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标题: 平民玩家灵饰无脑跟风推防御，真是醉了。格挡比防御更有用，不服来辩！ [打印本页]

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 12:32
标题: 平民玩家灵饰无脑跟风推防御，真是醉了。格挡比防御更有用，不服来辩！
本帖最后由 S3360003 于 2016-1-29 17:47 编辑

防御可以被特技，穿刺，方寸的封，坐骑技能的无视防御等各种方式减掉或无视。买防御灵饰基本上折损很大。
格挡就不同了，目前没有一种方式可以削弱对方的格挡。
而且格挡比防御便宜的不是一个档次。
现在哪个门派不加防御？说没有防御不够防御你可以洗洗睡了出了潜能果法系都点1耐了，更别说有些物理系是2耐加点。

作者: 莫言寒 时间: 2016-1-29 12:35
平民玩家pk不了土豪，我们堆点防御不就是为了任务提高存活率嘛，防高了血才有质量

作者: 芒小果° 时间: 2016-1-29 12:35
双格挡才150W 烂大街。。但是老板看不上要的是面板装逼。。

作者: D.C. 时间: 2016-1-29 12:36

作者: 周不二 时间: 2016-1-29 12:39
如果没有防御你再能格挡有有啥用

作者: 莫言寒 时间: 2016-1-29 12:41
防御2000很厉害，可是你防御200有个卵用，格挡初始现在是0，你堆到多钱他才起效，防御有破防一说那是防御足够高，格挡呢，连被穿刺的要求都达不到

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 12:42

周不二发表于 2016-1-29 12:39
如果没有防御你再能格挡有有啥用

有没有防御减特技的防御技能照样存在而且以后会越来越多

作者: 黑夜の舞者 时间: 2016-1-29 12:42
格挡也要防高才行，没防你能挡个屁，合适平民的是一格挡，一防

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 12:43

莫言寒发表于 2016-1-29 12:41
防御2000很厉害，可是你防御200有个卵用，格挡初始现在是0，你堆到多钱他才起效，防御有破防一说那是防御足 ...

你真牛B 你推个灵饰能从防御200推到2000

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 12:43

芒小果° 发表于 2016-1-29 12:35
双格挡才150W 烂大街。。但是老板看不上要的是面板装逼。。

老板是可以装逼平民装什么逼

作者: zyzy38309699 时间: 2016-1-29 12:43
对方伤害低的时候,格挡那是无比强大.但是对面要是高伤害的话,格挡基本是没啥作用的.

好比我砍你500,你格挡掉200,只打你300,看起来很牛.但是我砍你2000血的时候,你挡那200有个毛毛用~

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 12:45

zyzy38309699 发表于 2016-1-29 12:43
对方伤害低的时候,格挡那是无比强大.但是对面要是高伤害的话,格挡基本是没啥作用的.

好比我砍你500,你格 ...

当你被砍2000的时候你推防御灵饰也没用不算你试试

作者: hellohihello 时间: 2016-1-29 12:46
没有防御格挡再高也没用~

作者: zyzy38309699 时间: 2016-1-29 12:48

S3360003 发表于 2016-1-29 12:45
当你被砍2000的时候你推防御灵饰也没用不算你试试

你多了些防可能就破不了你的防了~~格挡是垃圾.堆得高了FC很开心,除了攻BB,别的BB怎么打也打不醒~

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 12:48

hellohihello 发表于 2016-1-29 12:46
没有防御格挡再高也没用~

你哪个梦幻号没有防御那么牛B？发上来看看

作者: 熊二007 时间: 2016-1-29 12:48
我还真搞不懂

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 12:49

zyzy38309699 发表于 2016-1-29 12:48
你多了些防可能就破不了你的防了~~格挡是垃圾.堆得高了FC很开心,除了攻BB,别的BB怎么打也打不醒~

格挡对FC催眠打醒不起效

作者: hellohihello 时间: 2016-1-29 12:53

S3360003 发表于 2016-1-29 12:48
你哪个梦幻号没有防御那么牛B？发上来看看

没有指的是没有足够多的~
中文的理解不行呀

作者: zyzy38309699 时间: 2016-1-29 12:54

S3360003 发表于 2016-1-29 12:49
格挡对FC催眠打醒不起效

谁告诉你的?你试验过么就在这里大放厥词？格挡就是减伤害结果的.不论是对方打,还是自己BB打!

