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标题: 催心浪内丹的准确测试以及高法波的探讨 [打印本页]
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-2 21:19
标题: 催心浪内丹的准确测试以及高法波的探讨
本帖最后由 挂机挂机 于 2016-5-2 21:50 编辑
关于催心浪的争论，不管走到什么论坛，都会有人翻出来。
其根本原因就是，策划并没有公开催心浪的具体效果数值。
而玩家也没有人去做一个足够合理的测试。（或者说测试了，但是没有公开）
刚好上个星期开了测试区，本着探索精神，我就传了几个号过去做实验。
皇天不负有心人，终于给我测出了个结果。
首先实验宠镇楼:
(, 下载次数: 41)
为了不影响实验数据，我把影响结果的内丹，狙刺，擅咒，灵身给替换掉了。现在他就是一个满层催心浪+ 狂怒 阴伤 坚甲和满层静岳的法宠。
(, 下载次数: 43)
实验的办法很简单，用这个宠去秒一个不带宠的HS，然后记录数据，秒满150回合之后，根据数据得出最大值和最小值。
首先直接说结论吧：
根据我上千组数据的的结论，满层+满额外成长坐骑统御的催心浪可以提高”高级法术波动“这个技能15%的下限。
即：打了满层催心浪，然后用一个满额外成长的坐骑统御的法宠，它的高级法术波动范围是65%~150%。
楼下开始说我的实验过程和思路，有兴趣的可以一起探讨。不过中间涉及很多公式，不感兴趣的人直接看结论就好了，这部分没必要看了。
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-2 21:22
本帖最后由 挂机挂机 于 2016-5-2 21:30 编辑
高法波的作用机制是：本来的法术伤害是x的话，打了高法波之后，它每次输出都会在0.5x~1.5x之间波动。这个是之前那个用PT孩子的大神测出来的结论，我觉得很准确。而催心浪的效果是使得它的波动范围变成了(0.5+a)x~1.5x这个a就是催心浪提高的下限。
不管有没有催心浪内丹，法术波动的最大值是不变的，所以当我们知道它这回合中秒出来的最大值max和最小值min的时候，就可以得出结论：
1. 根据最大值可以推算，没有催心浪的时候，它的最高输出是max，最低输出是max/3，中值（波动到100%，即高法波不起作用的时候）是max/1.5
2. 根据实际秒出来的最小值min，和理论上的中值相除，即min/（max/1.5），就可以得出实际法术波动的下限。
或许有朋友会问：你要考虑到进场的灵力波动啊，五行克制啊，这些问题。实际上这些因素确实是会影响宠的输出，但是并不会影响实验结果。
因为在同一场战斗中，除非使用了改变灵力（或者法伤，法防）的手段，比如舍生取义，灵动，定心，无底洞的法防buff等等，否则灵力是不会改变的。所以拿一个不带法波的耐法，可以保证同一场战斗秒同一个目标（目标不带法金甲，心随凤舞等影响法术输出的组合），只要是不法爆秒出来的数值是一样的。而我替换掉擅咒狙刺灵身内丹的原因是因为，擅咒是增加法伤结果的会影响结果，狙刺这个东西不知道会不会受高法波影响，稳妥起见还是去掉了。灵身影响高法爆结果，为了收集更多有效数据去掉了。留下静岳是因为它是直接增加在属性上面的，并不会影响结果。
测试的过程就很简单了，基本上都是秒秒秒，带着宠秒HS，然后HS推血回复。记录150回合的数据就好了。
做了几天的实验，有统御的情况下测了3场数据，没统御的时候测了3场数据。
数据是在太多，我全部记录在excel里面了，就把统计结果贴一下吧，想看具体的我后面会附上原始记录的EXCEL。
从数据观察可以知道，6组数据里面，有统御的时候，法波下限提高了14.87%，15%，14.95%。已经很接近15%了。出现误差，可能是秒的时候，150回合里面，没有秒出最大值或者最小值，所以会出现一些误差。比如说最高能秒1000，我这150回合里面只秒了999。或者最低只能秒300，但是我这150回合里面最低秒出了302。总之，误差是有的，但是这并不影响实验结论。因为策划实际上给这些内丹效果填表的时候，也不会用一个14.8789%这样的数值吧？
