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标题: 建议所有门派都增加双四孔符石，附计算内容 [打印本页]

作者: yk29423 时间: 2014-7-5 13:22
标题: 建议所有门派都增加双四孔符石，附计算内容
本帖最后由 yk29423 于 2014-7-5 13:27 编辑

结论是
按照耐魔加点计算在伤害保持不变的情况下 129的号有双四孔的门派比没有双四孔的门派平白多出470-625防御（魔族少仙族多）

作者: yk29423 时间: 2014-7-5 13:23
按照129级算

双四孔按照字面意思增加258伤害群法系数一般都是1 就算做258灵力带来的伤害
258灵力等于368个魔力我们用耐力来算一下魔力和耐力相差0.5的灵力所以258灵力等于把516点属性点从耐力移到魔力上

作者: yk29423 时间: 2014-7-5 13:25
再算一下516点属性点的耐力可以增加魔族670 仙族825防御双四孔降低10%防御差不多算作200（2000防御的号）

这是魔力和耐力加点的比较，同样也可以和体质比，和体质比的话魔族占优

也就是

在伤害保持不变的情况下 129的号有双四孔的门派比没有双四孔的门派平白多出470-625防御（魔族少仙族多）
这就是双四孔和没有双四孔的差距所以建议所有门派都有双四孔来补回差距

作者: yk29423 时间: 2014-7-5 13:29
当然 1点固定伤害不等于1点灵力因为群法伤害系数是1 但是要除以个数所以1点灵力提升不了一点伤害但修炼可以放大 25修的号灵力的提升可以放大50% 所以姑且算作1点灵力=1点固定伤害计算方式如果有漏洞欢迎指正

作者: 往生梦幻 时间: 2014-7-5 13:30
前排坐等大火

作者: ◇灰原 时间: 2014-7-5 14:11
LZ这算法，真心不知道怎么评论

作者: yk29423 时间: 2014-7-5 14:36
引申出的结论是如果纯玩任务号有四孔符石的门派比没有四孔符石的门派要强许多至少在属性上更好分配没有四孔的门派对于任务来说就是悲剧现在任务强势的门派都是双四孔包括最近TG WZ的任务能力也逐渐挖掘起来五开党可以选择的门派基本都排除掉LG MW ST DT LBC SML这些这是为什么因为总体任务属性来说就差了一大截技能来说只有DT还有一些技能优势其他5个没符石的门派基本上在五开阵容里面很少见有的不带有的只带一个最后为了效率可能会转投别的门派

作者: 望舒° 时间: 2014-7-5 14:58
想起以前秒五499的时候情景……你可以收声了

作者: 叶曼青青 时间: 2014-7-5 15:03
我固伤PT1000灵力，没有孔秒5个770（技能150的PT大概是700，满乾元丹的前提下）

LZ怎么不说150技能的法系，满修可以秒7个1000+打底呢。

固伤和秒系的基础本来就是固伤弱势，才有双4孔来撑场的。

你试试体耐加点的LG，灵力也堆到1000就行，肯定能有7个1000，任务基础仍然完爆固伤，偶尔相等。

作者: ′王少军り． 时间: 2014-7-5 15:05
反正无论怎么改、只要不改的没法玩就行

作者: yk29423 时间: 2014-7-5 15:38
本帖最后由 yk29423 于 2014-7-5 15:44 编辑

内容或者另一个方面来说固伤符石降低的防御和增加的伤害完全不成比例按照2000防的标准固伤符石应该降低2*15=30%的防御才能基本上和增加的伤害对等
这样看似削弱其实是加强玩家整体降低属性等于怪物降低属性传统输出弱势就在于比带输出符石的门派天生缺少属性而因为带输出符石的人太多导致怪物属性增强输出符石增强人的同时增强了怪却没有增强传统输出的那一部分玩家

作者: 雾谨花落 时间: 2014-7-6 00:38
你是不想让固伤活下去了。

作者: yk29423 时间: 2014-7-6 08:29
回复 12# 雾谨花落

并不是固伤才有双四孔现在有的输出门派已经有双四孔也没见固伤玩不下去删号大家都有对固伤也没什么影响现在固伤输出比垃圾号高多了

作者: 山寨大头娃 时间: 2014-7-6 08:49
LZ的意思是，传统输出必须要比固伤输出高。对吧!不然玩不下去对吧！

哦，对了，看LZ13楼的回复是，一个垃圾传统输出必须要比人极限输出的固伤高。LZ，你这个是个什么心态呢？

作者: q15889176158 时间: 2014-7-6 08:52

法系的隔山打牛给DOG吃了？

作者: の、黑Sè〃 时间: 2014-7-6 08:53
你们错了，楼主的意思是取消隔山打牛，你们没看明白？

作者: yk29423 时间: 2014-7-6 08:56
本帖最后由 yk29423 于 2014-7-6 09:04 编辑

你们错了，楼主的意思是取消隔山打牛，你们没看明白？
の、黑Sè〃发表于 2014-7-6 08:53

TG 本来就可以双隔山打牛加双天雷地火现在已经存在对游戏平衡也没什么影响满世界跑的小姐妹也没几个TG WZ也可以双百步穿杨加双烟雨飘渺也没见满世界的小兄弟还有HS FC 就不一一列举了现在这些门派并没有成为刷钱小号的主力甚至没有一席之地