作者: quickbbb 时间: 2016-1-29 12:57
觉得好那你用就是了，我喜欢防御

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 12:58

zyzy38309699 发表于 2016-1-29 12:54
谁告诉你的?你试验过么就在这里大放厥词？格挡就是减伤害结果的.不论是对方打,还是自己BB打!

你去试试不就知道了逗X 我说出来骗你？你有什么好骗？

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 12:59

hellohihello 发表于 2016-1-29 12:53
没有指的是没有足够多的~
中文的理解不行呀

喔你的中文理解已经突破宇宙了没有就等于没有足够多真牛B 研究生吗?读尿片的吗？

作者: zyzy38309699 时间: 2016-1-29 13:00

S3360003 发表于 2016-1-29 12:58
你去试试不就知道了逗X 我说出来骗你？你有什么好骗？

我试过多少次了...5级撞击5级迅敏的千速BB 24BB攻修打自己催眠状态才打个10多点血.我每周都干华山,碰到过不少FC,试过无数次了行不行?

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 13:03

zyzy38309699 发表于 2016-1-29 13:00
我试过多少次了...5级撞击5级迅敏的千速BB 24BB攻修打自己催眠状态才打个10多点血.我每周都干华山,碰到过 ...

你BB 3000伤害没催眠打你人物还1点血呢逗

作者: zyzy38309699 时间: 2016-1-29 13:05

S3360003 发表于 2016-1-29 13:03
你BB 3000伤害没催眠打你人物还1点血呢逗

你逗还是我逗?能打我10多点血的肯定是被催状态.你不被催你让BB打你超过1点血我看看呗~

说格挡是个垃圾就是个垃圾.堆格挡还TM不如多加点耐堆法抗来得实在~

作者: 查无此人中 时间: 2016-1-29 13:05
想要打醒睡眠还不简单，上个高合纵就行了

作者: 查无此人中 时间: 2016-1-29 13:06
想要打醒睡眠还不简单，上个高合纵就行了

作者: 汾阳王 时间: 2016-1-29 13:06
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作者: zyzy38309699 时间: 2016-1-29 13:07

查无此人中发表于 2016-1-29 13:05
想要打醒睡眠还不简单，上个高合纵就行了

格挡是直接减伤害结果的....合纵加的那点结果,被楼主的4条格挡一挡,还有什么效果?

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 13:09

zyzy38309699 发表于 2016-1-29 13:05
你逗还是我逗?能打我10多点血的肯定是被催状态.你不被催你让BB打你超过1点血我看看呗~

说格挡是个垃 ...

搞笑你脱下格挡看看是不是还打10点血？都打华山了还这个智商

作者: 云霄处 时间: 2016-1-29 13:10
光嘴说有什么用，杀神器你弄个双格挡和双防御对比下好不，不求多少，最起码有2次对比图吧，嘴强王者如何让人信服？

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 13:12

云霄处发表于 2016-1-29 13:10
光嘴说有什么用，杀神器你弄个双格挡和双防御对比下好不，不求多少，最起码有2次对比图吧，嘴强王者如何让 ...

告诉你没差别。但是中了减防御特技的时候差别就来了格挡好过防御

作者: Ak小肥鸭 时间: 2016-1-29 13:13
看你啥门派了，DT ST带格挡的真没见过…这撸主脾气大，我不多说了

作者: 合肥张学友 时间: 2016-1-29 13:17
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作者: Ak小肥鸭 时间: 2016-1-29 13:23
还是多说一下吧…格挡好像有个触发几率。我129小ST，跟159PT朋友擂台测试格挡，我6连环她，大概格挡出现了两次还是3次，只打出1滴血，其余连环也就只打了200+每下。后来格挡穿我身上，她BB打我，我能说还没等到格挡触发的那个几率出现，我就被打死了么