至于之前盛传的那个催心浪的作用机制，经过我的研究，并没有那回事。它就是提高15%的下限。而且高法波的波动规律也确实是符合随机波动的。波动到哪个数值的几率是平等的。波50%的几率和波150%的几率是一样大的。
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-2 21:24
本帖最后由 挂机挂机 于 2016-5-3 12:41 编辑
为了感谢各位能坚持看到这里，在下再奉献一个独门内幕吧。我们知道当年的那个大神测出了高法波的区间是50%~150%，低法波的区间是80%~120%。如果说，我给低法波的内丹打上催心浪，那它的最佳波动区间会不会变成95%~120%呢？如果是这样的话那么催心浪和低法波的组合岂不是更稳定？
带着这个疑问，我又做了几个测试。把上面实验的宠打成低法波的，然后再进行实验。实验的结果却是让我大吃一惊。
满层有统御的时候，下限从80%变成了86%。没有统御的时候，下限宠80%变成了84%。看到这个数值的时候我是比较吃惊的。这个数值初步来说应该是正确的。因为按照策划内丹的定义，1层无统御的时候，效果是1，那么满层无统御效果就是2。满层有统御的时候效果是3。现在无统御是4%，有统御是6%。看起来很符合策划关于内丹的设定
感谢笑口常开朋友指出催心浪在面对高法波和低法波时候的规律，特此更正一下。
高法波的时候，波动区间是50~150，区间的差值是100，催心浪提高15%的下限 （15%*100）
低法波的时候，波动区间是80~120，区间的差值是40 ，催心浪提高 6%的下限 （15%*40）
所以正确的描述是：催心浪，满层最佳统御的情况下，提高法术波动区间差15%的下限
通说的说法就是，最佳效果是：使高级法术波动的波动区间变为65%~150%。使低级波动的波动区间变成86%~120%。
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-2 21:32
本帖最后由 挂机挂机 于 2016-5-3 10:09 编辑
测试完催心浪，最后来说说我的看法吧。催心浪和双星爆一直有人争论不休。现在知道了催心浪的效果，那么两者就可以对比了。催心浪是使得它的作用区间变成了65%~150%。那么法术伤害的期望值就从原先的100%，变成了107.5%。所以催心浪的期望值是提高7.5%的法伤。
而双星爆的效果是提高法连伤害48%。高法连的概率是30%，法连的伤害是正常伤害的50%。所以双星爆的期望值也很好算：0.3*0.48*0.5/1.15=6.26%。所以双星爆的期望值是提高6.26%的法伤。
对比之下，其实催心浪略好于双星爆。只不过这个提升也不够明显。相比高法波和催心浪的高价格，双星爆其实是一个性价比很不错的选择。
高法连这个技能，从期望值的角度看，提高了15%的法术伤害。而高法波这个技能，期望值是1，也就是说平均下来其实并没有提高伤害。但是高法波的特点是，它能让不可能变成可能。比如说对手的血剩下1000，每回合能回900。如果你正常输出是600的话，你只有法连，那么你总是秒不死对手的。如果你还带了个高法波，那么当它波动到一定数值，而且还触发了法连的情况下，就可以秒死对手了。也许我5回合里面有4回合秒出很少的数值，但是只要有1回合秒出很华丽的数值，把你干掉了，那么我就赚了。因为PK有时候，当前回合能不能杀死，对战局的影响很大，有时候当前回合杀不死，就相当于整个回合都在做无用功。
所以高法波这个技能的取舍，就看自己的需求吧。如果感觉宠的法伤不足，可以考虑打一个。如果感觉宠的法伤够了，那么不带高法波也无妨。如果宠的输出足够的话，带高法波其实反而会尴尬：波动低的时候秒很少，波动高的时候伤害溢出。
谢谢论坛朋友“文澜阁131帮主 ”的指出，双星爆的期望值确实是算错了，现在已经更正。
作者: 下雪的夜晚． 时间: 2016-5-2 21:39
字太多`只看了第1楼. 不同场次战斗 进入战斗灵力值有波动. 就算秒同一个HS 数据也会有波动. 在加上宠本身每场进入战斗灵力也一样有波动. 感觉还是先把波动值算出来在说下面的结论吧` 就好比 你在算100+100=200 但原始数据1+1并不等于2. 后面的感觉都是在无用功.