作者: yk29423 时间: 2014-7-6 08:59
回复 14# 山寨大头娃

一个垃圾号是不可能超过一个JP号的但双四孔缩短了他们之间的差距让垃圾号有机会超过JP号公平起见应该所有门派都增加

作者: 队长败于阵法 时间: 2014-7-6 09:08
梦幻的灵力系有2个奇葩技能唧唧歪歪落雷符

福泽天下和石破天惊的结果只是让这2个依靠灵力不依靠魔力的时候付出的更加多彻底被小姐妹们完爆

当唧唧歪歪和落雷符依靠魔力而不依靠灵力的时候则是被小姐妹碾压而不仅仅是完爆

作者: 丢丢莫相离 时间: 2014-7-6 09:09
意思就是你们固伤玩蛋去把？最好任务全部不要你们PT DF ，最好策划取消了这俩门派好了？

作者: yk29423 时间: 2014-7-6 09:14
回复 20# cokiten

我也是固伤我觉得不合理就要改既然任务中双四孔的效果可以如此夸张那没有这个效果的门派肯定受到影响都嫌弃法系速度慢容易死在我看来就是因为缺少大量的属性而这些属性都是双四孔带来的为什么怪越来越强而传统输出依然还是老套路固伤门派可以嫌弃输出门派防低血少速度慢为何就不能让输出门派在输出上至少稍微有点优势

作者: 渔人在线 时间: 2014-7-6 09:25
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: yk29423 时间: 2014-7-6 09:28
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 船底老人 时间: 2014-7-6 10:23
回复 9# 叶曼青青

请记住你是辅助哪怕是半输出半辅助你也不应该有超越输出的输出的同时拥有顽爆输出的抗性

作者: 船底老人 时间: 2014-7-6 10:26
回复 15# q15889176158

一个是百分百一个是蛋疼的几率一个是忽视一切的固定伤一个是50灵力对于抗法怪多给你200灵力也是无视

作者: 船底老人 时间: 2014-7-6 10:30
回复 14# 山寨大头娃

只是给法系争个双四孔又没有要削弱固定伤你不希望你的法系队友秒的多点吗

作者: yk29423 时间: 2014-7-7 13:48
再顶一次。。。

作者: 山寨大头娃 时间: 2014-7-8 09:31
回复 26# 船底老人

哥们，从梦幻开服到加强固伤输出你知道梦幻对谁不公平吗？

那是固伤输出。因为固伤输出门派的体耐敏加点根本体现不到输出上面。修炼，装备统统体现不到输出上面。

而传统输出不管是技能，加点，装备，修炼统统体现在输出上面。

所以，CH才补偿了固伤一个双四孔，且降低10%的物理防御。

另外，别扯什么加力，加魔不加抗性，加一点力=0.4灵力，加魔=0.7灵力。别扯魔抗不是抗。

再说回来了。梦幻最初流行的3魔2耐龙宫，双抗绝对妥妥的，你可以试试。。或者1T3L1N DT你也可以试试，妥妥的

作者: 山寨大头娃 时间: 2014-7-8 09:34
回复 18# yk29423

哥们，如果真是你那样，梦幻CH就做的挺成功的，因为他们成功的缩小玩家的实力差距。

如果一个玩家都能秒全服玩家了。你会玩一个你知道结果的游戏吗？

当然，你可能会不服。说我会玩。问你一个经典问题就是，假设，你可以知道你哪一天死亡。你选择知道或者不知道！答案不用公布，你自己想吧！

至少我选择不去知道！

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 09:37
回复 29# 山寨大头娃

这是扩大差距好么。。。。明显固伤现在比输出门派占优诶

作者: 山寨大头娃 时间: 2014-7-8 09:41
回复 30# yk29423

如果你连固伤的伤害上限都打不出来。那我无话可说。你知道各个固伤的伤害上限是多少吗？
你知道各个固伤门派的伤害曲线吗？

当然，还是那句话，你非要跟人固伤去比抓野鬼打的多少，同样无话可说，毕竟梦幻抓鬼里面还有一个鬼造型是僵尸。

作者: Q独行侠Q 时间: 2014-7-8 09:42

法系的隔山打牛给DOG吃了？
q15889176158 发表于 2014-7-6 08:52

几率真的是神奇。。。而且LZ说的是双四孔不是固定四孔，比如MHS,MFC可以开隔山打牛+门派；LWZ+LTG可以开百步穿杨+门派；

如果修改为“LG,MW,SM对NPC时，隔山打牛几率100%；DF,DT,ST,LB对NPC时百步穿杨对NPC几率100%”就公平很多了；

我是门派符石受益者：小号WZ1100伤害，7修，双4孔，金刚套，抓鬼能打出1500*2；DT主号，13修，1400伤，逆鳞套，不算百步穿杨是1500起刀2000结束；明显WZ的输出比修炼更高的DT还要高。。。