对了，那是两件双格挡5段的。钢板带格挡，真心不错，脆皮带的话…首先你要足够命大来等待格挡出现…
就这样，撸主明白了不

作者: 猪妖38309699 时间: 2016-1-29 13:28
楼主真牛逼。。。楼主是世界上唯一一个聪明的人。。。楼主别喷我。。我在夸奖你求不喷

作者: luohuaishi 时间: 2016-1-29 13:37
格挡是固定的，堆防可被抗修放大化……

作者: 游戏亡灵 时间: 2016-1-29 13:48
平民应该多加防御，然后堆双法防才是

作者: 成成哥 时间: 2016-1-29 13:49

周不二发表于 2016-1-29 12:39
如果没有防御你再能格挡有有啥用

你这话搞笑了，175再垃圾，防御也是1000以上，怎么可能没有防御，就算0级也不是0防御吧？

作者: 蜗∮牛魔王 时间: 2016-1-29 13:50

作者: 成成哥 时间: 2016-1-29 13:56

zyzy38309699 发表于 2016-1-29 12:48
你多了些防可能就破不了你的防了~~格挡是垃圾.堆得高了FC很开心,除了攻BB,别的BB怎么打也打不醒~

多了200防御就破不了防了？拿175说，服战普陀3000防御，物理有近4000伤，除非你堆到4000防御，但是目前武神坛没有

作者: 陌离桑 时间: 2016-1-29 13:56
楼主是土豪，装备都是高防御的，撑死了，灵饰根本就不用堆防御了，只有平民才堆防御！

作者: 相亲失败三次 时间: 2016-1-29 14:01

zyzy38309699 发表于 2016-1-29 12:54
谁告诉你的?你试验过么就在这里大放厥词？格挡就是减伤害结果的.不论是对方打,还是自己BB打!

有一次维护已经说了，格挡对黄粱的催眠不起效

作者: 成成哥 时间: 2016-1-29 14:01

zyzy38309699 发表于 2016-1-29 13:05
你逗还是我逗?能打我10多点血的肯定是被催状态.你不被催你让BB打你超过1点血我看看呗~

说格挡是个垃 ...

玩过梦幻没有？？你拉个2600带力破240的宝宝看打你有1500血没有。。宝宝打自己有伤害懂不懂，都没试过就来装大神，还华山了，我看你也就打图号

作者: 秋秋我的名 时间: 2016-1-29 14:09
我只想说楼主存了多少格挡灵饰卖不出去了？

作者: 浅佾 时间: 2016-1-29 14:20
(, 下载次数: 8) (, 下载次数: 17)
反正我就带着格挡...要不是格挡有起效值(151),防御我连看都不想看呢

作者: Q独行侠Q 时间: 2016-1-29 14:21
本帖最后由 Q独行侠Q 于 2016-1-29 14:22 编辑

分析建立在以下假设上
1.存在破防机制。即，防御VS伤害差200和差400存在一定阶梯的加成
2.不考虑价格问题。（我们区2格挡1防御的3000W，怎么便宜？双防御的3200W.。。）
3.不考虑种族差别。（灵饰出来后，完全就是人族开心就好，魔族加体堆防，仙族加耐堆血，所以3条一样的贼贵）
4.物理攻击存在波动

分析如下
基于1和4的机制，我们可以知道，哪怕你多一点防御，也可能实现1级修炼的效果（假设200差距为1级修炼。这些数据全是我个人统计出来的）
那么，2%的伤害减免，和50点伤害结果减少，在受到伤害为1000点时，达到平衡。伤害高于1000的时候，格挡收益低于防御。
然后问题就来了：如果你防御高了，实际格挡效果就下降了；如果你防御低了，实际格挡效果还不如防御。你怎么选择？？？
这根本不是，防御VS格挡的问题，好比问你们，耐攻BB怎么加点。正确的答案是，防御XX，HPXXX，剩下全力
所以人物属性也一样，你要防御达到你这个级别的基本要求，之后才有资格选择其他抗性。格挡，气血回复，抗物理暴击，PK抗法术暴击，都是值得选择的属性，建立在你6条属性有2条堆一样的情况下。

