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标题: 【梦溪笔谈】小谈孩子门派的选择 [打印本页]

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-3 12:53
标题: 【梦溪笔谈】小谈孩子门派的选择
(转载请注明作者及出处)
很久很久以前，笔画说过梦溪笔谈和笔走偏锋两个系列是笔画探讨的重点，后来因为大学毕业，游戏和论坛都荒废了。这段时间笔画生活逐渐的稳定，便回到论坛来看看各位朋友，并祝大家安好。

闲话不多说，继<小谈孩子速度的选择>与<小谈孩子类型的选择>之后，这次带来的是梦溪笔谈系列之三，<小谈孩子门派的选择>

OK，各位请安静，现在是笔画时间。
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绪论

回顾笔画小作<小谈孩子类型的选择>，对于某些朋友很执着很缠绵的“孩子无限寿命适合任务压镖”一说，笔画只一语而过：第一，孩子无限寿命不是无代价的，每天关注温饱花费一定的时间与金钱，有这钱你能买无数的豆斋长寿面吃到过瘾（坐骑年代，别拿豆斋中毒来说事）。第二，孩子每次使用需费一回合召出，浪费一回合的操作和攻击输出。无论是平时活动、节日任务、师门任务、捉鬼跑镖等，一般二到四个回合就可以结束战斗，浪费一回合是难以容忍的。第三，孩子攻击输出少，相对于宝宝来说性价比太低。两红的大唐攻孩子，输出跟五蓝吸血鬼一个级别。法孩子的输出连无魔心的瑞兽都不如。而输出端拙劣的表现，却对应着价钱却是宝宝的几倍十几倍。(相关分析请看<小谈孩子类型的选择>)

那么本帖首先确定一点，孩子由于本身技能格子的缺少，无法兼顾生存力与攻击力，所以不适合作为PK输出；同时由于在输出端性价比极低，而且要浪费一回合召出，所以不适合作为任务输出。除了方寸养大唐攻孩子用于单P以及极特殊情况下可以使用的地府攻孩子，对于其他玩家，无论是想PK还是想任务，笔画不推荐任何一款攻法孩子。对于想养攻法孩子或者正在养攻法孩子的朋友，笔画奉劝一句：现在堕胎，比养出来后悔要强。

那么笔画的第一句话是：攻法孩子已逐渐退出历史舞台，请选择血孩子。

同样的，由于孩子花费较大，如果只是为了带人捉鬼省点九转佛光或者贪图孩子每天给的天眼宝图之类，那就蛮搞笑的。1W1个，买几个三级种子回家种在院里都比这赚得多。有那几千万的成本，你随便开个店或者每天花个十几分钟转转摊子干点倒买倒卖，赚下来的钱远远超过那点小钱。

养个孩子几千万，养完后还要不管风吹雨打天天要上线照看，花个几分钟几万大洋去关注温饱。如果这么大代价养出来的还魂孩子，只是为了某场战斗省个2W的佛光----而且这事还不一定发生-----那真的有点搞笑。这种事情就像你花几千块买份保险，每天还要穿街过巷地去保险公司花几块钱续单，然后你一出事保险公司赔你两块钱，随出随赔----大家都是高端玩家，别干这没出息的事。

游戏玩家有两种，一种是热衷于PK争斗的PVP玩家，一种是热衷于升级打怪的所谓PVE型玩家。人与电脑的争斗仅仅是游戏，人与人的争斗却叫作江湖。所谓人在江湖，身不由己。真正能让玩家下定决心砸血本投一资的，只有PVP，唯有PK。孩子，便是其中的投一资项目之一。

笔画见过很多这样的朋友，本身没有PK实力或者根本不想PK，平时没时就是师门捉鬼烧双为主，偏偏手头有点余钱就想养个还魂孩子玩，养出来之后发现不怎么用得上，新鲜了几天后就一直扔在家里不闻不问，孩子慢慢降到温饱0状态0-----如果说今天的养育只是为了明天的荒废，那么养育的意义何在？打个帮战连孩子都没召出来就输了，那带孩子的意义何在？对于RPG型的玩家，既然不考虑PK，有攻宠跟法宠足矣，血宠方面一只带高神的凤凰或者雾中仙以备不时之需即可。也就是说，根本用不着投一资血宝宝，更别说血孩子。好钢花在刀刃上，有钱你补补修跟技能比啥都强。

所以说，该不该养孩子，养什么样的孩子，养什么门派的孩子，考虑这些问题首要出发点一定是从PK的角度上分析其表现，其次才是该孩子的其它作用。

于是笔画要说的第二句话是：如果没有PVP需求，养个孩子的意义并不大。选择孩子的门派类型，PK中的表现是最重要的出发点。

综上，笔画本帖要谈的重点呼之欲出：

以血孩子为对象，以PK表现为主要出发点，讨论其在战斗中的应用，并以此说明十二门派的孩子作用的区别，为玩家选择孩子的门派提供参考。

孩子实用性的两个标准

对于孩子的实用性，一般可以分化为两个重要标准：其一是生存能力，其二是辅助能力。

生存能力为什么重要？

可以说，生存能力是孩子存在的基础。

无论是血宝宝还是血孩子，生存能力必须是摆在第一位的。比方说某一速封开场携带召唤兽，速度2000+，绝对超过任何一速，卡敏没有任何问题，但血量只有1000，而且没有高神高隐之类保命技能，这种宝宝又有什么用呢？拉出来之后随便一刀或者一秒直接就飞，于是主人开始不断地在召宝宝还是出手之间犹豫----带着不但起不了辅助的作用，反而干扰了自身的战术意图。

孩子也是一样，无论该回合的选择是给大人喂药，或是使用技能，抑或者是作为避雷针承受AOE技能的伤害，其作用发挥的基础，至少是自身得站在战场内。本来使用的目的就是辅助大人，一刀都飞了还谈什么辅助？自身站得稳才是辅助的第一要素。再不济事的宝宝，至少要三五个回合内起到自己应有的作用。