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 09:44
回复 31# 山寨大头娃

建议你仔细看看计算过程我那句话说固伤比输出打得多了？我是说有双四孔的门派比没有的门派属性高几百点防御好么，像你这种听风就是雨的论坛上已经不能再多了

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 09:46

几率真的是神奇。。。而且LZ说的是双四孔不是固定四孔，比如MHS,MFC可以开隔山打牛+门派；LWZ+LT ...
Q独行侠Q 发表于 2014-7-8 09:42

总算有一个看明白帖的人感觉论坛全是小姐妹小号听风就是雨

一说符石就是固伤一说神器就是固伤一说秒的多就是固伤

这些人到底哪冒出来的来论坛干嘛来的

作者: Q独行侠Q 时间: 2014-7-8 09:46
翻了下前面的帖子，看到各种喷LZ削弱固伤，只能说以89通吃所有FB的队伍来说，除了极个别的高抗怪和法抗（3物理2固定）真没输出打的多，开雷阵才勉强差不多（雷阵=BB输出-5%，非固定输出-5%，所有单位受伤+5%，真的是闲着蛋疼找死才开，通天因为开错成雷阵在金鱼那里死了一个，之前开天开鹰阵从来没死过。）

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 09:51

翻了下前面的帖子，看到各种喷LZ削弱固伤，只能说以89通吃所有FB的队伍来说，除了极个别的高抗怪和法抗（3物 ...
Q独行侠Q 发表于 2014-7-8 09:46

以前我发的帖我刚才翻了一下粗看一眼 10个帖里面也找不出一个喷固伤的不知道你看的哪个帖可能个别有但我大多数发的贴都跟固伤没关系你看到哪个帖求告知

作者: 衿铯暗影 时间: 2014-7-8 09:52
你这个有可比性么，
就拿109大唐和女儿来说
109垃圾女儿，暗器给算80级，没双4，秒5也就能秒300多，你觉得很强吗

109垃圾大唐，5力加吧，砍1个怪怎么也能上千了。
咱算算双4的成本，100装备双4现在至少要卖1400w了吧，女儿号一般带双4了还需要带一个四海
四海需要至少600了吧，别跟我说四海就300
那么大唐咱就算武器一把400伤600命中的白武器也就6000w撑死了，别说大唐一定有破血，
要这么说女儿还一定有晶清，所以抵消了！
如果3修满，大唐打的没女儿多？
就拿抓鬼来说，我们队大唐扫鬼开刀都是3500起，我秒只有1400 其他900（打FF了）
很多么

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 09:54

你这个有可比性么，
就拿109大唐和女儿来说
109垃圾女儿，暗器给算80级，没双4，秒5也就能秒300多，你觉得 ...
xyq089840 发表于 2014-7-8 09:52

你这是NE和DT比没有可比性我想比较的是DT和WZ TG 伤害相同的情况下双四孔增加的伤害如果加在防御上能有多大提高看清楚计算过程

作者: Q独行侠Q 时间: 2014-7-8 09:55

以前我发的帖我刚才翻了一下粗看一眼 10个帖里面也找不出一个喷固伤的不知道你看的哪个帖可能 ...
yk29423 发表于 2014-7-8 09:51

说，你的这个帖子，前面，被人喷。。。- -

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 09:59

说，你的这个帖子，前面，被人喷。。。- -
Q独行侠Q 发表于 2014-7-8 09:55

晕。。。。不过论坛就是这样一群小姐妹守着等有人喷固伤就来对喷结果现在没人喷了他们还不满足
有人发个帖他们感觉和他们有关系就立马开始喷还是那句话听风就是雨惊弓之鸟而已

作者: 猴子不西游 时间: 2014-7-8 09:59
你觉得不合理？我问问你，大唐，凌波这些没4孔的门派，比武任务都可以，五庄如果没4孔任务能活？可以啊，大家都双4孔，我要求五庄也有命中技能，伤害加命中技能的加成和大唐一样，凭什么低那么多，我就不说仙族1力量0.57伤害而已，就说技能的加成就好