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-2 21:41
请看第二楼中间部分
作者: 彩小果° 时间: 2016-5-2 21:41
技术贴点赞
作者: 289765617 时间: 2016-5-2 21:41
千灵须弥不带法波打双星爆比高波整体输出好很多，高波+催心浪真的是因为PK需要才涨到那么高价格，因为有时没高波伤害提不上去，可能一个高波加高爆就能秒死对方，如果两只千法千灵的任务须弥真的推荐没法波打双星爆的！
作者: 吾有书半卷 时间: 2016-5-2 21:46
支持技术贴！
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-2 21:48
最后把我测试的录像，EXCEL数据文件传上来吧。有兴趣研究的朋友可以去看看
这年头有兴趣研究这个的人不多了
我也是因为接触的朋友有几个游戏策划，甚至也有想法去做个策划，所以才做了这么一个研究
就当研究一下梦幻的数值，供自己学习吧
(, 下载次数: 252)
作者: se4501769 时间: 2016-5-2 22:37
不明觉厉顶一个
作者: 来自猪海 时间: 2016-5-2 22:45
同是理科生，我很难过的看懂了。相比之下手游版的催心浪似乎厉害好多。
作者: 骨汤砂锅 时间: 2016-5-2 22:46
算了吧，洗洗睡了
作者: 依念 时间: 2016-5-2 22:54
楼主好认真！
作者: 文澜阁131帮主 时间: 2016-5-2 22:56
挂机挂机 发表于 2016-5-2 21:32
测试完催心浪，最后来说说我的看法吧。催心浪和双星爆一直有人争论不休。现在知道了催心浪的效果，那么两者 ...
双星爆计算不对的，分母不是1，而是1加1乘以0.3乘以0.5。。所以得出来的比7.2%还低的，另外假设第一下对面怪死了，那么双星爆作用是0，在实际中就提升的更少了
作者: 取错了名 时间: 2016-5-2 23:01
楼主厉害 现在论坛这种人太少了
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-2 23:09
文澜阁131帮主 发表于 2016-5-2 22:56
双星爆计算不对的，分母不是1，而是1加1乘以0.3乘以0.5。。所以得出来的比7.2%还低的，另外假设第一下对 ...
双星爆，30%的几率提高正常伤害的24%，所以是7.2% 至于伤害溢出的问题我觉得不应该讨论。
作者: 游戏亡灵 时间: 2016-5-2 23:12
所谓的期望值应该指的是最大爆发力吧。
从这个角度来说，高法波+双星爆要比催心浪强
作者: 憋叫我水逼 时间: 2016-5-2 23:16
好贴顶了再说
作者: zybgly421201 时间: 2016-5-2 23:16
很流弊的感觉·
作者: 文澜阁131帮主 时间: 2016-5-2 23:17
挂机挂机 发表于 2016-5-2 23:09
双星爆，30%的几率提高正常伤害的24%，所以是7.2% 至于伤害溢出的问题我觉得不应该讨论。
←_←你没懂我意思。。你提高的比例不是应该提高的伤害除以原始伤害，你这么算只算了1，而没算法连的伤害。。
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-2 23:23
这个期望值可以理解成平均输出。
至于说爆发嘛，那肯定是打双星爆的峰值更高。
催心浪是通过提高下限来增加他的平均输出，但是峰值是不会增加的
双星爆能增加峰值和平均值，但是双星爆要面对比催心浪更难波动到较大值的风险。
作者: 文澜阁131帮主 时间: 2016-5-2 23:26
有双星爆时，双星爆的增益是50×0.48=24，那么法连第二下就不是50而是74，期望是100+74×0.3=122.2
这最后的增益是(122.2-115)÷115=6.26%
作者: 练气凌波城 时间: 2016-5-2 23:27
还有一个问题，你说的50%和150%几率一样，那打完以后150的几率有没有提高？
作者: 李尔王 时间: 2016-5-2 23:37
技术流，厉害
作者: 丶无敌贱客 时间: 2016-5-2 23:38
挂机挂机 发表于 2016-5-2 23:09
双星爆，30%的几率提高正常伤害的24%，所以是7.2% 至于伤害溢出的问题我觉得不应该讨论。
根据概率，剩下的70%你没有算上，
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-2 23:40
练气凌波城 发表于 2016-5-2 23:27
还有一个问题，你说的50%和150%几率一样，那打完以后150的几率有没有提高？
打完之后，变成了65%到150%，相比之前，波动到上限的概率更大了
作者: 香烟丨不离手 时间: 2016-5-2 23:40
小手一抖，积分到手，二话不说，转身就走。
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-2 23:42
我用又重新算了一遍，确实是这样。双星爆应该描述成这样，30%的几率，提高原先的（24/1.15）%的伤害。所以最后的期望值应该是6.26%没错。我这就改过来
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-2 23:43
文澜阁131帮主 发表于 2016-5-2 23:26
有双星爆时，双星爆的增益是50×0.48=24，那么法连第二下就不是50而是74，期望是100+74×0.3=122.2
这最后 ...