辅助能力为什么重要？

如果说生存是孩子的存在基础，那么辅助能力就是体现孩子作用的重要指标。

生存力虽然是存在的基础，但对于孩子来说，仅仅有生存力是远远不够的。

孩子因为本身技能格子的缺少，无法像其它召唤兽一样拥有多个技能，而且由于养育的限制无法做到像合成宠一样随意控制资质，生存力本来就有限。如果没有其它特殊技能来体现出辅助能力，孩子的作用根本比不上召唤兽。

一个高神高冥思的化生还魂孩子如果不使用还魂咒或者加血，跟普通的高神雾中仙没有什么不同。如果一个孩子从拉出来到飞出场没用过技能或者用不上技能，这无疑是一个巨大的悲剧，也是对本身资源的极大浪费。几千万养个孩子，难道就希望他像一只几百万的宝宝一样傻站在那喂药？

因此，对于不同门派孩子的实用性，可以从生存能力，辅助能力两方面分析。

[ 本帖最后由六笔九画于 2010-11-5 01:51 编辑 ]

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-3 12:55
不同门派孩子的区别

不同门派的孩子，在拜师条件师门属性养育过程等等都有很大的不同，但如果从成年后的实际效果来看，这些资料最终汇集起来，大致可以总结成三个不同点：属性不同、技能不同、门派特色不同。

1、属性不同
不同门派的孩子，有不同的拜师条件，由此引发拜师天数的不同，加上孩子师门所加属性点的不同，导致养育出来的孩子成年前在武、法、心、体四围的不同，从而有属性方面的差别。

对于属性方面的差别，笔画一般分为两个方面来谈：一是速度值，二是血防值。

其中速度分为三档，高速，中速，龟速。高速孩子，可决定是与某单位卡敏或者直接高敏捷+千速凌驾全场；中速孩子，卡住法系速度为第一要素，要求高于本方法系，低于对方物理系；龟速孩子，能有多慢就放多慢，尽量保持居末出手。关于速度的相关分析，请看笔画小作<小谈孩子速度的选择>

而对于不同门派的孩子，最明显的区别就是龟速孩子的速度值。例如同样是龟速拉人的孩子，地府龟速还魂孩子最低速资810，而普陀孩子最低速资为970，对应160级的速度差值约30点；又如龟速黄帝孩子，大唐孩子速资650，魔王孩子速资970，对应160级的速度差值约60点----速度上的表现往往决定了是否被人守尸，对于龟速还魂孩子来说，如果被对方守尸成功，战术效果基本为0。对于龟速孩子，速度值体现了孩子的战术效果执行能力，也就是辅助能力。而对于中高速的孩子，由于加点的可调控性，你可以卡600速，我也可以卡600速，你可以千速，我也可以千速。而在同等速度条件下，差距主要体现在血防值上，也就是生存能力。

血防值视孩子的加点来看，有血敏加点，血耐加点，全血加点三种。一般来说，500速以上的孩子，除面对特殊队伍，基本会放弃防御加点，全部投入血敏加点。而低于此速的孩子，有全血加点，有血耐加点。血防值的差距，主要体现了生存能力的差别。

我们以龟速孩子为例：

由上图可以看出，龟速孩子160全血加点，HP最高的PT8451血最低的盘丝8152血，相差范围3.5%；而速度方面，最龟的地府146SP，最高的普陀175SP，相差范围16.5%。由此可见，我们在选择龟速孩子门派时，属性方面，速度是第一个考虑因素，血量的影响基本可以忽略。在选择中高速孩子时，血防值才纳入考虑范围之内。我们在选择孩子门派的时候，属性方面，应该综合比对，龟能龟到什么程度，高能高到什么程度，全血血量要多少，血防综合指数要多少，这些心中有数的话，选择起来就更有针对性。

2、技能不同
孩子成年之后，最多可以拥有五个技能。而这些技能可分三种：一是孩子本身的师门技能。成年后自动获得师门技能I,孩子等级高于100级，可完成新技能任务得到师门技能II。二是孩子所拥有的特殊技能。由成年之前使用特技书获得，只有四种：还魂秘术、黄帝内经、奇异果、蚩尤武诀。三是孩子的兽决技能。由孩子成年后使用兽决获得。

在以上三种技能当中，对于门派选择，兽决技能是基本没有参考意义的。因为不管什么门派的孩子，你可以打高级神佑，别的门派也可以打高神神佑，你可以打高冥思，别的门派也可以高冥思，这没什么不同。(唯一注意的是地府跟女儿不能砸高级鬼魂术)

同样的，特技书的参考意义也十分有限。你可以打还魂术，我也可以打还魂术，你可以打黄帝内经，我也可以打黄帝内经----打完之后，差距仅仅体现在孩子的成年四围，也就是上面所说的属性方面的不同。

据此推理，门派技能的不同，才是不同门派的孩子在技能方面的最重要的差别。分析不同门派的孩子其技能的实用性，只需重点分析门派技能即可。

门派技能当中，有一部分是体现在输出方面的，例如龙宫魔王的单秒与群秒方寸的五雷五庄的烟雨等，按前文结论，攻法宝宝笔画并不推荐，所以这里不分析。

此外一大部分的技能是体现辅助能力，例如五庄的回蓝，化生的加血加防，地府的鬼眼等等，都体现着不同程度不同作用的辅助能力。

值得注意的是两个体现生存能力的门派技能，一个女儿孩子的楚楚可怜，另一个是地府孩子的修罗隐身。
门派       技能       技能解释       消耗
女儿村       楚楚可怜       停止行动并保护自己免受伤害       30MP
地府       修罗隐身       战斗中隐藏自己的身形，令对手无法攻击，隐身状态下不能施展法术       150点MP，此后每回合10点MP

其中，楚楚可怜可以随时随地进入隐身状态，隐身后不能攻击，不能使用任何法术或特技。只要对方没有破隐的能力，女儿孩子本身带上高精神技能，速度高于对方输出点即可无限隐身。或者直接千速+高敏捷，速度高于对方封系，也可以在对方封系出手之前进入无限隐身状态。笔画曾多次见过帮战时一只千速女儿孩子拖住一个队伍三五十分钟----可以说，当己方没有能破隐身的能力，碰到高速女儿孩子的确是很头痛的事情。

而修罗隐身虽然也可以进入隐身状态，但只限于白天能够使用，隐身后不能使用法术，但可以进行普通攻击。部分活动的起始时间都是夜晚(例如服战、比武、帮战)，由于使用时间的限制，对于血孩子来说，使用范围较为狭小。

