11335577 发表于 2023-9-21 22:11 广东
是回合满了。
莲台+化生，药品是一定不会完的。
我还是耐三攻，还被小克。
咒师她在没地府里的局里作用很小的紧箍咒对高速单位效果好但对孩子拉的尸战队伍效果不咋样因为这样的队伍只要保证女儿慈航点不被箍有孩子就俯卧撑尸战孩子掉 用高速拉 化生给活血 那又是拖几回合你嘛是因为没化生 也没速度 晶清可能不好放 但是紧箍咒是一个一个箍的莲台的灯也是一个一个点的至少抵消一半实在危机的时候不是还有一手自在结算吗 再说你普陀基本作用就是点灯灵动水清真箍死了 你普陀去拉就好了如果没被卡着速度的话 宝宝给个大金他神木也守不了你尸体
黑桃丶King 发表于 2023-9-21 21:01 广西
视频太长 卡崩了 看时长打了蛮久的消耗完了吧感受到罗汉压力了吧从你开场针对女儿来看 有没有慈航 ...
双法，我可以天地，然后波澜天地的人物。
清攻宝宝。
全民的宝宝是不如武神坛的。
武神坛的多个镜台，但是也就1200-1300防御，有台子 可以到9000+血。
全民的宝宝要站得住，那就要舍弃输出。
看一场全民的主视角，8500+ 1900 1700的耐攻，被壁垒打2000-2200了。
对面的我认识，他的壁垒是7600+血天赋符 2500攻击的，不加耐950-1000防御+高防御，加上护法，1700防御带高防御被壁垒2000-2200，我觉得很正常。
神木林侵蚀看次数，我耐了，可以加莲台颠倒，虽然只有10%法术躲避，灵动可以+30到210的加成，我默认灵动系数1.0，也可以莲台和咒师一起。
用制化，25%的法术躲避。
全民耐物理1350+不到1400的法防，如果明年全民有侵蚀，扛不住也没办法。
封辅1600法防，耐法系1700法防，看次数吧。
怎么是2-6次，我还以为是3-9次。看描述，我的理解是三种单法都有可能使用2-3次，那应该是6-9次。
本帖最后由 11335577 于 2023-9-22 14:00 编辑
黑桃丶King 发表于 2023-9-21 21:44 广西
点杀不是这么随意的事情点杀前都会先试探属性如果开场点杀你不成功 啊知道你是龟耐属性谁还这么随 ...
比赛的一场，我前期守得好，以为能赢。
我是五庄 方寸 咒师 莲台 魔心卡魔天宫鸟阵，对面鹰阵国标。
大唐是各种扫不进，有护法扫我没护体。小死亡、荆棘舞魔天宫也有miss。
后面莲台被3灵元剑10000+，琴800-1000-4000，这样弄死了。又被3灵元延了。
要是波澜或者纸人扛住这一次，对面就难打了。
咒师+失心+魔天宫，点了大唐起码2-3次。起了纸人，我还接着点，五行法术变成2000以下。
拼速度会赢也会输，我的耐属性是对标拼速度失败。
我考虑的是丢速度怎么打赢。
双方都拼速度，那当然是赢了的优势大，因为拼速度会变得脆皮。
我耐了，你的速度优势就是浪费属性点。
拼速度输了，估计想的是我再快一点就好了。应该不会去想不去拼，这样就有抗性。
丢速度，可以拉马，可以流云凝滞或者地府抓，或者盘丝一回合扣2速度，去抢回来。也可以点掉一速。
全民国赛，龙五大唐居然能快过鸟阵15%的大唐，然后龙五的三刀，扫带纸人的化生第二刀2900+ 第三刀3400+，有没有干将，我忘记了。
这15%的速度，换算下来应该有130-150伤害。
最记得解说赛后说鸟阵大唐想要伤害 抗性和速度，但是我看不出鸟阵大唐有什么抗性。
这一场，也没很快结束，起码超过40回合了。龙五可以溅射，鸟阵大唐到输，好像卡在9还是10剑意。
有人告诉我全民用2500攻击的耐攻，带上高敏，可以打出优势，换对面1-2波宝宝。
那是因为高敏可以先出手，如果双方都用带高敏，且速度面板差距不大的高攻壁垒呢。
因为高敏的先手才可以换到，如果做不到先手呢？
