《梦幻西游》电脑版官方论坛

标题: 法防不是防?为什么一个输出系有那么高的法防? [打印本页]

作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 10:41
标题: 法防不是防?为什么一个输出系有那么高的法防?
以前的固定伤害也只是物理防御高而已
现在的法系高的是法防,一般任务里法系怪至少占一半,也就是说法防并非无用。

现在的法系和以前的固定伤害不过就差了点气血上限而已。

这很不合理!

强烈要求,魔力点不再增加法防,魔力点增加0.1的速度,魔力点不再影响魔法上限。

魔法上限只和等级、冥想、装备挂钩!

法系多秒的优势使得他们可以无脑挂机,即使浪费掉一个目标也无所谓,还有6个目标可以准确的命中。

但是DT敢挂机扫吗?我全场手动,掉血还掉的受不了!
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 10:45
强烈建议取消DT无视防御的经脉,增加横扫不掉血,不掉防的经脉
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 10:47
从第五丹开始,增加你的横扫千军不再消耗气血,同时不再降低抗性。增加第七弹取消横扫千军的气血限制改为消耗100点魔法,取消4刀经脉!取消无视防御经脉。
作者: 战斗胜佛    时间: 2017-11-13 10:48
可以去玩法系啊
作者: 图破僧    时间: 2017-11-13 10:50
横扫应该在10年前就基本不降抗性了吧,好像是减(20-技能等级/10)%防御
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 10:50
战斗胜佛 发表于 2017-11-13 10:48
可以去玩法系啊

这种设置本身就不合理

哪个游戏里设置法师有高法防的,你倒是说说啊

大多数游戏里法系都是脆皮的高输出
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 10:51
图破僧 发表于 2017-11-13 10:50
横扫应该在10年前就基本不降抗性了吧,好像是减(20-技能等级/10)%防御

是的,但是仍然会掉一些。这次是彻底取消掉抗性。
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 10:53
全梦幻所有职业的技能消耗都是固定的,唯独DT气血消耗越来越大(无底洞掉血但是也加血啊,而且才3%)
作者: 啊卷    时间: 2017-11-13 10:55
法系有高法防,就连物理系也有0.4的加成法防,敏伤告诉我有什么?
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 10:57
啊卷 发表于 2017-11-13 10:55
法系有高法防,就连物理系也有0.4的加成法防,敏伤告诉我有什么?

敏伤说一条自己选的路,跪着走完吧
作者: 无名°    时间: 2017-11-13 10:57

作者: 十八厘米不含头    时间: 2017-11-13 10:58
真的淡然 发表于 2017-11-13 10:50
这种设置本身就不合理

哪个游戏里设置法师有高法防的,你倒是说说啊

这个我要反驳一下,其他游戏指的是哪些?如果是魔兽世界这种就不对了,因为那是3D游戏可以靠操作来躲技能,人家法师还有魔法盾和无敌,梦幻的话法系出手慢,你完全可以封了他呀,而且法系被封了除开能使用特技,法宝,还能干啥对吧,平砍不现实的。
作者: 月の凤舞九天    时间: 2017-11-13 10:59
前排占个座,万一火了呢
作者: 打豆豆将    时间: 2017-11-13 11:02
看来我大TG也能靠卖符赚点卡了2
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 11:02
十八厘米不含头 发表于 2017-11-13 10:58
这个我要反驳一下,其他游戏指的是哪些?如果是魔兽世界这种就不对了,因为那是3D游戏可以靠操作来躲技能 ...

网游玩的不多,回合制的更少

但是单机游戏里,比如空之轨迹,法师的血量和抗性...

在比如更早的亚瑟传说

在比如在FATE世界里的设定,你看见过高法抗的法师吗?

全世界里的游戏都是法师低抗性的设定

唯独梦幻的法系法抗高的很,而且魔法量惊人

其他游戏里法师魔法高的,必定消耗大,一般顶级魔法只能放10来次。梦幻可以放100次!
作者: 十八厘米不含头    时间: 2017-11-13 11:03
真的淡然 发表于 2017-11-13 11:02
网游玩的不多,回合制的更少

但是单机游戏里,比如空之轨迹,法师的血量和抗性...