3、门派特色
门派特色是很多朋友在考虑孩子门派时经常被忽略的一个盲区。事实上，孩子不像普通的召唤兽，是可以拥有门派特色的。只是部分门派的特色实在不能用于孩子身上而已。

注：地府夜战特色的解释：据小白公布的物理攻击变化的计算方法，具体为：除地府外的11个门派，白天物理攻击为人物伤害+门派伤害技能加成，夜间降为白天的80％，而地府在夜间的物理攻击为人物伤害+门派伤害技能加成，白天的物理攻击仅为人物伤害。也就是说，如果地府玩家不点伤害加成技能，就不存在白天降攻的现象；伤害技能等级越高，降攻越明显。由于孩子没有大人的门派技能，无从谈伤害加成，故该特色不适用于地府孩子。而据笔画亲身验证，地府孩子在攻击方面，白天为100%，晚上降为80%，与无夜战召唤兽等同。

其中化生的抗女色封和地府的抗封，理论上可以起到一定范围的辅助作用，但是由于孩子一般在需要抗封时会直接上高精神兽决或者高鬼魂兽决，所以辅助能力十分有限，不作分析。

门派特色主要体现的生存力方面，首先是天宫的15%法术MISS，其次是普陀的不受五行克制，魔王的15%招架排名第三，盘丝的不受任何暗器因局限性较大，居于第四，此外的八个门派其门派特色均不能体现生存力，居于末席。

[ 本帖最后由六笔九画于 2010-11-3 20:13 编辑 ]

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-3 12:56
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-3 12:57

如何选择？

OK，这时候就有朋友要说了，既然笔画你已经十二门派列出来了，咱们还用得着自己挑吗，直接挑综合数值高的就行了呗。

错，大错特错。

上面的数据及分析，仅仅是从大众的角度，从一般的对战条件出发。PK中有无数的可能，在特定的情况，特定的场合，以上的所谓指数会发生极大的变化。

例如女儿孩子，生存力5星，辅助力3星。但这两个效果是不能同时存在，因为隐身的时候不能使用技能，想使用技能就不能隐身。在对方无破隐能力时，女儿孩子只要进入隐身状态，基本可以无限地站到结束，这个生存力绝对是超过5星的，而当对方有地府的存在，幽冥鬼眼一加七个单位，隐身的生存力体现基本为0，那么女儿孩子面对地府的生存力仅仅只有3星。辅助能力，若是对方没有地府，不用毒，百毒不侵的解毒能力作用为0，但如果对方有地府，一个女儿孩子在三五回合后，可将对方地府的作用压制到极低，一个孩子就能废掉一个地府大人的回血能力及伤害输出，这个作用绝对是大于5星的。说白了，对方有地府，辅助能力超强，对方无地府，生存能力超强，不用场合有不同应用。

又如天宫孩子的门派特色法术躲避，面对对方法宝宝的点秒，法术躲避的生存力可以达到4星半。但如果对方没拉出法宝宝来，光有龙宫魔王的群秒----这可是必中的。生存力端的作用就无法体现，只能回归到3星。

再如地府孩子的破隐，很强大的技能，但如果己方有地府大人的存在，鬼眼一加七个单位还带10%抗封，那地府孩子的鬼眼辅助能力几近为0。五庄孩子的回蓝技能是很多玩家选择的出发点，但如果队伍有五庄大人，孩子回蓝的辅助能力就没什么体现了。

我们在选择孩子的门派的时候，一定要对孩子本身的技能、特点、应用场合有深入的了解，更重要的是，要明白自己的优点和缺点，明白队伍的强势和劣势，再利用孩子这样的特殊的辅助单位，利用孩子所拥有的特殊技能与门派特色，加强自己的优势，弥补自己的劣势。扬长补短，才是取胜之道。

实战是永远的试金石，无论是帮战、PK、比武，乃至区战、服战，都是检验战术应用的上佳场合。

如果你在PK时，碰到打蓝战术很郁闷，那么可以回蓝的五庄孩子是你需要的；
如果你在PK时，高速宝宝经常被对方砍飞导致药品无法接济，那么无限隐身的女儿孩子是你需要的；
如果你在PK时，一直被对方力敏大唐压制血量无法横扫出手，那么卡敏加血的化生孩子是你需要的；
如果你在PK时，经常被对方放翻在地无法群秒出手，那么龟速还魂孩子是你需要的；
如果你在PK时，看到对方的隐身宝宝无计可施，那么有鬼眼的地府孩子是你需要的；
如果你在PK时，队伍回伤能力较差，那么中高速的黄帝孩子是你需要的；
.......

从自身的条件、从队伍的搭配出发，选择对自己有利的辅助资源，来达到获取胜利的目的。孩子，只是众多资源中的一种。

正所谓：
没有无敌的战术，只有无敌的玩家；
没有无用的孩子，只有不懂运用的大人。
运用之妙，存乎一心。

写得多了，自己看着都蛮累的，所以有耐心看完的朋友，请接受笔画诚挚的祝福。

六笔九画
2010年11月3日

[ 本帖最后由六笔九画于 2010-11-4 00:47 编辑 ]

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-3 12:58
有大量的数据分析对比跟表格列举没发上了，算了，就这样吧，我快折腾死了。

PS：
在此我请策划人员考虑一下笔画的建议：

1、孩子能设置直接参与战斗，而不需要一回合召出。这样攻孩子与法孩子还有一些发挥的余地，否则一回合的召出限制，对于三五回合的平时战斗来说，损失太大了。若是担心低级攻宝宝会被挤压使用空间，可设定为像朱紫插旗任务一下，每周需要完成一定的任务或者花费一定金钱才能获得“孩子第一回合使用权”，这样的话大部分的玩家会因为花费问题不使用，而真正喜爱孩子的玩家可以通过这种方式让攻孩子发挥作用。这种修改可以一定程度上回收金钱，对梦幻有益无害。
2、增加孩子一个技能。哪怕这个技能的获得像法宝五行一样，需要花上千万经验或者几百万钱去换取，而且有可能换取失败，大家也愿意付出。血孩子可以高神+高冥思+高精神了，攻孩子可以三红了，法孩子可以高神+高魔心+高法暴了，这样孩子的作用才能与价格相持平。再不济，可类似神兽飞升增加兽决的设置，仅提供几个低级技能供选，例如攻宝宝的夜战，法宝宝的魔心或者小法暴，血宝宝的幸运或者冥思等等。毕竟，一个几千万现金与一个月的时间精力换来的孩子，连一个五蓝的召唤兽都不如，太寒心了。

