能随机，我才承认你强。
你强就是 ...

说得不错，但是我最想说的却是你的签名档好萌啊

作者: 昵称d8245e 时间: 2018-7-11 11:38

jalic、、发表于 2018-7-11 11:35
不不不您误会了，我们的诉求只有一个， “任务强” 完。

任务强的门派不少了，若是花果山的任务还很强，那别的门派是不是又要说上CBG了呢？

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-7-11 11:45
写得很中肯，但是有一点提一下，lwz经常难度任务不敢用烟雨，血线经常导致出手失败，一般破血飘渺甚至平A，除非卡速hs舍生一次，但是难度任务，hs舍生代价太高了，所以只说物理能力，hgs肯定是要优于lwz的

作者: 怕是有毒哦 时间: 2018-7-11 11:57

jalic、、发表于 2018-7-11 11:35
不不不您误会了，我们的诉求只有一个， “任务强” 完。

钱冲了什么都好说

作者: 教官来了 时间: 2018-7-11 11:59
小手一抖，酱油到手，积分我有

作者: 最爱五庄观。 时间: 2018-7-11 12:19
水成大龙什，一直在进行~从未停止

作者: 蛋ゅ挞 时间: 2018-7-11 13:25
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 心中的希望 时间: 2018-7-11 13:43
杀难度任务应该挺强的

作者: 权限狗 时间: 2018-7-11 14:03

维维小幸福γ 发表于 2018-7-11 11:30
总结一下部分人（不是说楼主）诉求就是，任务要强，PK要强，不能间断，不能随机，我才承认你强。
你强就是 ...

PK强的门派像方寸五庄一样给个NPC秒3技能就有很多人会转

给一个秒3技能又能有多大影响？

反正我女魃墓就等转回地府了

以后咸鱼存够了再考虑魔王

作者: 化翼鸣天 时间: 2018-7-11 18:33

维维小幸福γ 发表于 2018-7-11 11:30
总结一下部分人（不是说楼主）诉求就是，任务要强，PK要强，不能间断，不能随机，我才承认你强。
你强就是 ...

顶一下，维维吐槽的也是我想吐槽的

作者: 轻风牧雲 时间: 2018-7-11 18:39

某区某小五庄发表于 2018-7-11 11:45
写得很中肯，但是有一点提一下，lwz经常难度任务不敢用烟雨，血线经常导致出手失败，一般破血飘渺甚至平A， ...

然而WZ难度可以封，可以点灯。简单任务就算单论伤害，飘渺也完爆花果山了。

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-7-11 19:03

轻风牧雲发表于 2018-7-11 18:39
然而WZ难度可以封，可以点灯。简单任务就算单论伤害，飘渺也完爆花果山了。

简单任务我队里的wz都是防御的

作者: chaobo528 时间: 2018-7-11 19:05

某区某小五庄发表于 2018-7-11 11:45
写得很中肯，但是有一点提一下，lwz经常难度任务不敢用烟雨，血线经常导致出手失败，一般破血飘渺甚至平A， ...

HGS任务拿什么来优WZ？拿头优？

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-7-11 19:11

chaobo528 发表于 2018-7-11 19:05
HGS任务拿什么来优WZ？拿头优？

简单任务难度任务我都说了，你看不懂吗

单开玩家什么水平我不知道，反正五开来说简单任务我wz要么脱鞋子末速挂飘渺，要么防御
hgs至少可以高速挂个固伤技能，回合没出就当防御，连泼天乱棒的溅射我都懒得想

作者: 19820215 时间: 2018-7-11 19:50

权限狗发表于 2018-7-11 14:03
PK强的门派像方寸五庄一样给个NPC秒3技能就有很多人会转

pk强的门派。？五庄方寸？你确定？讲群讲单这两门派强在哪。？强到什么程度能具体说明下不？

作者: 阳光大道 时间: 2018-7-11 19:57

某区某小五庄发表于 2018-7-11 19:11
简单任务难度任务我都说了，你看不懂吗
单开玩家什么水平我不知道，反正五开来说简单任务我wz要么脱 ...

这个带暴击灵饰很舒服

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-7-11 20:04

阳光大道发表于 2018-7-11 19:57
这个带暴击灵饰很舒服

法宝5%，经脉还带10%（当然和伤害互斥有点吃亏），这门派暴击超好堆

作者: 阳光大道 时间: 2018-7-11 20:07

某区某小五庄发表于 2018-7-11 20:04
法宝5%，经脉还带10%（当然和伤害互斥有点吃亏），这门派暴击超好堆

是的需要开发反正不会暴伤害肯定没有狮驼厉害也不如狮驼如果会暴很强大

作者: 纵意家族 时间: 2018-7-11 20:08

935466634 发表于 2018-7-11 11:36
我就图新鲜去玩，因为我只有1个仙族号。。。。不好玩再回去LB就是了，还好是物理门派，我不磨武器不 ...