我全民的壁垒加20敏，不带高敏，能先手就先手，不能也没办法，因为我弄到1600防御。
第一场十分钟结束的，对面的善恶是先手了。如果我用的是1200-1300防御+高敏的高攻的壁垒，也许我也可以比善恶先出手，也许还是快不过善恶。
1600防御被野兽鹰击4100+，如果是1200-1300的话，鹰击是4500起步了吧。
他有谛听 有速度你可以去控制拍尺起盾罗汉没速度你就只能用你的抗性硬抗
我封辅尽可能做到比高速谛听快，丢尺。有速度的不是我要对标的拼速度失败方了。
我喜欢用莲台，不爱带化生。卡到灵动消失的回合，那是我的问题。
以前看高速谛听，好像是1100+灵力。我全民用900魔力的百瞬好像可以1300灵力，然后550-600体质。
感觉高速应该是类似的魔力，然后敏捷和体质看齐，我还好奇怎么差了200，原来是体质的灵力加成。
1150灵力，900的须弥是360，加起来是1500+灵力吧，加个灵光，1600灵力吧。
上端1600法防+灵动180，感觉基础伤害也不会太高吧，哪怕没灵动。
真阳1.8+2笛子3.0=4.8，有错吗？
高速须弥谛听1600法伤VS1600法防的基础伤害是多少？
漏了灵法的50%啊。4.8变成5.3。
11335577 发表于 2023-9-22 11:58 广东
双法，我可以天地，然后波澜天地的人物。
清攻宝宝。
双法是可以天地啊我不是说了这种无地府的阵容就是清宝宝打消耗你有空到给宝宝也天地吗 加上盘丝抓药消耗很快的 而且双法也有点杀能力你总不可能全员天地吧
本帖最后由 11335577 于 2023-9-22 21:11 编辑
黑桃丶King 发表于 2023-9-22 19:16 广西
双法是可以天地啊我不是说了这种无地府的阵容就是清宝宝打消耗你有空到给宝宝也天地吗 加上盘丝抓药...
天地是防止辅助普陀被8带走，五庄天地自己保出手。
那就互相清宝宝吧。天地宝宝是免疫双法了，可是会被壁垒带走。
普陀灯1250+，五庄灯450，加起来1700。降低神木+魔王的其他一个输出的不少了。普陀三灯，第二层经脉普陀灯宝宝减免12%。
全民没谛听，所以盘丝可以去扣药。如果是我，我会一点一点用，而不是像周日服战用七点禁地府20个，这盘丝可真会憋灵元，不过咒师都能憋11灵元不用。被封的时候就去扣化生的药，没小四海就不能禅珠，或者减少小四海减少珠子次数。再扣化生的黑玉。
我也可以五庄盘丝 莲台 狮驼+神木或者魔王。
212要封我，要笑里我，还要晶清罗汉，有速度优势，要兼顾那么多，感觉也不容易吧。
11335577 发表于 2023-9-22 20:17 广东
天地是防止辅助普陀被8带走，五庄天地自己保出手。
那就互相清宝宝吧。天地宝宝是免疫双法了，可是会被 ...
206联渔岛对曲阜就差不多满足你的参考5保0对4保1 差别就是输出点上曲阜没上地府看看普陀的发挥 全是短板如果把其中一个封系换成神木或者魔王基本算是你说的龟耐阵容了所能产生的变化除了点杀能力外清宠差距不至于太大在不考虑渔岛后期的点杀就看前期的运营基本就是清宠这是无地府阵容可选择的运营模式之一另一种运营就是你打212那种 直接打崩对手 曲阜在那局当中有意外哈倒了渔岛女儿然后渔岛就是五庄提化生活女儿半天也箍不死 所以打清宠的话我不推荐普陀 除非是另类三攻另一个可参考的地方是五庄的天地龟速封基本就控不了五庄给输出天地但是曲阜反控一速女儿控得很死 渔岛是因为有地府还阳限制了对天地果子的压制 假设没有地府 你龟速封也管不了天地的清宠不过这样要消耗九转全民没有谛听孩子掉得不是那么快用孩子拉的话是可以天地应对多封的 而且全民很少满天花雨套 可以无魂
黑桃丶King 发表于 2023-9-24 02:17 广西
206联渔岛对曲阜就差不多满足你的参考5保0对4保1 差别就是输出点上曲阜没上地府看看普陀的发挥 全是 ...