作者: q306122030 时间: 2014-7-8 10:00
呵呵。有加70灵的符石组合咧

作者: 山寨大头娃 时间: 2014-7-8 10:01
回复 33# yk29423

问题就在于这里，防御这个东西不是在所有任务都有用的。

你知道一个词叫溢出吗？固伤别说多300防御，多3000防御有什么用呢？

假设1000防御怪就不破防御了，1000防御的DT跟3000防御的PT有什么区别呢？防御属性已然溢出。

这里主导大家的是伤害属性。在没有加强固伤之前。3000防御的PT能不能用眼睛瞪死怪物？这个我已经说过了。请认真理解。

你非要跟我说那三五百点的防御值。那我们研究研究刚刚过去的15门派闯关任务。

我不是不懂你那个计算模式，而是，你的计算的出发点就是一个片面的，绝对的东西，你怎么运用到实际中。

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:03

你觉得不合理？我问问你，大唐，凌波这些没4孔的门派，比武任务都可以，五庄如果没4孔任务能活？可以啊，大 ...
猴子不西游发表于 2014-7-8 09:59

你说DT我觉得还说得过去毕竟DT伤害加成高但是LBC这种伤害加成也不高两个技能没有TG一个技能加的多为啥TG能有双四孔？
还有力DF伤害白天晚上平均算下来也很低为啥就没有双四孔加强物理技能？
我只说任务从一开始就说了任务，PK不在讨论范围，脱离这个帖子讨论的范围比，DT秒3还休息一回合呢，DT也并不比WZ占优。
而且双四孔确确实实在任务的时候提供了几百点属性这一点我想没人能驳倒

作者: 衿铯暗影 时间: 2014-7-8 10:03
回复 38# yk29423

你只是在抓鬼，副本吧，难道你是传说中的GZS，地煞有哪个天宫，五庄敢穿双4的，那都是找死
再说了，你知道五庄的伤害成长吗？在如果说，你如果羡慕天宫和五庄，你可以转到天宫和五庄，
玩几天你就知道，为什么他们那么脆，天宫虽然面板属性好看，但是天雷斩降防你不懂么，被打一下那血
掉的跟拉稀似的，五庄没有双4，那伤害还能看么？封五庄还有活的意思么？
你们都说五庄进组了，吐槽五庄一直封啊封，封不上还封，给五庄个双4，让他可以输出难道不行？
大唐有十方无敌和无双一击两个加伤害的技能还不够么，而且和其他两个门派相比防御，血量都不错
而且伤害很高，相同条件下做为一个女儿，我宁愿选大唐！！！
理由是什么，大唐抗揍！！！
我们队伍配置 DT DT NE NE HS

作者: 衿铯暗影 时间: 2014-7-8 10:07
回复 44# yk29423

天宫和凌波城相比，我宁愿选择凌波城！其他不会被怪一刀秒死

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:07

回复 yk29423

问题就在于这里，防御这个东西不是在所有任务都有用的。

你知道一个词叫溢出吗 ...
山寨大头娃发表于 2014-7-8 10:01

防御没用都来了别搞笑了现在除了捉鬼烧双还有什么活动是防御没用的？
暑假活动环任务血少的照样躺地上有些极端号三刀都禁不住，别人是三刀扫飞BB，你是三刀扫飞人么？
我已经组到过不下10个野队里的LG防御力低到被活动怪3刀扫成一丝血的状态，还有各种垃圾DT,垃圾MW，就是没组到过被三刀扫过半血的辅助。
防御以前是没用的，现在全面高防的阶段，活动怪刷个环式都能扫飞人，还在说防御没用。

作者: 微笑半仙 时间: 2014-7-8 10:11
回复 15# q15889176158

喷子都这样，喷起来隔山打牛就不存在了

作者: 山寨大头娃 时间: 2014-7-8 10:18
回复 47# yk29423

鉴于你其他帖子。我就不跟你多纠缠了。没那个时间。

防御溢出，这个词我解释的很清楚了。你要分析的是一个门派不是某个人。某个渣渣或者某个大神。

如果你不能理解某个事物对某个门派的整体意义。只是举一些极端例子。那么你没法看清很多事情。

OK，到此为止，我不希望跟人用一个错误的方法来讨论任何事情。因为其方法最后只能导致一个不全面的结果。而这个结果毫无价值。

作者: 猴子不西游 时间: 2014-7-8 10:18
回复 44# yk29423

凌波加成很高了，只是天宫加成更高。天宫武器耐久你怎么不提？你真能扯，只谈任务。梦幻只有任务吗？给你双4孔，求五庄比武的时候技能自动加伤害到和大唐一样可以吗，平常也不用加，就比武加。给你大唐双4孔了，其他门派怎么活？就他妈考虑自己。

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:18

回复 q15889176158

喷子都这样，喷起来隔山打牛就不存在了
微笑半仙发表于 2014-7-8 10:11

在隔山打牛存在的情况下 TG可以隔山打牛加天雷地火 LG只能隔山打牛再比比看呢？还有FC HS也是可以带四套符石的门派，但是他们也没多厉害啊为什么LG MW就不能有4孔组合配合隔山打牛增加伤害？
和物理系比为什么TG WZ有 DT ST DF没有如果我是DT活动号我完全可以存一套双四孔然后加500点耐的加点随时换现在换一下5W两而已

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:20

回复 yk29423

凌波加成很高了，只是天宫加成更高。天宫武器耐久你怎么不提？你真能扯，只谈任务。梦 ...
猴子不西游发表于 2014-7-8 10:18

完全不是只考虑自已的意思我只是拿出数据来说明为什么我要建议增加双四孔因为现在怪很强特别是高级之后而输出门派任务经常受歧视就是因为防低血少
再说了给DT ST增加个两三百点任务时候的伤害也不会对WZTG造成威胁因为WZTG现在很多任务已经超过DTST了