最后，提出第5个假设来反驳楼主，对防御低于格挡效果的原因是防御会被减少：
某电竞游戏，出门30防御，减少30%左右伤害，此时对方如果做出穿透装备，则伤害爆炸
180防御的时候，达到70%+；但是300防御的时候，也不过是80%+
防御的曲线导致收益是递减的，所有减防的技能，只是把最无用的部分减掉。
由于AD有破败这种装备，AP没有。所以AP全穿透装备，都打不动全魔抗装备的肉。
也就是，假设梦幻的防御收益也是递减的。那么即使防御减少多少，也未必说明格挡比防御好。
此外，要注意的是，梦幻点杀多摄魄，是增加受到的伤害，而不是，减防御。

以上皆为，结合诸多游戏设定，已知的伤害公式，和长期观察得出。物理攻击最终数值是怎么来的，还有待高手探究。

作者: 卡尔·萨斯 时间: 2016-1-29 14:27
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作者: 11335577 时间: 2016-1-29 14:27

浅佾发表于 2016-1-29 14:20
反正我就带着格挡...要不是格挡有起效值(151),防御我连看都不想看呢

格挡不是236吗？151是什么？

作者: 11335577 时间: 2016-1-29 14:32

Q独行侠Q 发表于 2016-1-29 14:21
分析建立在以下假设上
1.存在破防机制。即，防御VS伤害差200和差400存在一定阶梯的加成
2.不考虑价格问题 ...

两种抗暴击真心觉得是没用的属性。

问下防御气血加格挡的灵饰是多少钱？要是气血防御换个法防的话，又是多少钱。
狮驼可以用防御格挡加法防，力耐五庄用气血格挡法防。所以来问问价格。

作者: 浅佾 时间: 2016-1-29 14:56

11335577 发表于 2016-1-29 14:27
格挡不是236吗？151是什么？

只有高过151点伤害的攻击格挡才起效果~

作者: zyzy38309699 时间: 2016-1-29 14:57
本帖最后由 zyzy38309699 于 2016-1-29 14:58 编辑

楼主你快点堆格挡去吧.....我去堆防.......

祝楼主一辈子就是堆格挡的命....

作者: 天下大奇必有 时间: 2016-1-29 14:59

作者: 菇凉你的深情 时间: 2016-1-29 15:04
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作者: 尼玛比名字 时间: 2016-1-29 15:06
小手一抖，酱油到手，积分我有，二话不说，转身就走！

作者: z7676503 时间: 2016-1-29 15:18
看到LZ一味的叫别人试试我也是醉了你自己有这个观点先弄个测试来证明自己的观点是对的吧

作者: fennnudepixiu 时间: 2016-1-29 15:27
别逗，不PK的话，哪个怪会丢降防御的特级，有也很少。

作者: 踏雪天狼 时间: 2016-1-29 15:34
高中的时候开始在朋友的介绍下接触梦幻，那时候，呵呵，省点饭钱买上点卡！大学的时候，空闲时间多了，也有生活费了，玩游戏的时间也多了起来，想起，还是那么好！毕业了，工作忙了，玩的少了，但是，还会想着上去耍耍！我只是一个普通玩家，我在一个区也基本只是玩个本号再练个副本摆摊号，我每个区也只是花个几千块钱，我不会整太高端的BB,装备，我不PK，我不服战，我不跨服，我只是玩游戏的各个玩法，活动，任务！梦幻10年了，断断续续我也玩了10年了，看着游戏一天一天的火，看着其他游戏一个一个的灭，网易好强大，梦幻好强大！最近又玩了个新区，北京1景泰蓝，人还是那么多，也还是那么卡，但是还是每天花很多时间在线，老区25分钟一轮鬼，现在1个小时也乐意！但是，，，，，，梦幻，现在还有给普通玩的想法吗？现在的梦幻，已经嫌弃我们这些普通玩家了吗？不知道什么时候开始，刷活动不给东西了，2个号押镖300镖一本阵书不给了，烧双4个小时一个环装备不给了！梦幻，你们的团队真的很给力，想着一切的办法给老板赚钱，点卡收费的游戏已经早就兼并了道具收费，但是我们愿意玩啊，我们喜欢梦幻啊！今天刚开始的51活动，满JN 59级1DT 2TG 1WZ 1HS 打秒三BB 杀一环要7-8分钟，世界上刷的都是口袋版给东西的消息。。。。作为一个普通玩家，我29岁了，我不知道我还能玩梦幻多久，但是，我喜欢梦幻，单纯的，只是喜欢，只是，我们被嫌弃了，以后的梦幻，只需要RMB玩家了！