但是有一点物理系没蓝可以平砍
作者: 请叫我禽兽    时间: 2017-11-13 11:03
一看内容就知道作者是淡然
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 11:05
打豆豆将 发表于 2017-11-13 11:02
看来我大TG也能靠卖符赚点卡了2

就因为法系法抗太高,导致了怪物法伤的设置很难设定。很多时候直接设定的是法伤结果!

TG的法防符永远比不了伤害符

第一点,抗性类收益只有在难度任务中体现

第二点186法防符换算的属性和186伤害符换算的属性怎么比?

最后如果你觉得不重要,那么改就改了,别反对就是
作者: 〃叫我眼镜男    时间: 2017-11-13 11:07
如果真改成楼主这样说的,那这就不是梦幻西游了
作者: 笑塌你房    时间: 2017-11-13 11:08
楼主,如果魔力点不加法防,那什么加法防???让龙宫他们怎么办??
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 11:08
十八厘米不含头 发表于 2017-11-13 11:03
但是有一点物理系没蓝可以平砍

这个平砍..怎么说呢

大多数游戏里,物理系的技能是有不同的伤害加成的

但是梦幻里没有!现在貌似也就六道附加了一点伤害

但是在环怪都不屑平砍的今天,这个优势不如现在吃个药,下回合在技能输出好了


作者: 风吹乱情绪。    时间: 2017-11-13 11:08
固伤还不是敏捷既加伤害又加速度
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 11:10
笑塌你房 发表于 2017-11-13 11:08
楼主,如果魔力点不加法防,那什么加法防???让龙宫他们怎么办??

我觉得第一法防属性应该是耐力点

一点耐力增加1点法防1.5防御。

其次是体质点和力量点,增加0.3法防

敏捷点仍旧不增加法防。
作者: 耳边的旋律    时间: 2017-11-13 11:12
你能好好提见意就好好提,不能就随便灌灌水,这种需要把游戏打回重做的狗P见意能不能就不要再提了。
作者: xr529048832xct    时间: 2017-11-13 11:12
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 月息    时间: 2017-11-13 11:13
你这个喷子一天到晚到处喷
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 11:14
耳边的旋律 发表于 2017-11-13 11:12
你能好好提见意就好好提,不能就随便灌灌水,这种需要把游戏打回重做的狗P见意能不能就不要再提了。

现在最重要的就是取消魔力对魔法上限的影响
作者: 战斗胜佛    时间: 2017-11-13 11:14
真的淡然 发表于 2017-11-13 10:50
这种设置本身就不合理

哪个游戏里设置法师有高法防的,你倒是说说啊

别的游戏有没有不重要,如果法系没法防多可笑,副本很多大法怪抗法你秒不动然后反被秒跪,打架血法宝宝都能虐法系,以后组队混队玩都弊大于利,加强自己不是建立削弱别人的基础上。
作者: 耳边的旋律    时间: 2017-11-13 11:16
真的淡然 发表于 2017-11-13 11:14
现在最重要的就是取消魔力对魔法上限的影响

你直接让CH重做个游戏算了,要求改游戏基础设定这种事你怎么说的出口。还不如让CH给免费洗点的要求,至少不会有人骂你。

作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 11:23
耳边的旋律 发表于 2017-11-13 11:16
你直接让CH重做个游戏算了,要求改游戏基础设定这种事你怎么说的出口。还不如让CH给免费洗点的要求,至少 ...

可是你要想清楚,现在是梦幻西游2了。等级也175了很多东西和以前不一样了。基础设定也是时候修正了。

这个设定在很多游戏上都有这个问题。

空轨3的时候已经是纯物理流了,因为他们的法师还需要浪费一回合驱动。这个就是等级增加带来的不平衡。

梦幻恰恰是因为等级上限造就了法师的强势。

高魔心卡给了高级法师太多太多的加成了。

一个龙三加高魔心,平时疼你3000,现在就是4500了,亢龙有很大几率送你见小白,还不算法爆。

梦幻初期的法系定位是持续输出而已
作者: 笑塌你房    时间: 2017-11-13 11:24
楼主,如果魔不加法防,还有人练全魔吗??全魔的全都死的不要不要的……。一组大龙遇到法系怪,一全回被怪全秒了……。你们觉得那是啥感觉。
还有大唐去任务,结果遇法系怪,一会回下来发不出横扫了……二回合下来就被全秒了……。
作者: 十八厘米不含头    时间: 2017-11-13 11:26
真的淡然 发表于 2017-11-13 11:08
这个平砍..怎么说呢