咱凌波是堆物爆的，这个花果山也堆物爆么

作者: 阳光大道 时间: 2018-7-11 20:12

纵意家族发表于 2018-7-11 20:08
咱凌波是堆物爆的，这个花果山也堆物爆么

堆不堆点不死人的pk的时候有纸人有保护物理最怕就是纸人保护了

作者: 阳光大道 时间: 2018-7-11 20:14

纵意家族发表于 2018-7-11 20:08
咱凌波是堆物爆的，这个花果山也堆物爆么

凌波城花果山在一起无敌貌凌波城的4瓢血有几率卡到6070之间

作者: 权限狗 时间: 2018-7-11 20:16

19820215 发表于 2018-7-11 19:50
pk强的门派。？五庄方寸？你确定？讲群讲单这两门派强在哪。？强到什么程度能具体说明下不？

我哪里说五庄方寸PK强？

我的意思是PK强力的门派

你只要给一个垃圾稳定秒3技能就有很多人会玩

作者: 西瓜不是男神 时间: 2018-7-11 20:30

某区某小五庄发表于 2018-7-11 11:45
写得很中肯，但是有一点提一下，lwz经常难度任务不敢用烟雨，血线经常导致出手失败，一般破血飘渺甚至平A， ...

首先你力WZ速度多少？我也是力WZ，不存在不敢烟雨的这种状态，影响有很多，其一队伍配合，其二自身硬件。如果说都没有的话，那我也不建议你杀难度任务，我一般情况下神器5X，天罡地煞都会比对面快，，一个无底洞奶3000和HS的加血，就算我是残血，我也一样可以再当回合烟雨出去的

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-7-11 20:38

西瓜不是男神发表于 2018-7-11 20:30
首先你力WZ速度多少？我也是力WZ，不存在不敢烟雨的这种状态，影响有很多，其一队伍配合，其二自身硬件。 ...

为了一次烟雨的两刀已经必须HS单推或者WDD推血了，这就是问题

STL一滴血都能飞6连7，DT50%的血线也是3刀到4刀，单体总输出配这么低的血线也值了，只有WZ，以前75%，后来改+经脉可以70%还是60%，到现在没经脉60%，血线控制的那么高还只有两刀，210%到230%的平A伤害吧，总之在我看来不值得，其实WZ这个门派怎么加强都不如血线上砍一刀来的有效，40%甚至30%的血线要求，稳的服战封神，任务无敌

作者: 西瓜不是男神 时间: 2018-7-11 20:46

某区某小五庄发表于 2018-7-11 20:38
为了一次烟雨的两刀已经必须HS单推或者WDD推血了，这就是问题

STL一滴血都能飞6连7，DT50%的血线也 ...

那我建议你不要玩WZ了，谢谢，WDD难度任务加完状态不加血站那里秒么？HS不加血JJWW么？

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-7-11 20:55

西瓜不是男神发表于 2018-7-11 20:46
那我建议你不要玩WZ了，谢谢，WDD难度任务加完状态不加血站那里秒么？HS不加血JJWW么？

我建议你少给别人提建议

也谢谢你

作者: Q独行侠Q 时间: 2018-7-11 23:30
1.随机。没有回合制的策略感掌握感和操作空间，无法计算自己的出手，谈何战术？
2.不全能。哪里看出来全能了？变猪我看描述是驱散，不能奶队友，九幽据说只能自己用。能群秒能点杀就叫全能了吗？
3.不是不如天机城。综合强度在天机城之上，但是不如天机城全能，随机性的体验也比天机城差。
我们要的未必是能挂机，或者贼强的，而是好玩能提现出玩家特色思路的。比如必暴凌波城，比如规划好最优解的天机城，比如养蛇卵的女魃墓，比如变身套帮战爆炸的狮驼岭。这些门派多多少少都肯定有随机性，甚至特定情况下很弱，但是确实有趣并且能自己掌握。
花果山全随机，根本不是玩游戏，而是R点。
我的想法就是，开场3，每回合随机刷新黑的一个，用掉一个就黑，重新进入随机刷新名单。不求挂机，但是至少知道下回合很可能用这个技能所以这回合不用。就是全防御最后头上转七龙珠都比现在38开好。

作者: 花果山废柴 时间: 2018-7-12 00:15

某区某小五庄发表于 2018-7-11 11:45
写得很中肯，但是有一点提一下，lwz经常难度任务不敢用烟雨，血线经常导致出手失败，一般破血飘渺甚至平A， ...