你别看五巴蛇和蛇阵，就觉得他们是龟耐。
他们不龟也不耐，换一个全魔魔王，这个魔王又怎么算耐？
全魔魔王就是一个突破口。
我说的是我耐三攻的对手，云阵莲台神木林，把莲台换成咒师或者魔王。
要不然我看不出莲台神木怎么去收场，哪怕女儿一速。
莲台灵动210+真阳，去压制没普陀的队伍？我忘记他们的化生是不是诸天的了。
就算是满诸天+灵动210，也要控好罗汉。
就是遇到我也是莲台，外加堆了法防，再加上封印水，所以输了。
莲台换咒师，咒师神木林，外加对上我的速度优势，起码比莲台神木更有击杀的可能性。
莲台换8魔王，神木林+魔王也是可以的。
就是不知道少了莲台的灯1250+，能不能撑到满回合。
我龟是怕对面天地保输出，所以刷了对阵，我会带物理系。要是预计对面国标，我用五庄 方寸 咒师 莲台 魔天宫，对面上个五庄，我也难受。
看全民录像，鹰阵五庄盘丝1-2速度，虎阵女儿五庄3-4，然后虎阵五庄给虎头凌波城天地。鹰阵的就是咒师神木林，最后输了。全民与服战指挥的差距吧。
全民另外一场，五庄给花果山天地，地府慢过五庄 挂不上。于是地府这边凝滞+黄泉，把五庄从3抓到6，慢过地府，赛后视频是这样说的。
然后挂完再天地，横扫打爆。
11335577 发表于 2023-9-25 12:02 广东
你别看五巴蛇和蛇阵，就觉得他们是龟耐。
他们不龟也不耐，换一个全魔魔王，这个魔王又怎么算耐？
全魔 ...
所以你只能看到表面的东西 就钻进了牛角尖
第一：他盘丝可以和梧桐五庄乱速说明他们速度是接近的如果按你的耐法怕1234速全让了
第二：一个人物属性终究是有极限的特别是输出位做不到输出和防御完全兼顾你所说的状态你可以加 别人同样可以加没理由你的会多一点别人就少一点
第三：如果你丢了1234速 按他们那种2只3只的谛听一块出你还能防得住吗渔岛有只攻谛听杀完人了划到宝宝你看哪只宝宝有抗住 我说过吧 如果是无地府的阵容 拼的就是清宝宝消耗药品就是打战备 你不能用速度限制对手那就是硬抗曲阜就是没抗住 前期除了欣欣向荣+净台的站得久以外宝宝掉得飞快 更何况全民还没这样的特殊宝宝真当超级神柚吗鬼魂宝宝他们也出了也拖了
第四：你有想过以你的耐法加点如果给你拿到了速度你对手会是什么样的加点只有全力全魔吗普陀这够特殊了吧曲阜的普陀也是死过的她有速度吗 没有吧加力加魔吗 不是吧那她的属性呢？也许你会说是双诅咒+花果当头的特殊打法那正常打法也是有的双笛力劈+正常物法点杀这个全民能做到吧但是如果没有地府 这种点杀没意义 一个九转的问题你又想要耐又想控人笛子你速度和防御能兼顾吗
第五：武神坛是因为谛听的统治力 所以多数豪门堆的是法防如果是6防御后排就不是今天这样的数据渔岛的谛听也才秒100多200你觉得你的耐法加个灵动就能2000-3000吗其实武神坛的选手他们属性已经很全面了 豪门更是通过装备爆属性 把三维这个圈放大了全民的三维就是个小圈你可以通过微调把某一方面突出但是你这个圈的面积是不会变大的
这种很龟速的打法大观园的三女魃有在用他的阵容比较特殊输出点只有一个女魃位输出和防守都是围绕这个女魃展开如果是三攻队的话输出变成三个相对的防守点也会变成三个这才是博弈梦幻打法体系很多的像熊弟的双神木就是一种高速慈航打法打的就是快节奏点杀全员抗性都不高 全员163那像曲阜渔岛他们这些豪门玩5保0 4保1他们不堆抗性堆什么 只是鱼和熊掌不可兼得属性就这么多 速度防御输出不会都拿到
本帖最后由 11335577 于 2023-9-26 16:54 编辑
黑桃丶King 发表于 2023-9-26 01:04 广西
所以你只能看到表面的东西 就钻进了牛角尖
第一：他盘丝可以和梧桐五庄乱速说明他们速度是接近的 ...