两个建议，若能采纳其一，笔画均不胜荣幸之至。

回贴的朋友，本想各送上一分以表谢意，但笔画一向不喜灌水，积分有限，见谅。

话一说多，难免有点啰嗦。所以有耐心看完的朋友，请接受笔画诚挚的祝福。

笔画来过，留。

[ 本帖最后由六笔九画于 2010-11-5 02:04 编辑 ]

作者: speshowhot 时间: 2010-11-3 13:44
看了之后不想买孩子了

作者: July702 时间: 2010-11-3 13:57

LZ你洋洋洒洒一大篇感觉只是开场白啊

作者: passi0n 时间: 2010-11-3 14:06
TG孩子快成年的飘过

作者: Mayの倫 时间: 2010-11-3 14:08
支持支持。

作者: Q独行侠Q 时间: 2010-11-3 14:08
强帖留名。其实输出孩子还是有用的，但是单纯的输出没用。。。我的WZ计划就是攻血二用

作者: passi0n 时间: 2010-11-3 14:12
我准备就打本强力和毒（偷袭）抓鬼，杀法宝用

作者: July702 时间: 2010-11-3 14:14

感觉输出孩子做官很好啊必中的技能

作者: 麦大当家 时间: 2010-11-3 17:29
第一页留名！

作者: 陈玉枫 时间: 2010-11-3 19:52
内容

很有见解

作者: 饭团の仔仔 时间: 2010-11-3 19:56
#jxk4 支持

作者: ▇▇▇▇▇▇▇ 时间: 2010-11-3 20:40
养育类的高亮帖不多，感谢你的分享，给你高亮，以作鼓励

作者: 颜小灵° 时间: 2010-11-3 20:40
很强大的知识库，这个得累积多少知识和阅历经验才可以分析出来

~佩服

~ 支持下

继续加油哈。

作者: Q独行侠Q 时间: 2010-11-3 20:47
门派特色值得我学习，晚上我参考你的去修改我的帖子。联系楼主标题加上【攻略达人】参与到技术板块活动中

作者: mm290423705 时间: 2010-11-3 21:50
水一水要和谐就来吧我不怕

作者: li6670 时间: 2010-11-3 22:40
说的好顶你

作者: 美髯武圣 时间: 2010-11-3 22:52
看了个开头,有兴趣看下去,顶了在看

作者: 美髯武圣 时间: 2010-11-3 23:00
总结看完了，继续

之前好多的想法被打断了

“现在堕胎比养出来后悔”比较经典

继续看

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-3 23:23
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: Q独行侠Q 时间: 2010-11-3 23:36
-_-‖WZ孩子父母肯定是能回复的。
输出其实只是满足平时需要，也不是为了省寿命，毕竟我个人还是很喜欢孩子的。PK时候做个还魂拉人宠还是有用的。至于体质，你也知道差距不是很大。。。虽然体质的确有点。。。
至少，我个人是特别喜欢孩子，而且也在筹划养这个了，至于你说不如一个FR，至少FR不能边打边还魂-_-‖也没有宝图。我还是觉得孩子还要综合起来看，输出孩子，非主流孩子，不是没作用，只是不大。
最后，我用你这个帖子加到我签名里面了噢！我以前也想写，但是没能力-_-‖

作者: Q独行侠Q 时间: 2010-11-3 23:38
另外，那个孩子72属性，的确少了一点心态，谢谢指出

作者: Q独行侠Q 时间: 2010-11-3 23:40
另外，那个孩子72属性，的确少了一点心态，谢谢指出

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-3 23:49

原帖由 545739262 于 2010-11-3 23:36 发表
-_-‖WZ孩子父母肯定是能回复的。
输出其实只是满足平时需要，也不是为了省寿命，毕竟我个人还是很喜欢孩子的。PK时候做个还魂拉人宠还是有用的。至于体质，你也知道差距不是很大。。。虽然体质的确有点。。。
至少 ...

你花一回合召出来，再花一回合点灯，如果这是你养攻孩子的用处，我没啥话说。你若不召孩子，自己烟雨两回合怎么也得打一两千吧。也就是说，本身只要ALT+Q ALT+A1秒完成的你，进行了两回合召孩子及点灯的操作，然后损失了第一回合宝宝的攻击输出，及第一第二两回合大人的攻击输出----好吧，我看你怎么把这损失用烟雨补回来。

边打边还魂之类就休提了，抱这想法养个PT攻孩子好了，直接就有一个拉人的技能，无特技还省钱。PT入门要求法40，第21天拜师，师门属性是心态11点，然后自由73点，武心体基础各60点，最终无特技PT攻孩子100武100心64体，不用打特技书，成本低还能砍能拉----有用吗？

还魂对于平时任务来说，也就是个2W的佛光的价值。给宝图，唉，每天记得上线就为这，还得买个三药烹饪去换。

我真的很诚恳的说，攻孩子真没啥用，所谓两用更没啥用。你这么养出来的孩子，输出不行。而且还连累做血宠PK都不行。五庄孩子走高法路线，还魂也有100心89心，你这99心40体的，居然能叫差距不大。反正我是没见过2700体资1.253成长的还好意思做血宠的。还烟雨高毒骚扰？

龙宫秒一下你的烟雨就报废了。

韩寒的一句话：全面发展的后果只能是全面平庸。

两用的后果，就是两不好用。

你若不信，笔画也就此做罢。回头养出来你再来论坛秀秀攻击输出，贴贴血防数值，再谈谈使用感受。

凡是固执的人，我都不想把自己的观点重复第二遍。信就信呗不信就不信呗,笔画又没啥损失。

加签名的事，就随意了，笔画写帖就是为了让多人多看，少走弯路，只是很多人都未必相信的。

[ 本帖最后由六笔九画于 2010-11-4 00:06 编辑 ]