就你还玩五庄？连五庄的优势在哪都不知道平砍能和缥缈比？

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-7-12 00:16

花果山废柴发表于 2018-7-12 00:15
就你还玩五庄？连五庄的优势在哪都不知道平砍能和缥缈比？

就你一张嘴就知道水平什么样，缥缈什么情况1血知道不知道？闭了吧谢谢

作者: 花果山首席 时间: 2018-7-12 00:28
好多内部人员在洗地

作者: 我是耐龙我骄傲 时间: 2018-7-12 05:25
我就关心符好不好卖

作者: 秋0.0 时间: 2018-7-12 07:54
虽然不知道楼猪在说什么，但是看起来好厉害的样子！

作者: 昵称d8245e 时间: 2018-7-12 07:59

花果山首席发表于 2018-7-12 00:28
好多内部人员在洗地

我没洗地啊，无辜…

作者: 昵称d8245e 时间: 2018-7-12 08:00

我是耐龙我骄傲发表于 2018-7-12 05:25
我就关心符好不好卖

并不好卖，连物理系都可能不会打

作者: ssff 时间: 2018-7-12 08:22
本帖最后由 ssff 于 2018-7-12 08:23 编辑

别整天任务命服战心了，三个新门派就不是为了任务做的，省的说你们坑钱，但是还bb为什么不坑你们的钱，pk强任务弱和女魃墓一样，服战必带，但是论坛把女魃墓说成什么样都看到了，任务强pk弱参考wdd这些，整天嚷嚷弱的连pk都上不了，论坛一部分五开刷子就是毒瘤，怎么都满足不了，整天找事，就该弄死。

作者: 花果山首席 时间: 2018-7-12 08:36
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 轻风牧雲 时间: 2018-7-12 11:34

某区某小五庄发表于 2018-7-11 19:11
简单任务难度任务我都说了，你看不懂吗
单开玩家什么水平我不知道，反正五开来说简单任务我wz要么脱 ...

花果山要能挂机就牛逼了。问题是随机性让你65%几率罚站。你说简单任务防御无所谓。那还带他干嘛。难度任务这货有市场？垃圾伤害飞机没ST的一半多。

作者: 轻风牧雲 时间: 2018-7-12 11:37
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 某区某小五庄 时间: 2018-7-12 11:41

轻风牧雲发表于 2018-7-12 11:34
花果山要能挂机就牛逼了。问题是随机性让你65%几率罚站。你说简单任务防御无所谓。那还带他干嘛。难度任 ...

随机性只是让挂机的你罚站，并没有让手动的我们罚站

想挂机300%的平A即使考虑合击MISS也有270%以上了，可以了，给手动玩家留点活路啊

作者: 8397696 时间: 2018-7-12 11:50
我只对力量符有兴趣，当时说100多点，现在成30多！那么点伤害有个JJ用？

作者: 花落，相思尽 时间: 2018-7-12 12:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 昵称d8245e 时间: 2018-7-12 14:31

轻风牧雲发表于 2018-7-12 11:37
符肯定好卖的。命中F都比伤害F贵。力量F怎么也比凌波城的好卖。

命中符贵可能是FC人少

作者: 叶落影飘零 时间: 2018-7-12 14:58
关心的真多，觉得门派不好就不玩好了，没人有权利评价门派，你觉的不好的门派人家觉得好，又想任务强又想PK强，只有一种方法可以满足你们了，你们把梦幻西游收购了，你们就是无敌的了

作者: 追忆奇侠 时间: 2018-7-12 18:00

维维小幸福γ 发表于 2018-7-11 11:30
总结一下部分人（不是说楼主）诉求就是，任务要强，PK要强，不能间断，不能随机，我才承认你强。
你强就是 ...

别洗地了，我记得你田鸡城也是这么说的吧？

作者: 吐槽者 时间: 2018-7-12 18:46
反正还是凉凉！看着热闹，实际转的没几个。看起来pk是厉害，但真正pk的玩家比例多高大家心里都有13数。然后一部分大圣情怀党。目测也是凉，三个新门派天机城第一凉，女吧木第二凉，花果山第三凉。十八门派前三凉就是新的三门派咯

作者: mmbb 时间: 2018-7-13 16:48
其实说实话我觉得花果山真的很有潜力！但是随机这个问题很麻烦就是输出不能稳定。目前我在纠结如果换凌波城，不稳定太明显，换龙宫唯一的秒没有了更重要的伤害符也没有了，队伍缺主封也没解决………

作者: 昵称d8245e 时间: 2018-7-13 18:17

mmbb 发表于 2018-7-13 16:48
其实说实话我觉得花果山真的很有潜力！但是随机这个问题很麻烦就是输出不能稳定。目前我在纠结如果换凌波城 ...

现阶段花果山在五开里面是没有位置的，因为ST和LBC明显稳定且效率

作者: mmbb 时间: 2018-7-13 20:03
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 晓店 时间: 2018-7-13 22:06
小手一抖，酱油到手，积分我有

作者: 迷离凉眸浅影 时间: 2018-7-13 23:15

花果山首席发表于 2018-7-12 00:28
好多内部人员在洗地

接你一楼说下楼主，字太多，我没看。就评论下，

作者: LIGAOSHENG1987 时间: 2018-7-13 23:30
如果我要玩这个门派。我只想知道几点，武器消耗怎么样，魔法消耗怎么样。修炼是3修还是四修？秒是固伤秒还传统法系的大秒？是不是每回合都是刷新一次技能还是进入战斗之后是什么技能就一直是什么技能直到结束

毕竟坑爹的随机技能太黑暗，太多不确定因素

万一一直是出单攻技能那和召唤兽有什么区别？只是挂平A和DT有什么区别？当然。仙族物理都是坑武器耐久的加不合适PK的，，花果山很明显也是任务流手动档

欢迎光临《梦幻西游》电脑版官方论坛 (https://xyq.netease.com/)