我用又重新算了一遍，确实是这样。双星爆应该描述成这样，30%的几率，提高原先的（24/1.15）%的伤害。所以最后的期望值应该是6.26%没错。我这就改过来
作者: lettertome 时间: 2016-5-2 23:45
挂机挂机 发表于 2016-5-2 23:43
我用又重新算了一遍，确实是这样。双星爆应该描述成这样，30%的几率，提高原先的（24/1.15）%的伤害。所 ...
这么说也不对.30%是高法连.低法连的期望肯定变低
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-2 23:53
lettertome 发表于 2016-5-2 23:45
这么说也不对.30%是高法连.低法连的期望肯定变低
这里主要考虑的是高法连，毕竟是和高法波和催心浪对比。
低法连加双星爆的期望值应该是4.36%，低法波加催心浪的期望值是3%。所以低书的话还是双星爆更有优势。不过一般舍得打催心浪的宠都不会带低法波吧
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-3 00:04
取错了名 发表于 2016-5-2 23:01
楼主厉害 现在论坛这种人太少了
谢谢给我人气，论坛也有不少喜欢讨论数值的人。只是现在梦幻出的东西要么明确告诉你了，要么压根没发测。
作者: 蜗∮牛魔王 时间: 2016-5-3 00:12
有这个耐心好好工作的话，出任CEO迎娶白富美走上人生巅峰 指日可待了
作者: 骑猪掉坑里ζ 时间: 2016-5-3 00:22
去吧，卡比丘，把经验带回来!
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作者: 白天不懂夜黑 时间: 2016-5-3 00:29
测试完催心浪，最后来说说我的看法吧。催心浪和双星爆一直有人争论不休。现在知道了催心浪的效果，那么两者就可以对比了。催心浪是使得它的作用区间变成了65%~150%。那么法术伤害的期望值就从原先的100%，变成了107.5%。所以催心浪的期望值是提高7.5%的法伤。而双星爆的效果是提高法连伤害48%。高法连的概率是30%，法连的伤害是正常伤害的50%。所以双星爆的期望值也很好算：0.3*0.48*0.5=7.2%。所以双星爆的期望值是提高7.2%的法伤。对比之下，其实催心浪还是略好于双星爆。只不过这个提升实在太不明显了。相比高法波和催心浪的高价格，双星爆其实是一个性价比很不错的选择。高法连这个技能，从期望值的角度看，提高了15%的法术伤害。而高法波这个技能，期望值是1，也就是说平均下来其实并没有提高伤害。但是高法波的特点是，它能让不可能变成可能。比如说对手的血剩下1000，每回合能回900。如果你正常输出是600的话，你只有法连，那么你总是秒不死对手的。如果你还带了个高法波，那么当它波动到一定数值，而且还触发了法连的情况下，就可以秒死对手了。也许我5回合里面有4回合秒出很少的数值，但是只要有1回合秒出很华丽的数值，把你干掉了，那么我就赚了。因为PK有时候，当前回合能不能杀死，对战局的影响很大，有时候当前回合杀不死，就相当于整个回合都在做无用功。所以高法波这个技能的取舍，就看自己的需求吧。如果感觉宠的法伤不足，可以考虑打一个。如果感觉宠的法伤够了，那么不带高法波也无妨。如果宠的输出足够的话，带高法波其实反而会尴尬：波动低的时候秒很少，波动高的时候伤害溢出。
作者: windery 时间: 2016-5-3 00:53
就喜欢这种技术贴！
作者: 蔓箩 时间: 2016-5-3 01:14
好专业，点个赞
作者: bieyaowo 时间: 2016-5-3 03:37
讲道理应该不统御的数据再来一组？
作者: 锋丨芒 时间: 2016-5-3 05:08
楼主真厉害。
作者: 矮生探器 时间: 2016-5-3 07:06
我15岁出来打工，从以前的一无所有，到现在的，身无分文，我就是我，看到自己都上火。
作者: 昵称3797203 时间: 2016-5-3 08:13
摧心浪也没像它的价格那样给力啊 现在都900万一个了 双星爆才110
性价比实在尴尬
作者: 夜雨十年狂 时间: 2016-5-3 08:19
正确的测试方法是用普陀孩子带高发波套，避免一切修炼五行灵力差的波动！
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-3 08:23
夜雨十年狂 发表于 2016-5-3 08:19
正确的测试方法是用普陀孩子带高发波套，避免一切修炼五行灵力差的波动！
1.普陀孩子没发打催心浪
2.同一场战斗的时候，灵力是不会波动的。你拿个不带法波的宠秒同一个人，这回合秒1000，下回个也是1000，秒150回合，都是1000（不考虑法连法爆等）