作者: 茉小徐 时间: 2016-1-29 15:51
当然，楼主说的是平民玩家，在考虑相同价格的情况下，双格挡一防御的灵饰可能和双防御的灵饰价格一样，这时候双格挡一防御的就可能比双防御的有性价比些，假如单纯比三防御和三格挡灵饰哪个好，那结果还是很明显的

作者: 415246283 时间: 2016-1-29 16:07
一切要靠数据说话、、、

作者: 爱微笑 时间: 2016-1-29 16:10
防御高了格档才有用，一分钱一分货，所有人都不是傻子

作者: 6260252 时间: 2016-1-29 16:11
别吵吵了，楼主就是出来推销双格挡的

作者: 那么多年狮驼岭 时间: 2016-1-29 16:11
格挡这东西，在防御高的前提下才能体现他的价值。

作者: 明清流的小菊花 时间: 2016-1-29 16:12
小手一抖，积分到手，二话不说转身就走！

作者: 戾挽歌 时间: 2016-1-29 16:22
66666666666666

作者: 蜗∮牛魔王 时间: 2016-1-29 16:32
根据等级决定自己的防御数值，我109 不打符符开双天雷地火 1200+防御格挡230 平时封妖鹰击横扫都有1滴血的情况打了防御符符反而能打100+了一次也飞机不到1滴血了！

作者: 睡野猫 时间: 2016-1-29 16:35
爱生活，爱梦幻，爱官方论坛，其实我就想刷五十个积分

作者: 睡野猫 时间: 2016-1-29 16:38
爱生活，爱梦幻，爱官方论坛，其实我就想刷五十个积分

作者: 城市木马人 时间: 2016-1-29 17:06
目测楼主打了一堆格挡灵饰卖不出去。

作者: 但是富商大贾 时间: 2016-1-29 17:09
哈哈6666666666666

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 17:39

爱微笑发表于 2016-1-29 16:10
防御高了格档才有用，一分钱一分货，所有人都不是傻子

现在哪个门派不加防御？傻子

作者: 陌离桑 时间: 2016-1-29 18:14
楼主，你说得对，你堆六条格挡大家看看

作者: diaozeyu115 时间: 2016-1-29 18:17

S3360003 发表于 2016-1-29 17:39
现在哪个门派不加防御？傻子

哪个ST加防御，你去看看，st全力加点都没有dt加防御高

作者: 落叶敷衍 时间: 2016-1-29 18:20
爱生活，爱梦幻，爱官方论坛，其实我就想刷五十个积

作者: 网络X高手 时间: 2016-1-29 18:32
我129凌波城，有气血格挡和气血防御灵饰，2者分别是1200+防御和1300+防御，刷神器时候带格挡被打的没有带防御被打的多

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 19:38

diaozeyu115 发表于 2016-1-29 18:17
哪个ST加防御，你去看看，st全力加点都没有dt加防御高

艹 ST这垃圾推什么灵饰都没用

作者: 8397696 时间: 2016-1-29 19:49
ST加两耐还能打架群殴吗？

作者: Q独行侠Q 时间: 2016-1-29 20:12

11335577 发表于 2016-1-29 14:32
两种抗暴击真心觉得是没用的属性。

问下防御气血加格挡的灵饰是多少钱？要是气血防御换个法防的话 ...