所以我说他们不龟，没问题吧。
去年试玩的一场，对面女儿五庄盘丝化生花果山前五速，风阵大克我鹰阵。
我是五庄 力耐地府 制化灯1100+ 凌波城 魔天宫。就这样，还打到要绝杀，对面才赢了。
我五庄950-960画魂卡，比对面花果山还慢。
大克，有护法打我没化生，三封速度全拿，控我一个五庄，还打成那样。
全民宝宝质量不行，我清宝宝，限制了对面出手。后面对面好多回合都不出宝宝。
前面的狮驼岭打狮驼岭那场，如果我不去堆抗性，那就是拼速度，看谁的狮驼岭先出手。
正因为我是耐狮驼岭，所以我丢了速度也不怕被破碎。
我构思这种打法，就是拱手送出上端速度。做到只比高速谛听和物理系快就好了。不舍弃速度怎么来抗性。
1234打我5678，和拼速度，前四速对抗，12-34，13-24，14-23，丢速度方和我56既有一样，也有不一样的地方。只列举双封对双封，后面辅助的速度就不弄了。
我56能千隐开后反封，丢速度的只有攻宝宝开，下回合继续冒着被封的风险。我56是4-5条封印的，丢速度的基本不带封印吧。还有抗性上的差距。
我只要保证比高速谛听快就可以了，丢尺 或者纸人。
你是觉得我5678的法防会比拼速度的差太多?还是没个罗汉才是扛不住的关键？
拼速度的，面对多只谛听，就因为有个罗汉，就比我的5678好？
拼速度的，攻谛听都能滑到宝宝了。那我5678的宝宝被攻谛听打到还不行吗？为什么攻谛听能杀人？笛是一个因素，人物的防御才多少？
我都5678了，杀还有多大意义？攻谛听杀人，那应该是杀一速去抢。己方有一速，也可以杀对方的一速。
欣欣向荣好像不能高神吧，没台子也不值得拿这个顶上。也许我记错，可以高神。
所以我全民的宝宝是7000-2100-1600防御，而不是用1200-1300防御的高攻。我前面说过，全民有个8500-1900-1700的宝宝被壁垒打了2000-2200，能打2000+，是7600血天赋符 2500攻击 不加耐的。
宝宝要去扛，那只能舍弃输出了。
正因为属性点和属性是有限的，服战是堆速度和法防，所以化生之外，防御是不会高到哪里去的。
要不然全民之前的服战，为什么狮驼岭飞人能那么凶？
论坛展示，服战盘丝是2600防御和法防，服战化生2200-2400法防都有。
那女儿 五庄 咒师 地府又是多少法防？
我耐法+灵动，平秒人是到不了2000，那全魔的平秒可以2000吗？
全民全魔6法伤横8魔王是2870左右法伤，我耐了是2400，加灵动210，少个250法伤，又会少秒多少？
群秒先*0.5，然后再计算变身卡和阵法加成。
全民全魔6法伤神木林，比魔王多个大招的80法伤，2950法伤。我耐神木林好像是2370法伤，神木林是4法爆，耐魔王是2法爆。
如果全民学服战那样堆法防，那防御一定不高。就是因为全民没谛听，所以不堆法防。
因为全民的装备属性比国标好一点点，所以不能有谛听。就算全民有谛听也不会带须弥。
全民的耐属性，封辅 耐物理 耐法系，用到服战，请加上装备上差距的加成。
我全民是2血到16000血，如果换成2法防，1600变成1800法防。哪怕换1条法防，15000血 1700法防。
服战女儿 五庄 咒师 地府是1800法防 14000血吗，那防御又是多少？