作者: 百乐门蜗牛 时间: 2016-5-3 08:40
梦幻只不过是游戏而已。你们不要为了一堆数据而迷失了自己。全红宠又如何？三十孔又怎样？你们难道能抱着装备过一辈子吗？难道你跟你未来岳父岳母公公婆婆自我介绍说你有几十套锦衣？你是武状元?你们也老大不小了，该懂事了！游戏总有一天要放弃的。不如你们把游戏号给我？我还小，有时间。如果没有我等会再来说一遍
作者: 丑丑丑、 时间: 2016-5-3 09:24
支持楼主，不过说实在的，其实在四法书当中，如果只能选择三个的话，就PK而言，法连的选择肯定是最少的！其实就好比与龙宫，魔王和神木林，龙宫是魔心，魔王法爆，神木林法连！而魔王的板砖，其实和法波类似，如果魔王的经脉当中出现一个在丢板砖时类似催心浪的技能，那我想，魔王的板砖肯定比目前版本强势得多！
作者: 睡了 时间: 2016-5-3 09:36
真生气！刚才老子误加入一个博士群里。有人提问：一滴水从很高很高的地方自由落体下来，砸到人会不会砸伤? 或砸死 ？群里一下就热闹起来，各种公式，各种假设，各种阻力，重力，加速度的计算，足足讨论了近一个小时 。这时我默默问了一句：你们没有淋过雨吗 ？群里突然死一般的寂静......然后，然后老子就被踢出群了 。有文化真可怕 ..
作者: blacksakura 时间: 2016-5-3 09:42
感谢技术贴，但是从价格上也能明显体验到差距的，尤其价格上一般体现出的都是PK的差距
作者: 冬里个冬 时间: 2016-5-3 09:45
催心浪 双星爆的争论至此可以结束了。 楼主辛苦，支持。
作者: 沉少侠 时间: 2016-5-3 09:45
不都是有钱上崔心浪 没钱上双星爆嘛
作者: 黑翼天神 时间: 2016-5-3 09:49
看情况
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-3 10:13
其实不一定是价格高就好
因为高法波它是远古时代，没有须弥的时候，宠普遍法伤不足的产物
那时候法宠的输出还不够高，所以需要高法波来拼，拼它波动到更高，来达到击杀的效果
其实现在有须弥的情况下，须弥法宠的法伤是足够击杀的。只是说很多人还沿用老的思维，认为说打了高法波更好。
作者: 啊卷 时间: 2016-5-3 10:16
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作者: 郭大爷撒 时间: 2016-5-3 10:28
用pt娃娃带个高法波不就固定了吗
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-3 10:31
PT孩子不能打内丹，即使带高波，你也不知道催心浪对高波的提升是多少
而且正常的法宠，它同一场战斗的灵力是不变的。
不考虑法术技能，法波，奇经八脉，符石组合法宝等东西，一个法宠开场秒你100
那么秒150回合它还是秒100血，不会变的。
在做这个实验之前，我曾经拿一个法防耐法龙龟秒HS，那个龙龟不带法波，秒了40~50回合，秒的数值是固定的。
作者: 练气凌波城 时间: 2016-5-3 10:46
还有一个问题需要楼主测试，法术是否也存在破防的问题，比如怪秒你是1点血，如果一个法宠秒法系，不能破法防，波动以后是否能破法防打出伤害？如果是的话，那差距就不是一般的大了。
作者: 练气凌波城 时间: 2016-5-3 10:52
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作者: perfect恋 时间: 2016-5-3 10:53
楼主牛逼，必须顶
作者: tastemybird 时间: 2016-5-3 11:07
顶56波动是不算法防的吧秒一千的宝宝经常波到三四千怎么说。。催新浪和双星爆的区别就像偷袭和必杀区别一样不能直接比数值吧
作者: 11335577 时间: 2016-5-3 11:11
比如说对手的血剩下1000，每回合能回900。如果你正常输出是600的话，你只有法连，那么你总是秒不死对手的。如果你还带了个高法波，那么当它波动到一定数值，而且还触发了法连的情况下，就可以秒死对手了。也许我5回合里面有4回合秒出很少的数值，但是只要有1回合秒出很华丽的数值，把你干掉了，那么我就赚了。
关于这个假设，1 不会只有一个法宠去输出，除非是单挑，不过单挑很难出现单回合回900血，难道人家不吃药吗？
2 不要忘记有高法爆这个东西，1000血，回900,600法连加双星爆，还会有几十点血，所以会打不死，要是法爆一下的话呢，就算是法连第二下法爆 ，1000血也死了吧。