作者: 猴子不西游 时间: 2014-7-8 10:21
懒得跟你这种人谈，自己回想一下以前双4孔没出来的时候那些门派有没有人要。给你大唐都有双4孔了就是回归以前了。那些靠双4孔的门派还会没人要。

作者: 衿铯暗影 时间: 2014-7-8 10:22
看你的计算公式带上套面板不会加伤害的好吗
拿109来算，3个门派都算1400的伤害，大唐一定不是5力，天宫也肯定不是5力，五庄一定是5力
那么大唐如果加1耐的话，有860的防御，天宫加1耐的话，有873的防御，五庄有700的防御。
这里不算装备绿字，不算坐骑，不算7j8m
好了大唐没有套，那么他的最终防御是860，天宫降10% 那么防御是790，五庄降10%，那么防御是730
哪来的有套比没套的多防御
不过你如果拿牛逼天宫和垃圾大唐比的话那没招，牛逼天宫109都是 1900伤害，1300防御，降下来也就1200多，确实比大唐高了300多防御

作者: 猴子不西游 时间: 2014-7-8 10:22
另外，求干将给五庄！！！真他妈不知足

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:22
回复 53# 猴子不西游

我看未必以前大家伤害都低的时候都只能打个几百点血所以加300效果很明显现在已经没有只能打几百点血的活动了渡劫以后刷活动刀刀都是3000+ 增加300点伤害不会影响到别的门派的地位

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:27
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作者: 山寨大头娃 时间: 2014-7-8 10:27
回复 56# yk29423

实在看不下去了，你都刀刀3000了，你还想去争300输出。好意思吗？

咋再怎么别自己打自己脸好吗。刀刀3000的大神就不要出来丢这个人了，好不。

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:30
回复 58# 山寨大头娃

晕现在活动怪的防御力渡劫刷活动确实是基本上刀刀都是3000+啊我又没吹牛我挣的是公平的待遇不是门派的利益

大家都有都增加属性不好么而且这点微小的变动可以增强以前所谓坑货门派最多的DT LG的抗性也防止野队组到垃圾不好么

作者: 山寨大头娃 时间: 2014-7-8 10:36
回复 59# yk29423

你都刀刀3000了你还要公平待遇，对谁不公平了。。。。。。。。。

对谁不公平了。。。。。。。

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:38

回复 yk29423

你都刀刀3000了你还要公平待遇，对谁不公平了。。。。。。。。。

对谁不 ...
山寨大头娃发表于 2014-7-8 10:36

对没有那几百任务防御加成的门派不公平

作者: 猴子不西游 时间: 2014-7-8 10:38
回复 56# yk29423

只要大家双4孔后，五庄的伤害，防御能和大唐一样，不要比大唐少，我完全支持啊。我还得感激你

作者: 衿铯暗影 时间: 2014-7-8 10:39
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 猴子不西游 时间: 2014-7-8 10:40
回复 57# yk29423

全力加的大唐和五庄。大唐比五庄多了200多的伤害，你造吗？你他妈造吗？？

作者: 猴子不西游 时间: 2014-7-8 10:41
回复 64# 猴子不西游

129的情况，高级差距更大

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:43
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:45
回复 64# 猴子不西游

我知道啊 DT秒3还休息一回合呢没可比性吧那么LBC又怎么算伤害不如TG 技能不如WZ 也没有这对LBC公平么 LBC还是纯物理门派没有辅助能力这又怎么办呢假如说不考虑技能和种族差异双四孔带来的属性上的提升不觉得太大了么

作者: 衿铯暗影 时间: 2014-7-8 10:46
回复 66# yk29423

你看面板有用么？那我问你，你是更怕天宫怪还是更怕五庄怪，还是更怕凌波城怪！！！！！！！！！！！
凌波城面板属性低，但是打出来的伤害足矣超过天宫和五庄！！！！

作者: 猴子不西游 时间: 2014-7-8 10:50
129全力大唐比全力五庄能多出200多伤害。五庄就是靠双4孔才拉近差距。没双4孔五庄怎么活？

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:51
回复 68# xyq089840

我更怕LBC的怪是因为怪是没有种族没有技能加成之分的只有技能而且LBC的怪根本和LBC不是一回事无限战意随便秒如果玩家的LBC都这样别的物理门派也没人玩了
我只说属性上的差距确实属性上有差距拿来说一说建议增加所有门派的双四孔建议DF双四孔增加物理输出我觉得这是正常设置每个门派都能享受双四孔带来的超高属性

作者: 衿铯暗影 时间: 2014-7-8 10:53
本帖最后由 xyq089840 于 2014-7-8 10:54 编辑

回复 70# yk29423

别说种族，凌波，五庄，天宫都是同种族，谁说凌波不能无限秒的，碎星套第一回合就可以飞机出去，然后浪涌还秒3，少吗？不比天宫和五庄少！！！
干脆你把所有门派都取消的了，技能你想学什么就学什么，套装想装什么就装什么吧

