楼主: 挂机挂机
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[交流] 催心浪内丹的准确测试以及高法波的探讨

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151
发表于 2016-5-4 21:03:20 | 只看该作者 来自:上海
文澜阁131帮主 发表于 2016-5-4 20:49
。。那你按基数112算也是这样啊,。。

112是怎么来的?我不知道112是怎么来的,112不是我的基数


你看一下你楼上那位

他的才是从同样的基数出发,得到的2个基于相同基数的百分比增长,这2个百分比拿出来比较,才有意义

最终结果就是相差0.0X,小数点2位以后的比较,而不是1%
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152
发表于 2016-5-4 21:08:52 | 只看该作者 来自:上海
游戏亡灵 发表于 2016-5-4 20:47
公式不一样,结果是一样的,
基础是1.587.催心浪1.706,双星爆是1.689
4法书催心浪的期望值是11.9%,双 ...

这样的回复,放在这个帖子里,真的有点掉价了。。。

你真的能和他解释清楚?
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153
发表于 2016-5-4 21:10:26 | 只看该作者 来自:浙江
为了升级,到处游走,见贴就顶,字数得够,纯属路过,不要介意,经验到手,立马飘走
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154
发表于 2016-5-4 21:21:23 | 只看该作者 来自:山东
之前数据上有一点点失误,我直接说最终结论吧,不用再争了。
和楼主算的一样。
4法书双星爆的期望值是9.936%,催心浪的期望值是11.9025%

点评

摧心浪提升比等于提升值除以无摧心浪值这才是提升,而和FAN都算提升值除以无摧心浪无法爆无法连无法波。。。实在不能理解  详情 回复 发表于 2016-5-4 22:05
我天啊,你和那FAN一样。。。最基本的提升的定义都弄错,提升的定义是你觉得对吗,就按你的数据,我算出来还是楼主最开始的,我实在不知道你们所谓的提升定义是什么  详情 回复 发表于 2016-5-4 21:58
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155
发表于 2016-5-4 21:58:51 | 只看该作者 来自:浙江
游戏亡灵 发表于 2016-5-4 21:21
之前数据上有一点点失误,我直接说最终结论吧,不用再争了。
和楼主算的一样。
4法书双星爆的期望值是9.9 ...

我天啊,你和那FAN一样。。。最基本的提升的定义都弄错,提升的定义是你觉得对吗,就按你的数据,我算出来还是楼主最开始的,我实在不知道你们所谓的提升定义是什么
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156
发表于 2016-5-4 22:05:34 | 只看该作者 来自:浙江
游戏亡灵 发表于 2016-5-4 21:21
之前数据上有一点点失误,我直接说最终结论吧,不用再争了。
和楼主算的一样。
4法书双星爆的期望值是9.9 ...

摧心浪提升比等于提升值除以无摧心浪值这才是提升,而和FAN都算提升值除以无摧心浪无法爆无法连无法波。。。实在不能理解

点评

催心浪+高法波的7.5%,难道不是秒1000次甚至更多次时,平均多秒7.5%? 这个平均多秒的7.5%不就是你们说的期望值? 同样的,高法连高法爆都是15%,再加上高魔心的20%. 我的公式是基础1+高魔心0.2+1.2*高法爆0.15+1.2  详情 回复 发表于 2016-5-5 00:31
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157
 楼主| 发表于 2016-5-4 22:59:03 | 只看该作者 来自:广东
本帖最后由 挂机挂机 于 2016-5-4 23:09 编辑

难得大家讨论得这么有兴致,就当互相学习吧,请不要谩骂。
这里我来说一下一个概念性问题吧。
就是为什么我要相乘
拿高魔心和高法爆为例吧
宠没有打高魔心之前,它的法伤是a,那么打了之后就变成了1.2a
这个时候我们再打个高法爆。高法爆的效果是15%的几率使得法术伤害加倍,也就是说法术伤害再有高魔心的情况下,它就是1.2a*2=2.4a
所以高法爆+高魔心可以描述成,85%的几率造成1.2a的法术伤害,15%的几率造成2.4a的法术伤害
我们计算它的期望值,就是 0.85*1.2*a+0.15*1.2*a*2=1.38a
简化的算法其实就是直接1.2*1.15*a
还可以这么通俗地说,假设没打高魔心的时候法术伤害是a
那么打高魔心之后,它的法术伤害是1.2a,假设是b
高法爆是让b有15%的几率变成2*b,所以高法爆打下去之后,它的效果就变成了1.15b,再换算一下,就变成了1.2*1.15*a