气血防御格挡正常价格应该是3000W。我们区的话，气血防御双属性大概是2400-2600.第三属性，依照卖家的黑人程度上涨。
换法防的话不知道了，我小号都是那种气血回复+气血/防御+格挡/法防/抗封，最低500W，最多1000W。

至于你说双暴击没用- -PK的话，2条抗性完爆2条输出，等于对面法暴就废了。
任务的话，堆到5%抗物暴，就是天生幸运，15%就防必杀了。PK的时候，15%绝对够了。
由于格挡效果太直观了，仅次于面板属性，讲道理我现在认为他的作用被夸大了，导致价格炒上去了。抗物理暴击，多辅助的队伍气血回复，才合适平民。结合价格的话。

作者: z89494666 时间: 2016-1-29 21:52
格挡乱用？已159任务来说 1600防御与1800防御被打的数据差很多没防御格挡再多也无用破防问题

作者: 先泡再炮后跑 时间: 2016-1-29 21:59
最近论坛有毒。

作者: 闻香知美女 时间: 2016-1-29 22:14
人生已经如此艰难，有些事情就不要拆穿

作者: S3360003 时间: 2016-1-29 22:15

8397696 发表于 2016-1-29 19:49
ST加两耐还能打架群殴吗？

就现在的ST不加耐也不能打架群殴

作者: msjdie 时间: 2016-1-29 22:18
小手一抖，积分到手

作者: ljy322617 时间: 2016-1-29 23:00
不喜欢的东西就扔掉，讨厌的人就拉黑，不开心的时候就睡一觉，看腻了的照片就删掉，遇见喜欢的人就表白，饿了就去吃最喜欢吃的美食，人生那么短暂哪有时间让你去犹豫。

作者: 那么多年狮驼岭 时间: 2016-1-30 03:07

S3360003 发表于 2016-1-29 17:39
现在哪个门派不加防御？傻子

楼主真逗，搞到自己每个门派都玩过一样，你这样不切实际的随口一说就要别人同意你的看法，那你还辩个毛线啊！哪个门派都加防，给出数据来啊！不是随便说说就是对的

作者: 秋雨独白 时间: 2016-1-30 03:14
必杀破格挡

作者: 梦回333 时间: 2016-1-30 03:43
格挡对于高防御有点用但觉得也只是锦上添花本来高防多或少那么一两百不是问题低防带感觉也一半一半虽然防御可以被特技 fc 无视但是防御也受阵法修炼加成格挡提升空间不大但是堆防好容易啊

作者: 爱微笑 时间: 2016-1-30 22:22
我建议楼主先搞清楚什么是格挡再来发帖吧，格挡不等于防御

作者: S3360003 时间: 2016-1-30 22:35
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作者: 爱微笑 时间: 2016-1-31 09:37
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作者: 卡尔·萨斯 时间: 2016-1-31 09:46
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作者: 名茨° 时间: 2016-1-31 12:16
我只知道地煞天罡的时候我1300的防御带4格挡比人家1500的防御0格挡防御还高。

作者: 2841667311 时间: 2016-1-31 12:37
早就有很多人测试过了，在不出暴击的情况下，隔挡优于防御，至于说价格差那么多，我只想说，哪样直接加面板属性的不贵？貌似就法防的要便宜点。

作者: 卡尔·萨斯 时间: 2016-1-31 12:57
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作者: 卡尔·萨斯 时间: 2016-1-31 15:00
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作者: 6810810 时间: 2016-1-31 20:03

Ak小肥鸭发表于 2016-1-29 13:23
还是多说一下吧…格挡好像有个触发几率。我129小ST，跟159PT朋友擂台测试格挡，我6连环她，大概格挡出现了 ...

格挡不是有什么触发几率，而是受到的伤害少于一个特定值时，格挡无效。

你六连他，因为物理伤害是波动的。你的数据刚好在这个临界值上，有2次大于了这个特定值，格挡起效，所以伤害结果就变成了1.

作者: 爱偷懒的Boy 时间: 2016-1-31 20:07
楼主这比装的给满分

作者: 6810810 时间: 2016-1-31 20:08
格挡对于普通玩家来说，性价比肯定高于防御的。

毕竟格挡的效果对于抵挡对面召唤兽来说，效果是非常显著的。

作者: 你说我说不说 时间: 2016-2-1 01:17
格挡也要看防御的防低带格挡找死就你聪明

作者: 细风轻愁 时间: 2016-2-4 20:44
请大家留意楼主的所有帖子，全部以喷为主，不喷不快乐~~~~楼主家是造喷泉的吧

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