3 哪怕高波到1.5倍伤害，也要有法连或者暴击了，才会带走那个目标吧。600*1.5才900。
4 耐法没高波打不动人？耐法本来就不是用来杀人的，你们开局点人会带耐攻吗？
高波 1层摧心浪，0.5+【1-0.5】*0.1
波动 1层摧心浪，0.8+【1-0.8】*0.1
我估计公式是这样，满层*0.2，加上满坐骑*0.3
我就想不明白，一个血法上回合秒1300-1350灵力的物理系才500+，下回合就到了2000+，这个怎么算都不合理啊。血法能有个1000灵力就不错了，还是群法。
作者: 11335577 时间: 2016-5-3 11:14
群法须弥的输出，我感觉还是有点不足的，尤其是在拉瞬法的时候，很多时候对面人物也许有灵动，而须弥是没灵动的。
作者: 1金币 时间: 2016-5-3 11:16
~ 我问了梦幻精灵，它说 低法波的 范围是 70%~140% 哦~
作者: 11335577 时间: 2016-5-3 11:20
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 坐上来自己动 时间: 2016-5-3 11:25
赞一个，辛苦了
作者: 今晚轮你侍寝了 时间: 2016-5-3 11:32
小手一抖，积分到手，二话不说，转身就走。
作者: 练气凌波城 时间: 2016-5-3 11:41
11335577 发表于 2016-5-3 11:20
应该不会才秒1点伤害，而且耐法 你不用单法吗，为什么用群法啊？
法宠输出的公式，宝宝等级是一个因素， ...
假设是单法吧，单法的系数好像是2.2倍，那么800灵力的宝宝还是不能破法防，没有加法伤结果的内丹的话，秒2000+法防的法系真的只有1
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-3 11:50
1金币 发表于 2016-5-3 11:16
~ 我问了梦幻精灵，它说 低法波的 范围是 70%~140% 哦~
精灵说那个是玩家测试的。但是我没找到那个玩家测试的帖子。低波的区间是80-120应该是没错的。我测试的时候，最大值是最小值的1.5倍。如果按照70到140的说法，最大值应该是最小值的2倍。
作者: 笑口常开x 时间: 2016-5-3 11:51
我再帮楼主总结一下，满效果催心浪可以减少(或者说提高)向下波动效果的30%。高波向下波动50%，他的30%是0.5*0.3=0.15，低波向下波动20%，他的30%是0.2*0.3=0.06。貌似和楼主的结论吻合
作者: 11335577 时间: 2016-5-3 11:56
单法和群法伤害的差距，前面公式我记得是一样的，就是群法是【10-秒的个数】/10，公式好像是这样传的。
作者: 练气凌波城 时间: 2016-5-3 11:58
11335577 发表于 2016-5-3 11:56
单法和群法伤害的差距，前面公式我记得是一样的，就是群法是【10-秒的个数】/10，公式好像是这样传的。
群法秒一个也不如单法的，群法秒一个是1.8倍
作者: 上善o若水 时间: 2016-5-3 12:02
然而我打的双星爆
作者: 甜小瓜瓜瓜 时间: 2016-5-3 12:09
楼算了催心浪的几率，催心浪成功。起效几率为15%，平均每次起效加7.5%，总效果15%×7.5%=1.1%，因为不是每次都65%以下，在65%已上并无用的几率你没加
作者: 敢爱就来 时间: 2016-5-3 12:12
6666666666666
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-3 12:17
其实这个假设就是一个简单的模型
实际上在PK的时候，我5个没有高法波法宠一起输出清宠，加起来输出不够，然后下回合对手又是罗汉又是推血，宠又站住了。
这种模型不和我提到的差不多吗？不就是一个法宠变成了5个。总输出的数值变大了？道理不都是一个道理吗？
高法爆高法连的作用，这个当然要肯定，它是没有任何代价的提高法伤，可以说是法宠的基础技能（单纯考虑PK，而不考虑活动）
我并不是说输出不够，单纯打一个高法波就能顶一个高法爆和高法连
我探讨的是，当你的宠具备了高魔心高法连高法爆这3个基础技能之后，对于高法波的取舍
输出不足的宠打高法波，来拼它波动到峰值，爆发出足够的伤害，还能秒死对手。这就是高法波的意义
耐法打不打高法波，也是看自己队伍的取舍。
至于你说的宠秒500，下回合突然变到了2000，一般来说应该是高法波或者高法爆的效果。
高法波波动到最低值的时候是50%，高法爆+高法波最高值的时候是300%。所以带高法波的宠输出差距很大。有时候秒几百，有时候秒几K。
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-3 12:20