所以计算双星爆的期望值的时候,为什么要相除呢,因为我算出了结果,我要和原先没打的时候对比,提升了百分之几,所以我用了相除
无双星爆,30%造成100%+50%伤害=1.15
有双星爆,30%造成100%+74%伤害=1.222
所以打了双星爆之后提升=1.222/1.15-1=6.28%

催心浪的期望值是这么算的
没有打催心浪的时候,
高法连+高法爆+高法波+高魔心的输出是a
打了之后高法波的波动中值,从(50+150)/2=100%,变成了(65+150)/2=215/2=107.5%
所以高法波的效果提高了7.5%。
所以输出变成了1.075a
所以它的期望值是7.5%

其实写这个帖子主要是想刷一下梦幻志成就,在下一个理科生,不会写情感话题,只能发个自己擅长的。
没想到发了之后引来这么多朋友讨论,也让我自己认识一些自己存在的不足。
最近这几天大家的探讨让我有一种回到高中的感觉,那时候几个同学围在一起,这题选A因为BALABALBALBAL  不对应该选C,因为balabalabala
这种讨论氛围是好的,不管结果谁对谁错,都学到了一些东西。
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158
发表于 2016-5-5 00:04:28 | 只看该作者 来自:山东
我觉得我的思路也没问题,4法书基础的期望值是58.7%。
打了双星爆后,期望值提升到了68.6%,也就是提升9.9%.
打了催心浪后,期望值提升到了70.6%,也就是提升11.9%.
虽然平均数值,也就是期望值催心浪略高,但我还是更看好双星爆,
因为爆发力更强
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159
 楼主| 发表于 2016-5-5 00:24:08 | 只看该作者 来自:广东
这个思路也是对的,可以说是速途同归吧。
只是我们对于提升的定义不一样
你提升的定义是比原先高了百分之几。
我对提升的定义是比原先增加了百分之多少倍。
我是偏向于用倍数关系,因为这样的结论的通用性强一些。
要是你这样算的话,假设我们把高魔心去掉的话,你这个结果又不一样了。而倍数关系的话,有没有高魔心,它还是这个值(因为它是个比值,大家都少了个1.2,结果还是一样)
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160
发表于 2016-5-5 00:26:47 | 只看该作者 来自:河南
楼主是个数学家吗?

点评

抬举我了,数学家怎么会一开始就算错了双星爆的期望值  详情 回复 发表于 2016-5-5 00:40
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161
发表于 2016-5-5 00:31:34 | 只看该作者 来自:山东
本帖最后由 游戏亡灵 于 2016-5-5 00:36 编辑
文澜阁131帮主 发表于 2016-5-4 22:05
摧心浪提升比等于提升值除以无摧心浪值这才是提升,而和FAN都算提升值除以无摧心浪无法爆无法连无法波。 ...

催心浪+高法波的7.5%,难道不是秒1000次甚至更多次时,平均多秒7.5%?
这个平均多秒的7.5%不就是你们说的期望值?
同样的,高法连高法爆都是15%,再加上高魔心的20%.
我的公式是基础1+高魔心0.2+1.2*高法爆0.15+1.2*(0.15+0.15*0.15)同时出法连法爆=1.587
楼主的公式是1.2高魔心*1.15高法连*1.15高法爆*1高法波=1.587
这是4法书的期望值58.7%
再把双星爆和催心浪分别插入公式
双星爆,1+0.2+1.2*0.15+1.2*(0.222+0.15*0.222)=1.68636
楼主的公式1.2*1.222*1.15*1=1.68636
催心浪,1.587*1.075=1.706025
楼主的公式,1.2*1.15*1.15*1.075=1.706025.
也就是说,4法书基础的期望值是58.7%,平均多秒58.7%
4法书+双星爆的期望值是68.6%.平均多秒68.6%,提高了9.9%
4法书+催心浪的期望值是70.6%,平均多秒70.6%,提高了11.9%
你只是简单的把双星爆+高法连和催心浪+高法波+高法连,二者做了对比,
实际上还需要考虑高法爆还有高魔心,这些兽决把这两个内丹的期望值放大了。

