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标题: 本来已经想好了，但是我又犹豫了... [打印本页]

作者: 双修果子狸 时间: 2024-10-25 18:15
标题: 本来已经想好了，但是我又犹豫了...
关于天机城现在大家都说他被削了，本来就冷门的门派，就更没人玩了，我本来已经决定转去玩女儿了，还特意把暗器点满了，但临到正式放出的时间我反而越发纠结，越发不想转了。

在我看来这次改动，约等于重做了千机修罗这个流派，可能某些方面不如以前了，但还没到彻底不行的地方，下面就从3点来说天机城的改动。
1.破血，以3攻为例，以前是30%伤害加成加240伤害加20%伤害结果，现在是35%伤害加成加240伤害加10%伤害结果，就是用10%结果换5%伤害，我也不是很懂，你觉得强了还是弱了。
2.弱点，几率被削了，其实啦就是以前伤害会很养眼，现在养眼的机会变少了，但是出了的话，更养眼，说到底就是出的少，不养眼了，其实不管挑战还是任务真不差那点伤害，你们队就你一个输出呗，伤害全靠你打，反正我觉得没那么重要，其实摆好心态把他当黄金甲一样对待好了，淡定，多大点事。
3.经脉上的改动，其实这次大改前，我走的是右边的经脉，一开始玩2.3.2.2.3.2+大招，后来法宝灵气伤不起，换成2.3.3.2.3.2+大招，第四颗丹无所谓，反正不玩pk也点不到1。然后这次大改后，大家对破击加弱点，还有勘破加削铁反应特别强烈，所以我也试着走左边的路，我现在是2.1.1.1.2.2+大招，玩了几天，杀了天地和神器当然也有副本，其实副本神器感觉差不多，但是天地真比以前强太多，这么强，怪不得会被砍，你敢想，你没偃甲，一个破击有伤害，还能加弱点，还能得机枢，一个勘破上弱点还能有3回合伤害加成，太强了，有一说一玩的人少，不代表他弱。
扯远了，现在的经脉，就说左边的吧，前两颗不用讲了，你说第二颗要优化，哎，淡定，我难道会为了弱点驱散buff专门上个弱点吗，这都是随缘的，触发最好，没有也拉倒，第3颗破击加弱点改成脱壳保留1颗，这肯定是被削了，但是也不能说完全没用，至于右边的那颗，很多人不理解，没事出了以后试试就懂了，就是你躺下的时候是偃甲模式。第4颗勘破加削铁改成破血丹，其实就是把丹砍没了，然后把破血分出来了，等同于1中破血改动，对于175的我，没多大影响，第5丹，命中*4改成命中*2，以前那是弱点下才触发，现在都能触发了，我觉得是加强啊，反正我以前点的是50伤害的丹，如果出了，那妥妥点这颗啊，伤害加120，后面没改动。所以我感觉哦，还好吧，哪有那么夸张。

最后的最后，再说2点。
第一，我发现很多人都说弱点不能共享了，我是真没看见哪条官方的改动有说弱点不能共享，这点，希望有人能发个图或者告知出处。因为经脉改了僚机是没用了，多开是削，另外就是现在弱点能被清了，也是削。
第二，我发现大家都太哀怨了，像以前的天机经脉，用破击能上弱点，勘破能加削铁，这2颗神丹，你把这经脉给花果山，你就说有条经脉，花果山用云暗天昏就是那个固伤技能，能加1面旗子，用九幽或铜墙铁壁能加1面旗子，那花果山肯定都跳出大喊史诗级加强。

我本来都已经决定转女儿了，玩力的，活动玩固伤，本来就4修也无所谓，还特意把暗器点满了，现在却越发犹豫了，为什么，因为我觉得还是天机厉害啊。

作者: 我还要沖 时间: 2024-10-25 20:23
这都不算大砍么

而且砍掉破击上弱点和堪破加削铁的技能你不能这么类比，或者你想像一下把果子的荡魔删了会觉得如何呢

作者: 如梦的风 时间: 2024-10-26 00:32
测试区弱点不能共享，测试服没号，没测过，如果能共享，我觉得就是小削弱

作者: Take 时间: 2024-10-26 13:12
下周二测测吧，如果双技能几率调高的话还可以

作者: 一天世界晴ffx 时间: 2024-10-28 02:07
破血废了，弱点废了。弱点不共享了，能不能给散人，手动挡留条活路。

作者: 稀饭顶呱呱 时间: 2024-10-28 09:16
对109的天机城来说就是大砍了，没有破血的加成，天机城就少了一个强力输出

作者: 龙卷风丶 时间: 2024-10-28 10:37
本帖最后由龙卷风丶于 2024-10-28 10:39 编辑

就一个不共享，还需要每个帖都问一下，搜一下视频就有了
(, 下载次数: 11) (, 下载次数: 12) (, 下载次数: 13)