大多数游戏里,物理系的技能是有不同的伤害加成的

那法系要是魔力不加蓝一个破碎那不是又没血又没蓝?最主要速度肯定快不过物理系吧
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 11:28
十八厘米不含头 发表于 2017-11-13 11:26
那法系要是魔力不加蓝一个破碎那不是又没血又没蓝?最主要速度肯定快不过物理系吧

一个破碎肯定打不光的。

和等级挂钩后

满符全民5000蓝左右
作者: 耳边的旋律    时间: 2017-11-13 11:29
真的淡然 发表于 2017-11-13 11:23
可是你要想清楚,现在是梦幻西游2了。等级也175了很多东西和以前不一样了。基础设定也是时候修正了。

...

别拿其他游戏跟梦幻比较,打回重做和在原有基础上略加修改是两码事。这次召唤兽佚代完后,叫梦幻西游8都没毛病,可基础还是最初的梦幻西游

作者: 小萝柏    时间: 2017-11-13 11:32
我觉得魔力加法防也行,只是加成可以少很多。例如一魔力加零点几的法防就行了。
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 11:36
耳边的旋律 发表于 2017-11-13 11:29
别拿其他游戏跟梦幻比较,打回重做和在原有基础上略加修改是两码事。这次召唤兽佚代完后,叫梦幻西游8都 ...

一开始的基础数据只是针对145级的

155时代罗汉位一般是2个

175前期罗汉位3个

175现在罗汉位5个

不看广告看疗效,想想为什么增加了那么多罗汉位
作者: ssff    时间: 2017-11-13 11:36
真的淡然 发表于 2017-11-13 11:02
网游玩的不多,回合制的更少

但是单机游戏里,比如空之轨迹,法师的血量和抗性...

你怎么不提法师的输出呢?
作者: hyyymmgg    时间: 2017-11-13 11:38
真的淡然 发表于 2017-11-13 11:10
我觉得第一法防属性应该是耐力点

一点耐力增加1点法防1.5防御。

智障,  那全耐加点不是无敌了
作者: 等在转角处    时间: 2017-11-13 11:41
楼主说的很合理,那么加力量就不能增加法防,速度和命中!这些也得有取舍!不能单单一个属性点这样!不然其他四属性点就和魔力点不平衡了
作者: 真的淡然    时间: 2017-11-13 11:43
hyyymmgg 发表于 2017-11-13 11:38
智障,  那全耐加点不是无敌了

那你全耐加就是了,一个干将,管你是3000防,还是4000防,都得叫娘!

一个力劈下来,你也是很舒服的
作者: 等在转角处    时间: 2017-11-13 11:44
楼主的建议可以平衡一下,,体质单纯加血,魔力单纯加法伤,力量单纯加伤害,耐力单纯加防御,敏捷单纯加速度,就这样子就好了,平衡,想要什么的就加什么点,楼主觉得怎么样???
作者: 清晨的回忆    时间: 2017-11-13 11:44
除了大唐技能不受影响,其余所有门派将进入魔法不够的窘境,另外全体门派进入法防不够的境界,一个175为例子最少有200魔力是自带的,如果不加法防而是改成只加法伤就是全民削弱法防 另外武器衣服的魔力也是,还有舍利子加灵力的问题……同时法系将会一统江湖,因为大家一起削弱了法防,法伤将更大程度的变成无障碍输出 你这不是削弱法系~是变相增强法系的同时削弱全体玩家任务抗性
作者: 教官来了    时间: 2017-11-13 11:44
小手一抖,酱油到手,积分我有
作者: ssff    时间: 2017-11-13 11:44
真的淡然 发表于 2017-11-13 11:23
可是你要想清楚,现在是梦幻西游2了。等级也175了很多东西和以前不一样了。基础设定也是时候修正了。

...