你只看到咒师只比物理快，我的耐封辅撑死330-350敏捷。咒师全固伤，她要加多少敏捷去提高速度？敏捷，就是咒师被点的原因。
周六第一场，弱服风打强服鸟，我忘记服务器名字了。风的女儿快过鸟头女儿。
强服就是因为加敏捷，堆法防，所以被风头大唐打得很痛。
全民国赛，龙五三刀快过鸟阵15%的大唐，扫鸟阵纸人化生，第二刀2900，第三刀3400。这化生才多少防御啊？
你有速度，人家还需要物法+2笛力劈这样去点吗？多少女儿是给加笛力劈带走的，又或者是横扫加法系补刀也可以。
我就是舍弃速度去拿抗性，因为总有一方丢速度。
我的耐输出是打得少，所以物法搭配，拼速度的何尝不是只能堆一种抗性。物理可以满天，可以神器去加面板伤害。
狮驼岭打狮驼岭那一场就说明了。
11335577 发表于 2023-9-26 11:00 广东
所以我说他们不龟，没问题吧。
去年试玩的一场，对面女儿五庄盘丝化生花果山前五速，风阵大克我鹰阵。
...
说你钻牛角尖你还不信
试玩你5速全丢4保1一个防守型无地府你让人家速推 你不是为难人吗渔岛4保1要是能速推曲阜 他还叠啥满天 还叠了3层
你都要做到比咒师普陀还慢了你还拿什么去拍高速谛听普陀灵饰是6固伤没错而咒师普陀的速度是要在大唐之前上紧箍咒砸血线的所有高速谛听都是在物理速度之前的 你不站在神视角知道人家谛听速度特意调的就你封辅比咒普陀慢 豪门就请你观赏谛听海了你丢1234速那不是2笛对1尺了那是4笛对1尺 不用跟我科普笛子只加2层出两只不就2层+2层4笛吗 1尺怎么控过来
对应到全民里的话人家不2笛力劈+物法点你才怪 别跟我说什么没有2笛力劈什么的能杀2个人我为什么只杀你一个？就算物法点杀足够那笛子的爱划到谁划到谁你不是神视角 你怎么知道对手是控你上端还是控你下端你不能说你带了抗封它就不中紫禁城不就玩过这种么高鬼魂谛听就躺地上随时一手提鬼魂就是冲你能知道他什么时候提？
欣欣向荣是不神佑不鬼魂的欣欣向荣+净台是4W-5W相当你全民龟速必定神佑一次的抗性设想每个宝宝必定神佑一次 会延长多少回合就行
罗汉它是10个点的抗性50%的法术减免相当你火车卡没变卡还要倒扣一个仙力激发你以为就是面板的简单加减吗对你龟了是可以反封别人但是别人也会清你千速啊上端的解封不一定是要反制对手上端它是要牵制对手上端不让对手造成自己下端输出的干扰你要是去控下端就会被上端反制你控上端下端就无情输出女儿至尊三飘不在讨论范围内解了就怕被封？那你怕不怕你千速被清了 没宝宝配速 得一回合拉宝宝一回合开自己然后你要说你自己拉宝宝然后用其他慢速宝宝开自己那结果不还是和拼速度失败一样吗这不是龟速优势的合理论点
你要贯彻你自己的打法这没错但你要过多的揣测对手的打法 我怕别人出其不意让你方寸大乱而且你主观的就认为大家只看到速度的好处看不到坏处 可是速度打法就是能更流畅的实现指挥你要是想推翻它 那你恐怕只能通过拿到全民冠军去证明 你的龟耐打法是可行的 不然都是流沙浮塔 纸上谈兵
黑桃丶King 发表于 2023-9-26 16:54 广西
说你钻牛角尖你还不信
试玩你5速全丢4保1一个防守型无地府你让人家速推 你不是为难人吗渔岛4保1要是 ...