点评

这个思路也是对的,可以说是速途同归吧。 只是我们对于提升的定义不一样 你提升的定义是比原先高了百分之几。 我对提升的定义是比原先增加了百分之多少倍。 我是偏向于用倍数关系,因为这样的结论的通用性强一些。  详情 回复 发表于 2016-5-5 00:54
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162
 楼主| 发表于 2016-5-5 00:40:18 | 只看该作者 来自:广东
夏洛克,摩丝 发表于 2016-5-5 00:26
楼主是个数学家吗?

抬举我了,数学家怎么会一开始就算错了双星爆的期望值
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163
 楼主| 发表于 2016-5-5 00:54:27 | 只看该作者 来自:广东
游戏亡灵 发表于 2016-5-5 00:31
催心浪+高法波的7.5%,难道不是秒1000次甚至更多次时,平均多秒7.5%?
这个平均多秒的7.5%不就是你们说的 ...

这个思路也是对的,可以说是速途同归吧。
只是我们对于提升的定义不一样
你提升的定义是比原先高了百分之几。
我对提升的定义是比原先增加了百分之多少倍。
我是偏向于用倍数关系,因为这样的结论的通用性强一些。
要是你这样算的话,假设我们把高魔心去掉的话,你这个结果又不一样了。而倍数关系的话,有没有高魔心,它还是这个值(因为它是个比值,大家都少了个1.2,结果还是一样)

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楼主为了做好人在害人,那也叫对?一个根本的错误居然也能说别人对,一个概念的定义能有2种,错就是错,一个词语都不能正确理解,4大书根本就和摧心浪提升一点关系都没有,按他那意思高魔心拿来最后来再算不提高了30  详情 回复 发表于 2016-5-5 01:29
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164
发表于 2016-5-5 01:29:11 | 只看该作者 来自:浙江
挂机挂机 发表于 2016-5-5 00:54
这个思路也是对的,可以说是速途同归吧。
只是我们对于提升的定义不一样
你提升的定义是比原先高了百分之 ...

楼主为了做好人在害人,那也叫对?一个根本的错误居然也能说别人对,一个概念的定义能有2种,错就是错,一个词语都不能正确理解,4大书根本就和摧心浪提升一点关系都没有,按他那意思高魔心拿来最后来再算不提高了30%多。。。错的太离谱,

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他是分开算的 首先不打书的时候,期望值是1,打了高法波期望值还是1 打了高魔心,期望值变成了1+0.2=1.2 打了高魔心再打高法爆,期望值变成了1+0.2+1.2*0.15 打了高魔心,打高法爆,再打高法连,就变成了1+0.2  详情 回复 发表于 2016-5-5 15:06
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165
 楼主| 发表于 2016-5-5 15:06:33 | 只看该作者 来自:广东
文澜阁131帮主 发表于 2016-5-5 01:29
楼主为了做好人在害人,那也叫对?一个根本的错误居然也能说别人对,一个概念的定义能有2种,错就是错, ...

他是分开算的
首先不打书的时候,期望值是1,打了高法波期望值还是1

打了高魔心,期望值变成了1+0.2=1.2
打了高魔心再打高法爆,期望值变成了1+0.2+1.2*0.15
打了高魔心,打高法爆,再打高法连,就变成了1+0.2+1.2*0.15   + 0.15*1.2(不触发法爆的时候法连+魔心的期望值)+0.15*0.15*1.2(法连+魔心,触发了法爆的期望值)
所以最后结果1.587,和我们直接相乘算得的结果一样。
不可否认他的计算过程有些复杂,但是思路是没有错的吧。

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