作者: 暮秋雨 时间: 2010-11-4 01:13
和尚和WZ血敏孩子表示无鸭梨

作者: 虫子° 时间: 2010-11-4 01:44
强帖留名

作者: huang657168731 时间: 2010-11-4 09:16
顶PT的孩子~~~~~~~~~~~

作者: Q独行侠Q 时间: 2010-11-4 09:47
好吧，我是很固执。
我自己去试试吧。。。话说我开牧场庭院。。。的确要每天上一会。。。。而且的确就一会

作者: Q独行侠Q 时间: 2010-11-4 09:59
不过我承认输出孩子是性价比很低很低的，哎，我也希望孩子能第一回合出场就好了。

作者: 筱熏湮。 时间: 2010-11-4 10:16

支持

作者: 恋爱吧 时间: 2010-11-4 11:13
强帖留名~~~~~

作者: July702 时间: 2010-11-4 11:23

LZ是个PVP玩家无法理解PVE玩家

作者: 凹凸曼╰★ 时间: 2010-11-4 13:01
慢慢看

[ 本帖最后由凹凸曼╰★ 于 2010-11-6 18:44 编辑 ]

作者: 美髯武圣 时间: 2010-11-4 16:38
我突然想起，麦大大不是有一个帖子，没有特技书的孩子，还比较省钱吧。

如果按照麦大的养法，应该PVE玩家可以养那种省钱的辅助孩子

作者: 呼吸吐纳心自在 时间: 2010-11-4 21:27
我是一个平民五庄，无敏高耐，养什么孩子好？

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-4 23:25
标题: 回复 31# 的帖子
唯一有点靠谱的两用孩子，是女儿高速还魂孩子。100武100心60体的四围。兽决打高神高敏，准备两个宝宝套，一个是隐身套，一个是高精神套。

两用效果：
1千速加点，上隐身套，拉出来即隐身，隐身完了无限楚楚。
2中速加点，上高精神套，重点是卡敏还魂，用百毒不侵解毒来压制对方地府。保命的时候用楚楚。

这个两用，是血宝宝在两种速度下的用处。前者生存力优先，后者辅助力优先。

而且这个两用是以调整加点为前提。

你那所谓攻血两用的，真的很不靠谱。不骗你。

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-4 23:28

原帖由 美髯武圣 于 2010-11-4 16:38 发表
我突然想起，麦大大不是有一个帖子，没有特技书的孩子，还比较省钱吧。

如果按照麦大的养法，应该PVE玩家可以养那种省钱的辅助孩子

无特技的孩子，一是女儿无特技，高四围，无限楚楚。

二是PT无特技龟速，放弃黄帝的加血能力，只在尸战时拉出。

其他无特技，性价比太差。不建议。PVE的玩家，其实用不着辅助孩子。

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-4 23:30

原帖由 呼吸吐纳心自在 于 2010-11-4 21:27 发表
我是一个平民五庄，无敏高耐，养什么孩子好？

你还是洗点吧，无敏的五庄....封系怎么着也得快过大唐，2敏加点是最低要求.

你想一想PK的时候，对面大唐扫完你才起手去封....扫完之后可是封不住的。

作者: 随鸟走天涯¨ｖ^ˇ` 时间: 2010-11-4 23:59
而修罗隐身虽然也可以进入隐身状态，但只限于白天能够使用，隐身后不能使用法术，但可以进行普通攻击。部分活动的起始时间都是夜晚(例如服战、比武、帮战)，由于使用时间的限制，对于血孩子来说，使用范围较为狭小。
这个夜晚，笔者是指现在吗················

作者: 随鸟走天涯¨ｖ^ˇ` 时间: 2010-11-5 00:10
标题: 回复 41# 的帖子
WZ封任意叠加··除非中WZ封了

作者: Q独行侠Q 时间: 2010-11-5 00:16
好吧，个人爱好。。。作为N崽奶爸我也知道的确不是很靠谱。。。

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-5 00:27

原帖由 westmax 于 2010-11-4 23:59 发表
而修罗隐身虽然也可以进入隐身状态，但只限于白天能够使用，隐身后不能使用法术，但可以进行普通攻击。部分活动的起始时间都是夜晚(例如服战、比武、帮战)，由于使用时间的限制，对于血孩子来说，使用范围较为狭小。 ...

这个夜晚，是指游戏时间的夜晚。游戏中的十二时辰，子丑寅之类的时辰，有些是白天，有些是夜晚。而大型PK的进入时间一般都是夜晚，服战更是雷打不动的夜间进入。

[ 本帖最后由六笔九画于 2010-11-5 00:29 编辑 ]

作者: kaze0317 时间: 2010-11-5 00:50
辅助类的职业譬如化生普陀五庄感觉配个五庄奇异果攻孩子还是挺不错的吧....
烟雨应该是比高级连击要好...如果不需要考虑气血上限的话
然后两本兽决加宝宝套必偷夜战吸血 4个可以弄到3个...应该还算不错的吧...
以人物级别109来说满级五庄孩子点的蓝灯一回合能回多少mp呢- -?

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-5 01:37

原帖由 kaze0317 于 2010-11-5 00:50 发表
辅助类的职业譬如化生普陀五庄感觉配个五庄奇异果攻孩子还是挺不错的吧....
烟雨应该是比高级连击要好...如果不需要考虑气血上限的话
然后两本兽决加宝宝套必偷夜战吸血 4个可以弄到3个...应该还算不错 ...