大克，有护法打没我化生，前五速。
如此大优势，不说速推，最起码还要打到绝杀，就是他们指挥不给力。
拼速度失败方又怎么知道对面控你上端还是下端？当你说我要面临的问题的时候，请考虑拼速度的是怎么去解决，不管是得速度方还是丢速度方。
【你不能说你带了抗封它就不中紫禁城不就玩过这种么高鬼魂谛听就躺地上随时一手提鬼魂就是冲你能知道他什么时候提？】
紫禁城玩堆抗封？
那拼速度的又是怎么应对高鬼谛听？
我堆抗性，我从来不认为对面点不死我，堆抗封也同理。
谛听之前，我觉得我纯体耐抗性够了，我不堆抗封堆什么。
我堆抗封，还带千隐去卡五龙，就是为了应对被封中。
【你都要做到比咒师普陀还慢了你还拿什么去拍高速谛听】
比咒师慢，就不能卡在谛听前面？高速谛听的速度很难算吗？我就只能有一个点能卡在这速度区间？
高速谛听，算1150灵力，900魔力 须弥360，1150+360=1510，给你算到1600法伤了。这样的秒到1600法防+灵动210的单位上的基础伤害，你觉得能到多少？
能800还是1000？法伤法防差是负数的。
【对应到全民里的话人家不2笛力劈+物法点你才怪】
你是完全不考虑我怎么出手。我去年被3-4笛力劈都没带走，正想找这个录像来看。也许不是那种3200-3400攻击的。
我没带光辉的五庄 方寸 莲台 凌波城 女魃墓，都能去扛国标59分钟。就算你顺利出手，我不觉得2笛力劈+物法能怎么点我2个人。
真当我舍弃速度是废的？
去年4笛恶报2800防御的凌波城才4800，没弹甲。也许不是杀人的。
以前2800耐法，也被1笛力劈4000+。
我是遇到过千速没出，然后我这边一速五庄被五庄封中。第一场9分钟那个，我神木林晶清了。
没千速开，用攻宠开，我也试过，但是我有抗封，拼速度失败没抗封，盘丝一回合2抗封等级，还有主属性抗封，反正我是拿主黄字抗封的，也许有人用黄字封印的，还有抗封临时，应该没其他了吧，所以也不能说拼速度的没抗封。应该说没绿字的抗封灵饰。
这么多年下来，我也知道抗封是看脸，要不然今年也不会换成2抗封。
我只是个别回合没千隐去开，但是拼速度的就几乎是攻宠去开。
你要是拿人物来点千隐，我很欢迎。
火车卡好像是扣防御吧，我选择混沌也不会选火车。高魔20%，仙力也是20%，罗汉是50%，还少10%呢。这是结果处的加成。
但是拼速度互掐，全魔法系还不是怕罗汉。我有时候还变魔心卡。
我的耐法，罗汉下，秒人有个800-900，我就满意了。
本帖最后由 11335577 于 2023-9-26 18:19 编辑
黑桃丶King 发表于 2023-9-26 16:54 广西
说你钻牛角尖你还不信
试玩你5速全丢4保1一个防守型无地府你让人家速推 你不是为难人吗渔岛4保1要是 ...
如此大优，还要打到绝杀。
制化普陀灯1100。
11335577 发表于 2023-9-26 18:16 广东
如此大优，还要打到绝杀。
制化普陀灯1100。
既然你都算的这么优秀了那你三攻打一花果应该转劣为优啊 如果加耐收益如此之大应该是你赢才对啊在你的主观里不就是非此即彼吗
你算术这么好 这么简单的加减会吧
这应该是普陀山的谛听如果真如你说 你封辅+350敏的话能不能快过咒师还真不好说 但是服战的谛听是快过法系的有化生一手渡劫 还是能防住物理
花果山一堆增益状态没事，我龙宫起个球把自己定心顶没了。
悲惨神木林 发表于 2023-9-27 02:21 浙江
花果山一堆增益状态没事，我龙宫起个球把自己定心顶没了。
https://ok.166.net/forum/xyq/forum/202309/19/65090697a5405.png
这个图？
护法 渡江 制化，三个算增益。
法连还在，那就证明不算增益。
其他的都不算在3+1被顶之内。
分身还可以被顶。