空轨什么东西都玩没过,我不谈论,但是我知道,到现在为止应该没有超过梦幻的回合制游戏,你拿一个不如梦幻的让梦幻来修改,就像你让一个乞丐教富翁怎么赚钱,靠不靠谱?
作者: 独家丨记忆    时间: 2017-11-13 11:47


作者: 等在转角处    时间: 2017-11-13 11:48
清晨的回忆 发表于 2017-11-13 11:44
除了大唐技能不受影响,其余所有门派将进入魔法不够的窘境,另外全体门派进入法防不够的境界,一个175为例 ...

不用啊,,,大唐横扫千军以后改为消耗魔法就可以了
作者: 无底洞7788    时间: 2017-11-13 11:50
梦幻西游这么好玩,以前玩的人那么多,现在玩的人这么少,这很不合理!
作者: 清晨的回忆    时间: 2017-11-13 11:51
以69为例子,90魔力一般都有的吧,90*0.7=63,所有非法系门派全都要掉63法防,相当于现在法系无缘无故多了10段舍利 改!支持改!法系西游将不是梦。
作者: RyanH    时间: 2017-11-13 11:52
物理系有速度啊,要不法防给大唐,速度给龙宫如何
作者: 清晨的回忆    时间: 2017-11-13 11:54
等在转角处 发表于 2017-11-13 11:48
不用啊,,,大唐横扫千军以后改为消耗魔法就可以了

这个可以有  反正有人抱怨10%气血太要命,改成魔法也好,大唐同样技能为什么要10%血比别人50莫固伤要消耗多了

作者: 十八厘米不含头    时间: 2017-11-13 11:56
真的淡然 发表于 2017-11-13 11:28
一个破碎肯定打不光的。

和等级挂钩后

太理论化了亲
作者: 专注魔王七年了    时间: 2017-11-13 11:59
我也希望这样,以后就是全耐法系的崛起
作者: 耳边的旋律    时间: 2017-11-13 12:20
真的淡然 发表于 2017-11-13 11:36
一开始的基础数据只是针对145级的

155时代罗汉位一般是2个

不跟你讲了,反正CH不会改,说了你也不听。
作者: 水坛水水    时间: 2017-11-13 12:50
"法系多秒的优势使得他们可以无脑挂机,即使浪费掉一个目标也无所谓,还有6个目标可以准确的命中。" 你把LG的门派特色分给其它法系了么,还有秒7不miss的只有LG。至于魔力加速度,这个不是TG的经脉效果么
作者: 飞翔熊猫人    时间: 2017-11-13 13:07
都不知道怎么骂你了,我擦
作者: Cinderella-d    时间: 2017-11-13 13:07
趁现在玩的人还蛮多的赶紧改!改改人变少了再出个什么老玩家回归奖励!这也不是没有过
作者: 假行僧Vr辉    时间: 2017-11-13 13:11
清晨的回忆 发表于 2017-11-13 11:44
除了大唐技能不受影响,其余所有门派将进入魔法不够的窘境,另外全体门派进入法防不够的境界,一个175为例 ...

卖符村成临时符界新贵,水果庄表示改你mmp
作者: 花花说不嫁    时间: 2017-11-13 14:44
挂后发牛的一逼
作者: 莫邪大大    时间: 2017-11-13 15:09
真的淡然 发表于 2017-11-13 10:53
全梦幻所有职业的技能消耗都是固定的,唯独DT气血消耗越来越大(无底洞掉血但是也加血啊,而且才3%)

神木林被你吃了?
作者: 秦氏小子    时间: 2017-11-13 15:28
取消点卡消耗,取消各门派技能,取消装备性别,取消人物性别,取消门派。
作者: 秋水慕容    时间: 2017-11-13 15:31
以前固伤不止防御高啊。速度快。血又多
作者: 消失的扬    时间: 2017-11-13 15:31
来来来,你来重新做个游戏,就叫梦幻东游
作者: 消失的扬    时间: 2017-11-13 15:34
魔力不加法防,那么力量加不加?耐力加不加?体质加不加?求法系一套技能秒人