孩子每次战斗都得召出来，操作麻烦我就不说了，反正双开以上的玩家肯定没兴趣这么干的。

每次花一回合召出孩子，你知道这意味着什么吗？意味着你损失了一回合自己的输出与宝宝的输出----化生加攻也算增加输出，PT五庄都有伤害技能，一回合打几百不成问题吧？

例如三回合结束的战斗，如果你原来的攻宝宝每回合打1000，三回合打3000。若是拉孩子，便只有2回合，每回合要打1500，再算上你自己第一回合能打那么几百，平摊到两回合中---也就是说，孩子每回合至少要打1700才有优势。1000对1700，超出比例70%。

也就是说，对于三回合结束的战斗，你的攻孩子如果输出能力不能达到你宝宝的170%以上，花费一回合拉出来就没有意义。

你还觉得不错么？

五庄孩子师门一心二法，拜师要求20武30法30心。你对比一下大唐孩子师门1武2体拜师要求30武40体，地府孩子拜师要求30武法小于25体小于30师门1武2体。这说明什么呢？说明在策划的眼里，五庄孩子本身定位就不是攻孩子。若强行作为攻孩子养出，四围属性本身就缺失非常大。烟雨血量要求75%，比例很高，也就是说烟雨本身对宝宝的血防就有很高的要求，结果这孩子四围还不行.我说过，五庄孩子被速度高于它的怪打一下，当回合烟雨无法出手；被速度低于它的怪打一下，下回合烟雨无法出手；若是遇上暴出必杀或者两个怪都打孩子，要么直接飞出场外，即使侥幸存活，战斗结束烟雨也别想出手。这个技能限制太大，我把高连跟它等同，都为高连屈得慌。

所以策划要么让孩子能直接出场，要么给孩子增加一个技能。在作出修改前，孩子的确不适合输出，无论是PK还是任务。

五庄孩子技能回蓝量为等级/3

[ 本帖最后由六笔九画于 2010-11-5 01:49 编辑 ]

作者: 呼吸吐纳心自在 时间: 2010-11-5 04:20
养普陀皇帝孩子吧…

作者: cdp 时间: 2010-11-5 12:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Q景天 时间: 2010-11-5 13:05

好多字，慢慢看

作者: 夜若曦 时间: 2010-11-5 23:45
好帖留个脚印

作者: 酆都城陌世殇 时间: 2010-11-6 12:10

看的我对孩子更加有了解。顶个。

作者: hai0898nan 时间: 2010-11-6 12:36
笔画的..很好..来签下名..我养过HS.TG.WZ.DT..正在养个PT

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-7 22:33
居然还沉了

作者: 大漠神鸭 时间: 2010-11-8 00:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 洛芩 时间: 2010-11-8 12:16
生个小仙女儿，放着四五个月都没动力去培养成年

.
有我这么无敌的父母吗~

作者: juzivip 时间: 2010-11-8 12:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 北极殇 时间: 2010-11-9 08:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: qq825314695 时间: 2010-11-14 14:12
我想带个无特技女儿，但是任务几乎用不到，只能PK用，等于说是养兵千日，用兵一时。高速还魂女儿吧，任务能用到。如果PK拉起来人估计就意味着飞掉..纠结，到底是无特技女儿还是还魂女儿（高速）

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-18 19:49
又沉了，冷清啊~

作者: 六笔九画 时间: 2010-11-18 19:50

原帖由 qq825314695 于 2010-11-14 14:12 发表
我想带个无特技女儿，但是任务几乎用不到，只能PK用，等于说是养兵千日，用兵一时。高速还魂女儿吧，任务能用到。如果PK拉起来人估计就意味着飞掉..纠结，到底是无特技女儿还是还魂女儿（高速）

笔画最近在“笔走偏锋”系列会放出一种女儿孩子的非常规用法，可能适合你。

作者: 大漠神鸭 时间: 2010-12-3 13:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zheng3626854 时间: 2010-12-12 17:44
必须地顶

作者: 寒づ陌阡 时间: 2010-12-14 17:17
顶。。。。

作者: Ziegler。 时间: 2010-12-14 17:32
至今没见过PS孩子

作者: 猫眼de泪 时间: 2010-12-14 20:04
看前辈的文章总有新收获，顶之不解释~

作者: 猫眼de泪 时间: 2010-12-15 14:35
那个，大唐天宫地府的龟黄（我记得）都是0武法满心体64总属性的，文中写的是89体，要不修正一下

作者: 六笔九画 时间: 2010-12-15 15:09

原帖由 猫眼de泪 于 2010-12-15 14:35 发表
那个，大唐天宫地府的龟黄（我记得）都是0武法满心体64总属性的，文中写的是89体，要不修正一下

引用中说的都是各门派的龟速还魂孩子的属性~只是PT孩子情况特殊，视为拉人孩子。

作者: 魅影ら虎 时间: 2010-12-15 17:38
只能说一句，不得不顶的贴子

作者: 九霄游龙 时间: 2010-12-16 10:41
#xce1 必须顶~~~~~~~~~~

作者: 浩瀚之海 时间: 2010-12-16 13:48
不错

作者: panjunjun820 时间: 2010-12-17 03:15
标题: 嗯感觉上面说的很对
感觉很有道理啊楼主威武

作者: wesker53 时间: 2010-12-17 09:13
最后才是重点，前面的都是废话

作者: 浩气贯长虹 时间: 2010-12-17 10:06
强帖留名
第一个孩子是攻孩子，但是后来发现作用越来越小，也就压标（本身辅助，用个高速攻宝宝打怪一下换孩子省点宝宝寿命而已，本身辅助也没多少攻击，浪费一回合到无大碍）和某些宝宝不加经验的活动时，宝宝死了才招出来。
后来养的孩子就都是血孩子了，玩了3，4年，血孩子都换了2，3代，看着梦幻在进步，宝宝孩子也在进步，最近阔别一年，又重新换区从头玩起，还是特别喜欢孩子，想养个，但是看了楼主的帖子，还是暂时搁置了，现在上班精力有限了，玩玩活动，乐和乐和就行了，呵呵。
顶楼主~~~很多观点都很赞同

作者: わ与你吻别。 时间: 2010-12-17 14:45
貌似认识很深其实不然
对于攻孩子的认识很片面
我要说的是武装攻孩子
首先先说你的不为宝图的说法
你既然举例牧场以及种花之类的去赚钱
同样是每天去照看
有这个的时间就没照顾孩子的时间？
3张宝图价值5-6W
照顾平均最多2W左右
现在3药烹饪基本人人都会的技能
平时储备基本足够用了
每天半分钟就能赚来4W左右的钱
为什么不要！

其次再说他的价值
别忘了游戏里最多的是普通玩家
对于一个辅助或者封系没有多少输出能力的门派比如PT
浪费一回合能影响多少输出？
对于普通的平民玩家平时任务带个垃圾装备速度慢于输出宝宝不是很难吧
宝宝打一下大人本来没什么输出能力
快过怪的速度叫孩子出来宝宝不用挨打省包子省寿命省忠诚
武装孩子打高吸血 4力1敏+点一般情况下速度足够快了
血够就烟雨不够平砍吸够了再烟雨
可攻可点蓝灯