作者: 双修果子狸 时间: 2024-10-28 12:16
那是真麻烦老哥了，每个帖子都来回复一下

作者: 独孤逸之 时间: 2024-10-28 13:54
1、都是伤害结果，百分比，别yy伤害了，削10%补5%，约等于掉了一个偷袭（这不是概率性的）；
2、什么叫概率低了但是更养眼了，实际几乎等于不触发（当然了，你天天去打木桩，也行，木桩一时半会打不死，你去核算一下以前的弱点机制就会发现，面对足够目标无限血的极限理想情况，弱点真是强的离谱，跟超战一毛一样的伤害收益，说明你跟KFZ都一样，都是这种打木桩的键盘侠，算着强的离谱而实际没人玩的反差，就是你们yy的结果跟实际的巨大落差），
就算触发，65%变75%，我没觉得有多更，175/165=106%，又是偶然事件，感觉不出来的；
3、我给你逆否一下你的命题“玩的人少，不代表他弱”，逆否命题为“不代表他强，但玩的人多”，滑稽，
渣女逻辑：她单着不是因为她不好，而是因为她太好

作者: 箫笙落叶 时间: 2024-10-28 15:38
就是弱，即使是三攻拉满也弱

一是对不起三回合无所事事

二是反制难度太低了，90%弱点概率算上，三攻大概也就和一个超战的凌波输出接近（人家秒4），但是人家能尸战，天机只要被集火破偃甲就完蛋，之后人家都懒得点杀你

还是老话，这版本的天机如果不改机制，变身的伤害至少还得提高30%

作者: 双修果子狸 时间: 2024-10-28 22:23

独孤逸之发表于 2024-10-28 13:54 中国香港
1、都是伤害结果，百分比，别yy伤害了，削10%补5%，约等于掉了一个偷袭（这不是概率性的）；
2、什么叫概 ...

1.你说5%约等于干掉一个偷袭，那我这是以3攻为例，那我们以3守为例，以前3守的破血是240+20%结果，现在是20%伤害+240+10%结果，是不是约定于多了本高偷呢？
我本来说这个的意思就是没差多少，说实话真差这点伤害吗，地府大家都知道吧，百爪有颗经脉必中武器有伤害加成，有几个力地府是带必中武器呢？
2.我其实发的其他帖子就有说过，对我单开天机而言真不差那点弱点伤害，有没有都无所谓，有了就是养眼伤害，没有也无所谓，本来平时大多情况下就算出了也来不及触发。

3.至于我说的“玩的人少，不代表他弱”，老哥你能不能结合下语境，我明显是说我以前是走右边经脉的，后来走了左边，发现左边真的比右边强很多，才说这句话的。
再说啦，梦幻这么多门派总有强的弱的，虽然每天都有人说这个灭门那个灭门的，但你真的有见过哪个门派没人玩的吗，我单开散人玩家，冷门的门派什么没见过，力天宫很少也不是没有，魔的要比力的多点，方寸偶尔能见到几个，女魃墓是很少见也不是完全没遇见过，花果山，盘丝，单开的都看见过，单开的五庄其实也很少，但也有遇到，还有就是杂技虎贲大唐，刚好我们区有个比较活跃的，人少的真心不一定弱，要么是不适合挂机，要么是玩起来比较麻烦。你看我这个名字，我以前双修玩果子，除非碰到认识的人带，我自己去加别人，都没人带我活动，很明显我就说2人，1人是魔王，1人魔果子，你都不认识，你第一反应加谁，那魔的花果山任务比魔王弱很多吗，多到一个满大街，一个只有几个人的地步吗。
老哥自己也是多开的，既然觉得天机弱，为什么不玩比较常见的门派，玩2天机呢。
我自己玩梦幻这么多年，都是门派转来转去的，常见的门派也玩，玩不长，主要原因是他弱吗，当然是无聊了，单开嘛，刷个副本，你就挂机，也没人聊天，我图什么，那不得找个挂机能力弱点的门派玩，你看我都说要玩力女儿了，不是找点乐子，增加游戏趣味性，主动延长游戏可玩性。

作者: 独孤逸之 时间: 2024-10-29 13:17
本帖最后由独孤逸之于 2024-10-29 13:24 编辑

双修果子狸发表于 2024-10-28 22:23 浙江
1.你说5%约等于干掉一个偷袭，那我这是以3攻为例，那我们以3守为例，以前3守的破血是240+20%结果，现在是 ...

1、都是20%伤害结果，别双标了
凑3守去破血，你是图啥，图他回合一样？图他不回愤怒？2、虽然对你来说是可有可无的弱点，但是在KFZ的增益核算里，那是在他们看来，已经给了的增益，只是我们够不着，又不是打无限血的木桩
就如同改之前的弱点，在理想衡算下，跟超战机制一毛一样的数学期望收益，也就是说，KFZ就是这么考量的
你不能说红点点可有可无吧
这个弱点还在，人家就当给了，要是完全没了，那就还得出个别的增益来弥补，也就是，现在的形同虚设的弱点在占着mao坑。
3、我玩天机图点杀啊，破血破血飞6，杀神器好用
4、比力女儿那还是强的，不过现在抓鬼比不过力女儿的一刀了

作者: 器上扒下 时间: 2024-10-30 15:15
老实说，我也是玩双天机的，这次废了我低级一点的天机，但是高级还能玩，平时开局操作都是在破血还是飞星两个选项中选择，后面都是以飞星为主，也不是专门为了攻零件选技能，方寸那么垃，不然我都转回去了，实在不行还有另外个历史门派大唐转回去

作者: 独孤逸之 时间: 2024-10-30 18:19

器上扒下发表于 2024-10-30 15:15 广东
老实说，我也是玩双天机的，这次废了我低级一点的天机，但是高级还能玩，平时开局操作都是在破血还是飞星两 ...