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:53
回复 69# 猴子不西游

WZ明显有双四孔不明白你想说什么 WZ有所以DT不能有因为DT是输出门派双四孔现在带来的不是伤害而是抗性

多少不加力的WZ不加力的TG依靠双4孔打出不俗的伤害

偏偏老牌的几个输出门派都没有少了一样增加自身实力的方式

作者: 猴子不西游 时间: 2014-7-8 10:55
回复 67# yk29423

大唐不休息一回合这游戏就全是大唐了，真能说！你玩过凌波吗？力天的生存力和凌波能比？五庄压根不是正统物理门派，所以技能加伤害那么低，才需要双4孔。再说回来，你玩过凌波吗？凌波任务能力完爆大唐好不好，再他妈敢说

作者: 猴子不西游 时间: 2014-7-8 10:57
我最后只说一句，你自己去玩个五庄，不要带双4孔，然后再回来看看自己说的屁话

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 10:59
回复 71# xyq089840

首先我不同意你说的碎星套因为我玩ST我深知变身套的危害请问在129这个级别穿五件碎星套的LBC 防御能过1000么？穿3件的防御能过1200么？碎星套刚出来多火现在几个人用？
然后就是你说的多秒 LBC依靠战意输出自有一套输出系统和WZ TG不同但是也不一定就比WZTG好很多 WZ每回合砍两刀LBC能做到么？TG天雷斩对怪加成那么高LBC有么？
比技能这些都是空话光看属性没有双四孔就是缺少任务属性而且几百点属性不是一点半点技能之间的比较就能说清楚的
本来缺少任务属性并不是什么重要的事可现在连活动怪都这么猛了输出门派很多根本无力参与提高防御又会降低输出所以我才觉得建议增加双四孔让整体属性提升

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 11:03
回复 74# 猴子不西游

没人要取消你的四孔只是建议给没有的门派补上你还有你现在的输出只是别人可以强一点点现在的五开组合都考虑五个号都是双四孔的门派 DT作为点杀也有一席之地而LBC ST LG MW SML这些门派已经快要在任务队里绝迹
很多人都转投其他门派修改配置
贴吧上我看完过大概20个五开刷钱贴其中有四五个贴里面的门派换过而换门派都是一个套路 LBC ST LG MW 转成TG WZ DF WDD 其中最多的是DT换成HS 因为现在传统输出在任务上是弱势门派因此我觉得需要增加双四孔

作者: 衿铯暗影 时间: 2014-7-8 11:14
回复 75# yk29423

上万的号，居然连生死点化碎星套都不懂？130附魔通天放出很多，难道摆着看么？120附魔还能比130的贵么，难道你还穿60，70的碎星套？太可笑了！让我

你么，有上万的号，居然连个120附魔宝珠都买不起！！
如果就论面板属性，天宫的属性除了女儿，其他门派都不能比，但是论任务能力，凌波城绝对要比天宫和力五庄效率高很多，还有五庄可以每回合连2秒3，凌波城是不能，凌波城可以每回合都秒3，你不懂么，秒至少2回合就能开个飞机
还有凌波城天生必杀，你知道吗？1%什么概念，别小瞧了仅仅的1%，天宫属性再高也没用，照你那么说，既然力天宫那么牛逼，那为什么他们在飞升之后全都转到了魔天宫！！！天雷斩降防大家都知道，打1次降5%，也就是说如果是
挑战活动，力天宫不能放很多天雷，否则被打1次就是秒！！你想其他传统输出都要双4，那是不可能的！！！
那么我给你说一下其他门派没有双4是什么情况
我拿109举例子
化生的双4，没有了，你能看到化生唧唧歪歪也就能秒200左右，除了魔化僧好像这个双4不是很流行
方寸的双4，没有了，落雷符也就200的样子，除了魔方寸这个双4也不是很流行
女儿的双4，没有了，我自己是女儿，平时自己任务的时候都不带双4，我现在是极限伤害，没有双4，那么秒怪也就550的血
普陀的双4，没有了，也就秒700
天宫的双4，没有了，伤害差不了多少
五庄的双4，没有了，飘渺式他还能打动么
盘丝的双4，没有了，网3也就900左右
无底的双4，没有了，也就能秒500
如果上述都没有了，如果你要组活动，你还会组他们么？？？？前提不是难度活动！！！！

作者: zch1504139 时间: 2014-7-8 11:32
回复 28# 山寨大头娃

都是抗那怎么固伤都加耐呢加魔力还加蓝呢藏宝阁大部分号包括耐加的多的角色的修也是物抗大于等于法抗吧

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 12:30

回复 yk29423

上万的号，居然连生死点化碎星套都不懂？130附魔通天放出很多，难道摆着看么？120 ...
xyq089840 发表于 2014-7-8 11:14

那可以采用另一个方案双四孔降低30%防御这样输出赶上了其他门派抗性不能还比其他门派高得多

作者: 山寨大头娃 时间: 2014-7-8 12:45
赛诗会没开始，跟你扯两句。。。。。。。

你要说在防御上面说公平。那么我们来谈谈输出上的公平。除了后来的WDD。

法修不加输出吧？属性点不加输出吧？装备属性（开孔属于符石）不加输出吧？变身卡不加输出吧？

再说了，溅射符石，跟高山流水差不多了，别不知道满足。

说回来了。为什么有双四孔，如果没有双四孔，固伤要打多少次才能比得过你刀刀3000+。
即使有了也不一定比的过，你以为你是奥特曼啊，又有血又有耐，还能抗魔，还刀刀3000+！