个人认为武装攻孩子最适合的是PT
因为我朋友的号就是个平民PT
武装高必高吸孩子
平时人速度比攻宝宝速度慢只要你想
平时单人任务完全可以一个蓝一个包子不吃一下宝宝不医

对于一些活动而言第一回合点灯浪费宝宝输出同时招孩子不影响输出
由于是平民号对于难度高点的战斗有时难免会和数较高尤其怪的龙吟
点个蓝灯 PT还可以给孩子点个灯生存能力更高！

谁说武装孩子做血宝宝就得打高毒了
改变加点用来当血宝宝还能破防点蓝灯一样可以用
怎么就不叫攻血两用了！

作者: 六笔九画 时间: 2010-12-21 04:29

原帖由 ltt129207 于 2010-12-17 14:45 发表
貌似认识很深其实不然
对于攻孩子的认识很片面
我要说的是武装攻孩子
首先先说你的不为宝图的说法
你既然举例牧场以及种花之类的去赚钱
同样是每天去照看
有这个的时间就没照顾孩子的时间？
3张宝图价值5-6 ...

别偷换概念，我说牧场种花之类，是因为这两种东西初期成本极低。牧场前期投入二三百万足矣，种花投入连花盆一块算上就几十万。这种投资能拿到每天几万的回报，每天花几分钟，一个月就回本，以后完全纯赚，没什么不好。

那么养孩子投入几千万，为了每天几万块的收入？三千万的孩子，每天收3万，三年后才回本，三年后我都怕梦幻倒闭了。再说了，想赚钱的话，三千万成本开十间环店不成问题吧？开个店每天小号摆在天台或者酒店花一小时收东西，轻松收百八十万一天。

还是那句话，大家都是高端玩家，别干这没出息的事情。咱既然舍得花几千万养出来，就说说这东西的实用性，别没出息拿到三瓜俩枣的零碎来显摆。你要真为宝图，不吃物品不做师门，知识教导到30武30心然后拜五庄，一路弄到成年，孩子自然是废到不到再废，但每天照样拿宝图。成本低，投入几十万足矣----你要这么干，我啥也不说。你一打高必高吸的孩子，想着宝图的收益，我嫌你没出息。

我的分析都是有证有据的，攻孩子的实用输出效果，我早用在<小谈孩子类型的选择>一文中数据分析过。你的分析全是“这孩子可以”“又可以”，抱歉，对于养育师而说，空谈不代表实际。

五庄孩子不是你想像中那么美好。

烟雨有75%的气血限制，再小心也有意外的情况，哪怕你普陀加血再强，也有烟雨出不了手的时候。烟雨实用效果充其量跟高连是一个级别。

你所说的五庄孩子，高必+高吸血，这类五庄孩子充其量就是高连+高必+高吸血而已。

你再算算养这孩子的钱，再去看看你们区高夜+高连+高必+高吸4红芙蓉值多少钱。我都懒得多说。有三千万我不买个四红芙蓉直接出战使用，偏偏要养个五庄孩子去花费一回合召出来用。

普陀五行法术也是群秒技能，虽然秒得不多，再少一回合也有一千多的输出，我看你怎么拿五庄孩子补回来，记得，跟四红芙蓉比，再补回一千的伤害输出。你自己算去吧。平时战斗2-4回合，我让你占点便宜，就算4回合结束，你五庄孩子打三回合，四红芙蓉打4回合，你补去吧。

如果你的PT都是无敏加点穿垃圾装备，还能为了一个攻孩子再准备一只高速攻宝宝来第一回合出手，你的平民PT无敏加点穿垃圾装备买不起三红四红的攻宝宝或花得起几千万去养五庄孩子砸高必高吸，你的高必高吸的孩子改变加点居然能成血宝宝了，我就啥也不说了。

只想问你一声，莫非你想给它上个高神套？原来你这平民PT连高神套都买得起，这孩子加高神套至少五千万成本了吧？

五庄孩子攻血两用好强啊，知道五庄武力100的孩子体资有多少么？3000出头!对比一下5500-6000体资的PT孩子，这孩子当血宠血真多啊，高必高吸都能当血宝宝用，还得花20W去改属性点再用，你真牛B。

五庄孩子能点蓝灯好强啊，知道孩子蓝灯效果公式不？是等级的1/3!160级孩子蓝灯一回合涨53啊!真高，一个二药足够你灯三回合了。不过你是平民级PT，到120级没？好吧，一个二药顶你点灯四回合了。如果你刚好压在100级的线上，那不好意思，一个二药顶你点灯五回合了。合着你孩子的蓝灯要四五个回合后才能超过一个2药，冒昧问一句你想打多久？

送你一句话：兄弟，抱歉咱们级别差太远了。你去你的低端市场哄骗新人，我走我的高端路线指点江山，各走一边吧。

最后说一句，天冷，换厚衣服，别穿马甲了。论坛这块地方，死抱着五庄攻孩子叽叽歪歪的就那两三个人，不跟你一般见识就算了，还没完没了的拿这几段来跟我摆上瘾了，每个帖子你都开灵堂拿五庄孩子来摆一次尸，每次哭丧都是那点陈词滥调，烦不烦？

我不就拆过你一回台，有啥深仇大恨，至于么？

[ 本帖最后由六笔九画于 2010-12-21 05:22 编辑 ]

作者: minghuo0088 时间: 2010-12-21 09:11
标题: 同意
现在孩子每天喂养耗费大量金钱和精力，这样每天都必须上线，养出的孩子直接的废柴，孩子早该改了，还有1会和召唤时限大大降低其实用价值，法系孩子简直标准的废柴

作者: 手机小九九 时间: 2010-12-21 09:36
看了就不打算要孩子了

作者: herryb 时间: 2010-12-21 10:54
都有道理哈,说不清楚的.看看就是了,走人.