不是这么算的老兄
换个说法吧。
假设你打伤害F，这个伤害F有点特殊，它打下去最高能打150，最低只能打50
然后策划又出了个道具，什么丹的，吃下去之后，你最高还是能打150，但是你最低变成了65
这个时候你会发现比以前更容易打到150了。
为什么呢？ 原先是50~150之间随机，那么有100个结果
现在变成了65~150之间随机，有85个结果
那么打到150的几率，从原先的1%，变成了85分之一。
作者: 11335577 时间: 2016-5-3 12:25
我意思是当一个法宠输出不足的时候，哪怕再提高50%，输出也不会高到哪里去。因为本来的伤害就低了。
500提高50%也就750。
而输出够了的情况下，再去冒险就有点那个了。
就像地震，大震跑不了，小震不用跑的道理一样。
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-3 12:26
算了一下，确实是这个规律，只是说阅读起来比较难理解而已。
策划应该是这么填的，提高波动区间15%的下限。
比如说高法波的区间是50~150，所以它波动区间是100，所以催心浪提高高法波15%的下限
低法波的区间是80~120，它的波动区间是40，所以它提高低波6%的下限
谢谢这个兄弟完善了我的结论
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-3 12:31
你说的这种情况是严重不足的情况
总有法宠输出稍微不足的
高法波能存在这么多年自然有它的道理
作者: jzn324 时间: 2016-5-3 12:32
我记得刚出来那会 大神测试的50-150 满层是70-150.。。。看样子差不多。。。
作者: 11335577 时间: 2016-5-3 13:06
这个要看无高波时候的基础伤害是多少而定。
不过现在PK的话，也就耐法和须弥两种有位置，PK血法可以说基本被淘汰了吧，好像血攻也是。
双法的崛起，耐攻对决，秒来秒去而已。其实我觉得无高波耐法还是比较可以耐攻的，用电魂闪打掉耐攻的灵动，有灵动的耐法打没灵动的耐攻 输出应该不低。
作者: 阿拉メ神丁 时间: 2016-5-3 13:26
11335577 发表于 2016-5-3 13:06
这个要看无高波时候的基础伤害是多少而定。
不过现在PK的话，也就耐法和须弥两种有位置，PK血法可以说基 ...
法防+电魂闪+灵动秒耐攻伤害稳定在600-1500看脸，比耐攻的伤害稳定多了。
作者: 脑子进水了 时间: 2016-5-3 13:54
感谢楼主，我也一直以为低法波配吹心更有效，还想搞只低波的须弥呢。我打高波就是想看到波到最高点加法爆的数字………………
作者: 11335577 时间: 2016-5-3 13:56
你弄个法防干什么？我是说电魂闪耐法，打掉耐攻的灵动下打耐攻的伤害。不过还有个罗汉的因素。
我觉得无罗汉，打个1000-1200是没问题的。
作者: QQ猪 时间: 2016-5-3 14:04
感谢楼主的付出跟测试，手机不能给人气。其实总输出效果差距不是很大，但是为了追求极限就是这样子，虽然低级法波比较稳定，一般须弥秒出去大家注意力看的是那个爆的，不看那个下限的，所以产生了误解。最后感谢楼主
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-3 14:24
你说的也有道理
现在确实是这个格局了
至于为什么耐法打法防，可能是LG太凶吧。耐法还是比较怕LG的
作者: 11335577 时间: 2016-5-3 14:50
首先宝宝要有法防，而且防御资质和成长不能太差吧，要做耐法的话。耐法一般是变异宝宝，还要有足够多的技能，而且上书要不掉法防才行。
这么多的条件要凑齐也难。
耐法有没有法防，对打耐攻有差别吗，我说的是打耐攻啊。
而且现在耐攻都能站得住，耐法又不用加魔力，耐攻还是要加一点点力量吧，180级哪怕不加200力，也要加个100-150力量吧，这样耐法又怎么会怕双龙宫呢。
还有人物可以起罗汉啊。
作者: 躁年 时间: 2016-5-3 14:54
楼主在哪个单位上班？
作者: 哎妖就妖吧 时间: 2016-5-3 15:05
我也是每天看贴无数，基本上不回贴。后来发现这样很傻，很多比我晚申请的人积分都比我多，于是我把这段文字还保存在剪贴板里，每看一贴就复制粘贴上去，顺便帮楼主顶上去，顶顶更健康！我是抄袭！！~~~
作者: 阿拉メ神丁 时间: 2016-5-3 15:16
11335577 发表于 2016-5-3 13:56
你弄个法防干什么？我是说电魂闪耐法，打掉耐攻的灵动下打耐攻的伤害。不过还有个罗汉的因素。
我觉得无 ...