作者: 汴梁城土鸡四打    时间: 2017-11-13 15:52
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 一盏渔火    时间: 2017-11-13 15:55
我就问你梦幻有肉盾这个概念吗 卡速封还不是大唐一个四扫的事情吗?再说以你的认知范畴 能奶的单位应该是兼顾远程和脆皮2个特点不承担伤害 但是梦幻的辅助在血量和物理防御上相对封系和输出系又具有绝对的优势 如果按照现有的网游流行的战斗模式 确实法系应该物法抗性都极差 但是速度应该是快的确保输出空间 辅助系能耐的也应该是脆皮容易被秒掉 物理系也是 封系1速封作为团控也是脆皮 卡速封作为肉盾 具备物法防 嘲讽能力 反弹伤害的能力 如上三点梦幻的卡速封都不具备 0万恶之源还是这种既定的认知 为什么高输出就一定要脆皮 一定要速度慢 如果你们打过dota就知道了 一个成型的大哥是又肉又输出甚至还带控制技能的 而大哥的成型又离不开小弟前期的辅助 这样的理念是用一种不平衡的人设去创造一种相对平衡的战斗系统 而楼主的理念只是注重人设的平衡而忽视了这种所谓的人设平衡强行代入的话会造成整体的不平衡 你可以看看现在梦幻的pk情况 小到帮战大到服战基本上是输出比辅助高2段这样的 再者按照你的理念 我可以告诉你5个成型的肉盾几乎是无解的 但是放在梦幻里面 设想一下五个卡速封就无敌了吗 当你发现你没有输出打死对面的时候你就知道区别所在了 梦幻的非输出系在pk上永远不具备输出能力
作者: 故事的小菊花    时间: 2017-11-13 15:57
关键是现在的梦幻,任务法系输出一点都不高呀,何来高输出法系呢3  改没问题,请把法系的任务输出提高百分之201
作者: 队长放开个条女    时间: 2017-11-13 16:00
楼猪不还如叫GM关了梦幻
作者: 生日快乐海笑    时间: 2017-11-13 16:04
前排占个座,万一火了呢
作者: 半醉    时间: 2017-11-13 16:11
能不能聊点别的~除了喷之外
作者: 奔跑的大雪球    时间: 2017-11-13 16:28
本来想认真的看一下来着  结果名字 居然是你  剩下的真的不用看了~~~
作者: 昵称3746799    时间: 2017-11-13 17:01
666666666666666666666666666
作者: 炽焰轻霜    时间: 2017-11-13 17:18
你M我不玩了还不行吗
作者: 消失的扬    时间: 2017-11-13 17:21
其他游戏治疗也是脆皮,为什么梦幻辅助这么肉?!
作者: 启示1234    时间: 2017-11-14 07:04
哈哈,这个年代还有DT扫吗
作者: 启示1234    时间: 2017-11-14 07:06
真的淡然 发表于 2017-11-13 10:50
这种设置本身就不合理

哪个游戏里设置法师有高法防的,你倒是说说啊

那是你垃圾,我见过的DT防都高得厉害,加力的同时是加灵力的,灵力决定法防
作者: 90後龙宫    时间: 2017-11-14 07:17
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 启示1234    时间: 2017-11-14 07:35
如果真像你说的这样,梦幻不可能10几年还有这么多的玩家基数,而你说的其它游戏不是死就是残,你可以滚回去玩你的其它游戏,别在这瞎扯,顺便给你科普下各属性点加成:力量加伤害命中、灵力(灵力等于法防)、速度。耐力加防御、灵力、速度。体力加气血、灵力、速度。只有加魔和加敏只有一个属性加成。别人全魔全敏等于牺牲了很多属性才能有这么高的法伤和速度,你怎么只看特长不看缺点,就像现实中的成功人士,大多都牺牲了和家人在一起的时间,忙得饭都没时间吃才有的财富地位,话题回到游戏,这年代还有哪个DT还扫,还扫的都是垃圾,像我们区的09比武冠军,几个月了都是他拿,5漫天套DT,平砍漫天的同时,偶尔配合团队扫出去点杀,不是你说的居然还挂横扫,你自己装备游戏意识垃圾就不要玩梦幻了
作者: 橙灰灰~    时间: 2017-11-14 07:54
十八厘米不含头 发表于 2017-11-13 10:58
这个我要反驳一下,其他游戏指的是哪些?如果是魔兽世界这种就不对了,因为那是3D游戏可以靠操作来躲技能 ...