作者: ●梦の结束 时间: 2011-1-16 14:48

原帖由 六笔九画 于 2010-12-21 04:29 发表

别偷换概念，我说牧场种花之类，是因为这两种东西初期成本极低。牧场前期投入二三百万足矣，种花投入连花盆一块算上就几十万。这种投资能拿到每天几万的回报，每天花几分钟，一个月就回本，以后完全纯赚，没什么 ...

楼主你别激动

，每个人养孩子的定位都是不一样的

，就像你养个孩子都是从PK的角度出发的。但是我呢，我是一个138的DT，比较少PK，喜欢任务，帮战也必到，我自己养啦2个孩子，一个是龟速还魂ES，现在养着个中速PT

。看啦你的帖子，照你这样说，还魂化生和皇帝PT在任务死人就没用啦吗

，其实不是的，还是有一定用处的。我养孩子的目的不是为啦PK，我个人觉得养个孩子使我很有满足感，并不是用来赚钱什么的

，我想很多人都是和我一样的

.但是你说的不错，现在的DF孩子和NE孩子越来越多的PK爱好者需要的

作者: gsyt 时间: 2011-1-16 15:46
好多字，顶下。

作者: 、☆厄作剧℃ 时间: 2011-1-16 17:25

已阅

作者: eggmrer 时间: 2011-1-16 17:33
感觉不错谢谢分享

作者: 六笔九画 时间: 2011-1-17 11:15

原帖由 ●梦の结束 于 2011-1-16 14:48 发表

楼主你别激动，每个人养孩子的定位都是不一样的，就像你养个孩子都是从PK的角度出发的。但是我呢，我是一个138的DT，比较少PK，喜欢任务，帮战也必到，我自己养啦2个孩子，一个是龟速还魂ES，现在养着 ...

呵呵，其实笔画也认同一点，玩游戏而已，每个人都自己享受游戏的方式。

所谓千金难买爷乐意，一个游戏玩家，自己若有很强烈的想法想要某门派的孩子，笔画是不会阻拦，而且会很支持的。

但是正所谓实事求是，笔画会很直接说，这个孩子实用效果如何，那个孩子实用效果如何，相对于召唤兽表现又如何----而笔画所说的，是以客观分析以基础的事实。

所以说，如果一个玩家喜欢攻孩子，而选择攻击型孩子，这点笔画并不反对。有人用圆珠笔写字，有人用镶金镶钻的圆珠笔写字，不一样的价钱是同样的功能，笔画所作的，就是建议从性价比分析，说如果你想写字的话，选择普通的圆珠笔比选择镶金镶钻的圆珠笔要好。放在养育来分析，如果你想攻击输出的话，选择召唤兽比选择攻孩子要好。

但如果一个人他很有钱，就是喜欢金笔，就是喜欢攻孩子，这个笔画是不反对的。

但如果他拿着金笔写字还要告诉大家说，我这用金笔写字效果好，性价比高，那笔画就禁不住想驳一下了。

他可以喜欢攻孩子，也可以用攻孩子，但非要跟我扯什么这孩子输出有多高性价比有多好，那笔画就不接受了。

[ 本帖最后由六笔九画于 2011-1-17 11:16 编辑 ]

作者: 暖壶 时间: 2011-2-28 23:47
标题: 写的很好啊，谢谢麦大的推荐
写的很好啊，谢谢麦大的推荐，看了之后，我就考虑修改我的养孩子计划了，确实每天花那么多钱养孩子，不如直接弄药吃。孩子活的时间不是很长，多带几个药，基本也达到效果了。

作者: 暖壶 时间: 2011-2-28 23:53
标题: 看着过瘾，呵呵

原帖由 六笔九画 于 2010-12-21 04:29 发表

别偷换概念，我说牧场种花之类，是因为这两种东西初期成本极低。牧场前期投入二三百万足矣，种花投入连花盆一块算上就几十万。这种投资能拿到每天几万的回报，每天花几分钟，一个月就回本，以后完全纯赚，没什么 ...

看着过瘾，呵呵

作者: 攀星辰 时间: 2011-3-23 19:30

此帖必火强势插入

作者: 影尽斩痕寂 时间: 2011-3-24 06:36
如果第一回合能出孩子不用现在的药1回合召唤
那么

孩子不能第一回合出的时候
经常副本带普通和侠士鬼区和红区前面几个怪都是可以在没有化生和普陀的情况下可以搞定的
经常是普陀和化生在最后的boss战中起决定性左右当然那些超级强悍的人除外但是游戏里大部分的人不是很强悍的
经常喊副本是 XXX副本少1人来个化生或者普陀

孩子能第一回合出
boss战无耻开局肯定是5打手+方寸还魂孩子花生还魂或者普陀皇帝孩子等等还有可能boss战估计一般就是5孩子开局了

你让普陀化生情何以堪

作者: 长大の约定 时间: 2011-3-24 09:13
觉得DF孩子不错

作者: cheng563870 时间: 2011-4-10 23:29
给他顶起来顺带问句 DF奇经八脉六道魅魉中的地赐对群法有效果吗或者对套装有效果吗【比喻烟雨、或者那个毒套装是啥俺忘了求人解释
或者是俺们SM的阎罗啊毒啊隐身啊钜魂啊啥的 ==

[ 本帖最后由 cheng563870 于 2011-4-10 23:31 编辑 ]

作者: 人生ㄨ如歌 时间: 2011-4-11 02:04
很不错

作者: 觅。以以 时间: 2011-4-20 12:56

。写的很好~！

作者: ㄍ°珂芯︿＂ 时间: 2011-4-21 03:25
收藏了

作者: Arsenliu 时间: 2011-4-25 11:24
孩子长大还要花钱的啊

作者: 生活的路上 时间: 2011-4-25 11:41
买人参养垃圾方寸孩子每天飞行符不要钱！！！

作者: cnxcf2011 时间: 2011-5-20 23:38
LZ分析的很对，我是玩游戏的不是玩江湖的，所以我决定不养孩子鸟

作者: e9mmm 时间: 2011-5-28 21:57
看的我头昏眼花0 0,

作者: 随鸟走天涯¨ｖ^ˇ` 时间: 2011-5-29 23:36
依然是好帖啊，继续顶

作者: 亚麻色．も 时间: 2011-5-30 09:15
支持。~

作者: 小手微凉 时间: 2011-6-1 09:10
看完完全木了再养多个的冲动-_,-

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