别去，昨晚我就转了一个回大唐，不暴击的时候，破斧那单个伤害是真低，大概就是白天大唐跟黑天天机的那种对比度
玩惯了天机，真看不习惯大唐那点伤害

作者: Take 时间: 2024-10-31 16:41

独孤逸之发表于 2024-10-30 18:19 中国香港
别去，昨晚我就转了一个回大唐，不暴击的时候，破斧那单个伤害是真低，大概就是白天大唐跟黑天天机的那种 ...

转了大唐发现天机也能凑合玩

作者: Q独行侠Q 时间: 2024-11-4 10:54
本帖最后由 Q独行侠Q 于 2024-11-4 11:00 编辑

破血回调后的问题在于，点不出厉气的低等级玩家很受伤——原本我的设想是厉气改为效果和等级挂钩的被动，而不是直接不让低等级玩家拥有
然后就是作为经脉放上去的厉气，占用了一个PK很重要的经脉神迹的位置，以及存在想象空间的席卷的位置（老版本席卷和新连动其实搭配很好，改了反而很无语）
再就是你提到的2-1，以及2-3，这两个都不说优化，建议重做
以及1-1和1-3，过于偷懒，而且和最新偃甲设计思路不符合——新偃甲鼓励你不要无脑3攻，但是又希望你用同色机枢（作为限制），但是1-1和1-3在开局之前就绑死了你这场战斗（甚至是整个晚上的帮战）选择哪条路线，也就意味着玩家依旧要无脑追求3攻，因为根本没有合适的经脉
然后是被厉气经脉绑死的左侧，就不能点出奇技，以及老问题机灵也点不出奇技
最后是机灵这一层，任务只能选择不厌，那么厉气也是必选的，那么新偃威的选择性也降低了，我不如选择全局50伤害

结果一通操作下来，在失去了5天机、失去了129以下的天机以后，129以上的天机城在任务时损失了1.3*1.2/1.35/1.1-1=5.05%的破血输出同时，还损失了12.5%的破血第二刀爆发的能力
经脉不说重新设计，至少要大幅调整位置

作者: 独孤逸之 时间: 2024-11-4 15:06

Q独行侠Q 发表于 2024-11-4 10:54 浙江
破血回调后的问题在于，点不出厉气的低等级玩家很受伤——原本我的设想是厉气改为效果和等级挂钩的被动，而 ...

所以这次调整非常搞笑
只有无脑挂机飞星的模式，增强了
从卡尾数到去掉尾数限制，
再到现在挂机任务吃偃威和二次技能，
今年内的改动，居然不是为了手动更厉害，
这到底是打击刷子，还是养猪待宰

作者: 不要和我比懒 时间: 2024-11-5 15:38
机甲状态下烈焰飞星还可以玩吗

作者: 箫笙落叶 时间: 2024-11-9 03:07
本帖最后由箫笙落叶于 2024-11-9 03:09 编辑

Q独行侠Q 发表于 2024-11-4 10:54 浙江
破血回调后的问题在于，点不出厉气的低等级玩家很受伤——原本我的设想是厉气改为效果和等级挂钩的被动，而 ...

不知道你还记不记得我之前写过的一个重做方案，就是规避现在这个情况，你不能在战斗前就规划好这局用攻形态还是守形态，用哪个形态应该是随战斗状况实时选择的
https://xyq.netease.com/thread-7459068-1-1.html

作者: 藏马． 时间: 2024-12-4 15:48

箫笙落叶发表于 2024-11-9 03:07 辽宁
不知道你还记不记得我之前写过的一个重做方案，就是规避现在这个情况，你不能在战斗前就规划好这局用攻形 ...

真的，看完你的方案，我更加觉得（之前就一直觉得）策划团队好像没有那种特别聪明，脑子逻辑比较清晰的人。或者是决策的那个总监/高经不够聪明，或者对游戏不够了解导致的。每次的改动，尤其一些多面手门派和冷门门派的策划上，总感觉有点蠢蠢的，抓不到喜欢这种流派的人的心理（就那种想要特别、和别人不一样、多面手什么都会点但不用太厉害的心理）~~

作者: 箫笙落叶 时间: 2024-12-4 17:44

藏马．发表于 2024-12-4 15:48 广东
真的，看完你的方案，我更加觉得（之前就一直觉得）策划团队好像没有那种特别聪明，脑子逻辑比较清晰的人 ...

我这个已经属于X上雕花式的调整了，技能基本框架是没改的，因为这套技能从根本上的逻辑就是有问题的
分流派前特征就是人形有机制，机甲有数值，这样平衡起来也很方便
现在人形是输出，机甲也是输出，也就是说总有一个形态是fw，而且最少持续三回合，这带来的体验感太差了

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