斗战神教你什么是既能输出又能扛得住,还能自己回血
作者: 昵称3746799    时间: 2017-11-14 08:08
尼玛诈尸了                 
作者: 打几针    时间: 2017-11-14 09:39
快来玩法系,梦幻西法
作者: 浅夏入梦    时间: 2017-11-14 11:11
脑子真好就干点别的正事。
作者: 小风0001    时间: 2017-11-14 12:23
淡然,梦幻是你家开的,随便改,你直接改吧,省的给玩家说,找骂!别人骂你,你不会回口,可以,但是别拿你的弱智挑战大家可以么!整天说点有用的可以么
作者: 林晓瑜    时间: 2017-11-14 14:51
说的有道理。是有点不公平。特别是蓝上限
作者: 辰辰的等待    时间: 2017-11-14 15:15
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 锴歌    时间: 2017-11-14 17:42
DT扫没见过,挂机溅射很多
作者: Raysony    时间: 2017-11-14 18:24
看你们扯蛋真开心
作者: 罗浮上善若水    时间: 2017-11-14 18:28
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 公平对带    时间: 2017-11-14 21:20
告诉你,和别的游戏一样了,就不梦幻西游!不同的游戏要不同的特色!
作者: 把all具体    时间: 2017-11-15 00:22
楼猪说的真好,给楼猪点赞啦
作者: 浪漫今夕    时间: 2017-11-15 08:55
真的淡然 发表于 2017-11-13 11:02
网游玩的不多,回合制的更少

但是单机游戏里,比如空之轨迹,法师的血量和抗性...

别的游戏法师抗性低,但是他能跑能放风筝啊。梦幻回合制,一人出手一次,怎么抗
作者: 影韵    时间: 2017-11-15 11:07
要是项链上可以打翡翠石就好了
作者: 妖月听雨    时间: 2017-11-15 16:27
真的淡然 发表于 2017-11-13 11:08
这个平砍..怎么说呢

大多数游戏里,物理系的技能是有不同的伤害加成的

狮驼岭技能伤害加成让你吃了?大唐横扫后两刀没加成,你这智商堪忧啊?
作者: 妖月听雨    时间: 2017-11-15 16:34
呵呵,取消魔法上限,咋合计的呢?老拿别的游戏说事,更可笑的拿单机游戏跟网络游戏比较,你是想让大家看你智商有多低吗,。
作者: 妖月听雨    时间: 2017-11-15 16:37
真的淡然 发表于 2017-11-13 11:28
一个破碎肯定打不光的。

和等级挂钩后

干将一个破碎打不到5000?你确定你玩的是梦幻西游?
作者: 我粪香感动了谁    时间: 2017-11-15 17:34
楼主sb,鉴定完毕
作者: 悲惨神木林    时间: 2017-11-15 19:14
淡然狗我又来送你全家上西天了,那么眼红法系为什么不转法系去?玩毛个力地府?
作者: 一息,哎哟    时间: 2017-11-15 20:05
66666666666
作者: faitん    时间: 2017-11-17 08:53
为什么不能屏蔽这条狗的帖子?看到就觉得恶心,你特么加力量也有法防你咋不去死?
作者: 笑口常开x    时间: 2017-11-17 10:57
真的淡然 发表于 2017-11-13 10:50
这种设置本身就不合理

哪个游戏里设置法师有高法防的,你倒是说说啊

除了高输出脆皮之外还有一个特点没说吧,腿长,可以跑,梦幻往哪跑,跑了就回不来了




欢迎光临 《梦幻西游》电脑版官方论坛 (https://xyq.netease.com/) Powered by Discuz! X3.3