哦，那个是蚩尤！

作者: 梦幻血精灵 时间: 2014-7-8 13:05
好多人掉陷阱里去了，浮石经脉本来就是平衡的产物，技能输出低的在经脉浮石给予较多的加成，技能输出高的加成相对较少，抛开这个基础来比较本来就是不公平的，难道原来女儿秒300普陀秒500法系秒1000+就一定是公平？如果大家认可原先的输出是不公平的，那么之后在浮石经脉给低输出补偿就具有合理性，而且从效果上来看，固伤门派玩家的确是增加了，说明修改是成功的!

作者: 请叫我水·哥 时间: 2014-7-8 13:10
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 衿铯暗影 时间: 2014-7-8 13:13
回复 79# yk29423

那当怪秒到封系和辅助身上打的特别疼得时候，输出难道就没有喷我们封系和辅助怎么那么脆的么，你还降30%防御！！！得了，你不是策划，你呼吁也没有用，也只是你自己的YY，再说了，游戏如果是100%的公平那么就没有任何乐趣而言了！就是这种不公平，才更像这个世界！
就拿现实中的你来说，公务员天天啥也不干，和你天天累的要死，人家赚的比你多，这公平吗？你能改变他们么？
游戏而已，何必如此当真，要知道你不是靠这个游戏来养活自己！就算养活的了现在，但是养活不了一辈子，游戏始终是游戏，虽然他有价值，但他还是游戏，他是虚拟的！
游戏里你牛逼了，你又能咋地，你是能长生不老呢，还是能名垂千史，浪费那么多时间在游戏里值得么？人的一生是有限的，多做点有意义的事情难道不好吗？何必纠结于此！！
游戏只是给人消遣的，得到快乐就足够了！

作者: 清水浊尘 时间: 2014-7-8 13:22
楼主果然是玩WDD的，这样修改，基本上被打压最严重的固伤就是PT了。
说什么只看数据说话，其实吧，也没比谁高尚，都在为自己主玩的门派谋福利，希望打压其他门派而已。

在任务中，没有人加PT是为了PT的辅助性，但其他固伤就不一样了，尤其有两套走向的LZ。

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 13:29
回复 84# 清水浊尘

不明白你想表达什么我呼吁所有人增加双四孔不知道跟你PT有什么关系降低防御那个不是我赞成的我觉得应该大家都加强还有我自己也是双四孔的受益者根据使用双四孔得到的好处才来呼吁让大家共同享有不明白和你说的有任何关系

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 13:32
回复 83# xyq089840

游戏和现实不同游戏不平衡就会完蛋游戏追求的就是平衡当然你这样的没玩过什么游戏的跟风玩家是不会懂的

作者: 清水浊尘 时间: 2014-7-8 13:53
回复 85# yk29423

那你明白为什么会出现双四孔吗？又为什么有些门派有有些门派没有呢？如果全民皆有了，又等于回到全民没有的状态，固伤必定会被打回以前的状态，不要说可以抱团，看看现在新出的任务，固伤怎么抱团？
还有，即使我没有传统输出门派的号，但固定队有，朋友有，开个号一看就知道别人号的修炼装备技能情况了，我只能说，在现有的条件下，传统输出好好弄号，没有论坛说的这么惨，认真玩的人，人家一样玩的嗨皮。这时候，又要回到投资和回报的问题了，所以我赞同固伤的输出也和法修挂钩，说真的，哪怕和物强挂钩我都愿意去点四修，真心受不了那种渣渣法系提到PT时说什么0修PT也秒XXXX之类的话，同时也很好的杜绝了某些人玩着固伤小号喷着固伤强大的事情。

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 13:59
本帖最后由 yk29423 于 2014-7-8 14:00 编辑

回复 87# 清水浊尘

全有了你还是秒那么多现在活动怪已经没有高抗性的说法任何一个输出门派多秒300点血也没有本质上的影响更何况现在已经有这样的门派比如HS FC MTG 力WZ 他们影响到你的存在了么显然没有所以已经是时候全民双四孔了
刚巧外面有一个MFC的帖子你可以看一下人家已经秒这么多了跟你没有一点关系你还是能秒还是有人组