普通耐法因为没有耐攻的吸血，带法防可以抗法系，提高生存能力在干扰啊！
作者: 彪布拉基 时间: 2016-5-3 15:34
我就看看，催心浪提高的到底是什么都搞错了
作者: 奥本 时间: 2016-5-3 15:35
楼主辛苦了，楼主好流弊
作者: Sapphire丶 时间: 2016-5-3 15:36
专业66666666
作者: 彪布拉基 时间: 2016-5-3 15:58
挂机挂机 发表于 2016-5-2 21:22
高法波的作用机制是：本来的法术伤害是x的话，打了高法波之后，它每次输出都会在0.5x~1.5x之间波动。这个是 ...
你这忽略了一个问题，50和150的几率是一样的，不代表50和100，130，140的概率也一样，也就是个分布的问题，这期间法术的波动你不知道是法波引起的还是自然的伤害波动
作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-3 16:26
6场150回合的数据我都有。做个随机线型分析就行了
我们把同一局的数据归纳到一组里面分析
假设这一局输出下限是a，输出上限是b
那么某一回合的输出x，那么x-a就是它超过下限的值多少。这个x-a最大值应该是=b-a
我们计算x-a/b-a的大小，就能知道它这回合的输出x是波动到哪个程度。（最小值应该是0%，最大值应该是100%）
比如说我这回合的输出是1000，全场最大输出是1500，最小输出是500
那么波动程度就是(1000-500)/(1500-500)=0.5=50%，也就是说刚好波动到中值。
如果下回合的输出是1500
那么那一回合的波动程度就是（1500-500）/（1500-500）=100% 也就是说波动到了最大值
用这个波动程度，可以研究它的分布，波动到百分之几的分布。
根据这个思路，我把我前面的6场150回合的数据做了一个统计图
(, 下载次数: 16)
从2%的等差（波动到0~2%的数据为一组，2%~4%的数据为一组）看，它的波动是没规律的，有的大有的小
从10%等差（波动到0%~10%的数据为一组，10%~20%的数据为一组）看，它的波动就很稳定了，彼此之间出现的频率差不多均等了
如果说策划有意地设置了某个区间的波动概率，那么得出来的图形就不是这样的了
这些数据我传的excel里面都有，图标分析可以按照我说的算法去分析一下，出来的图表应该和我这个一样
作者: 艳照风云 时间: 2016-5-3 16:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: neptune1937 时间: 2016-5-3 16:55
这贴有营养！我都是打催心浪图个爆炸伤害
作者: 混分小能手 时间: 2016-5-3 17:28
你们看不到我！你们看不到我！
作者: 礼礼 时间: 2016-5-3 17:48
我去过网吧，但是就一次，只进去了3分钟，我是被同学绑去的，刚进去就受不了，那里没有书，没有试卷，没有老师太嘈杂了，并不适合我。我初吻还在，没谈过恋爱，连异性手都没碰过。KTV包房里面的麦长什么样我都不知道，也不知道夜店是什么，我不知道你们冲我叫3个6我该回什么，你们说啪啪啪我以为在给我鼓掌。我以为男生女生亲一下就会怀孕，我是一个正直的人，请不要带坏我，谢谢你们
作者: 游戏亡灵 时间: 2016-5-3 17:53
本帖最后由 游戏亡灵 于 2016-5-3 17:57 编辑
我也细算了一下，以一个4法书，基础秒1000来算。
先是双星爆，高法波实际提升的平均法伤为0，
高法连1000*0.3*0.74
高法爆1000*0.15
出法连时出法爆1000*0.3*0.74*0.15
三者相加是405.3.这就是4法书打双星爆提升的平均法伤结果。
然后是催心浪，这个期望值具体怎么算不清楚，就按楼主的7.5%好了，
高法连1075*0.3*0.5
高法爆1075*0.15
出法连时出法爆1075*0.3*0.5*0.15
三者相加是346.69，这是4法书打催心浪提升的平均法伤结果。
一比较就很明显了，因为单独拿高法连+双星爆和高法波+催心浪比，这不符合实际。
所以肯定要把高法爆也算在里面。这样才更准确
作者: 彪布拉基 时间: 2016-5-3 18:02
我的意思不是这个，我是说你测出来的数据，到底是法波波出来的，还是自身法术波动出来的呢
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