作者: 清水浊尘 时间: 2014-7-8 14:03

回复清水浊尘

全有了你还是秒那么多现在活动怪已经没有高抗性的说法任何一个输出门派多秒300 ...
yk29423 发表于 2014-7-8 13:59

我真的跟你讲不通，所以你继续支持，我继续反对好了。祝你成功。

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 14:06
回复 89# 清水浊尘

我有数据有计算有结论有理有据的发帖当然没什么好驳的你要是觉得你有自己的理由用数据说话说自己因为别人的加强而无法组到队毫无理论依据毫无可信度

作者: 清水浊尘 时间: 2014-7-8 14:10
回复 90# yk29423

我不认同你发的数据，不认同你说的理据，OK？你就认为我反驳不了你吧，祝你成功呗。我有我的经历，我也有我实际玩游戏看到的数据，而不是纸上谈兵的数据，所以我坚决不同意你的意见。

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 14:16
回复 91# 清水浊尘

随便吧纸上谈兵这个成语拿到现在来说已经不能解释现代战争的特征了现代战争就是要先在纸上谈兵先分析理论再去打仗再决定战术以前打仗靠奇兵现在靠的是实力先分析两家有多少设备再分析战力这是现代战争的特点并且纸上谈兵本意应该是考虑不周全看书看一半不是说不相信书本你引用这个成语跟你分享下我的理解纸上谈兵好像并不适用在这里

作者: 衿铯暗影 时间: 2014-7-8 14:16
回复 86# yk29423

你知道游戏一味着追求平衡，那最后的结果就是所有职业全都是一样的，没有任何特色而言，而技能的区别也仅仅就是画面的UI和文字的描述，这是做为一个月薪1w玩过上千款游戏的游戏设计师给你的回答！
多说无益，我们的游戏虽然不在国内发布，但是我们设计的游戏都没有做到100%平衡，因为只有这些细微的不平衡的因素，才让游戏有了各种各样的乐趣！

作者: 怒妈 时间: 2014-7-8 14:21
回复 91# 清水浊尘

一会楼主会告诉你 1500买的PT号比花了上万的打的还多

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 14:22

回复 yk29423

你知道游戏一味着追求平衡，那最后的结果就是所有职业全都是一样的，没有任何特色 ...
xyq089840 发表于 2014-7-8 14:16

你还玩过上千款游戏连连看1234567...1000版么？游戏不平衡怎么玩？建个垃圾号天天追着RMB玩家砍？还设计师。。。
设计美女版俄罗斯方块？游戏追求的就是多条线路发展 PK相互制衡而又相对平衡各个职业分工不同但总的来说在团队里需要发挥相同大小的作用设计俄罗斯方块应该没这么复杂只需要设置一下隔多久来一根竖条难度比较合适就行了

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 14:23
回复 94# 怒妈

你是来直播吃显示器的么？

作者: 衿铯暗影 时间: 2014-7-8 14:32
回复 95# yk29423

你太小瞧俄罗斯方块了，连连看的实现原理你懂吗？真不想给你贴代码，你的心情我也能理解。
每个人都想自己的人物牛逼，所以就因为这一点，mmorpg游戏才变成了中国最赚钱的游戏！！！
所以当你玩的门派比不过其他门派的时候，你就会说不平衡，不公平！！！
就比如大唐三连为什么要休息1回合，五庄的烟雨为什么不用休息1回合
当你的门派比其他门派强力的时候，你觉得你很牛逼，但是其他人就会说你的门派太强了，赶紧削弱！！
那么你的门派又会被削弱，然后你们这样的人又会说弱了，
然后就反反复复不断的修改！
改到最后变成等式的时候，你就会发现，两个技能变成了相同的效果，然后游戏的多样性就没有了！！！
给你一个活生生的例子，梦幻西游！！一味的追求平衡，最后的结果就是没有职业区别！！！

作者: lcsxiaohao1 时间: 2014-7-8 14:34
回复 9# 叶曼青青

1000灵的龙宫秒7个1000，逗必，我们玩的一个游戏么

作者: yk29423 时间: 2014-7-8 14:40
本帖最后由 yk29423 于 2014-7-8 14:42 编辑

回复 97# xyq089840

是么俄罗斯方块真复杂怪不得你要去设计美女版我有说过所有门派做成一样的么我说的是所有门派增加固伤符石现在没有固伤符石的门派是少数了吧 15个门派有几个呢数一数 DT ST LBC LG MW SML 总共才6个其他9个门派都有已经不存在你说的问题了因为多数人已经有了已经不是什么了不起的大福利了是一个正常玩家都应该有的东西了
就像山口山不是所有职业都有控制技能但所有职业的输出能力都差不多所有职业去冲榜的时候都能占有一席之地 DPS榜不是清一色的SS也不是清一色的FS 这叫平衡至于说山口山没人玩不是因为平衡的原因是因为经济系统崩溃新手入门太难和门派平衡没半毛钱关系
我可以在这里跟你列举至少50种我玩过的网游是如何做到门派相对平衡又互相制衡的只不过像你这种研究连连看和俄罗斯方块的设计师估计是看不懂的

作者: zshukinga 时间: 2014-7-8 14:46
这样的建议先过大脑好不好。
例子。武器的伤害加成怎么说

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