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标题: 【笔走偏锋】狮驼高速还魂/黄帝孩子(7-22楼辩论是亮点) [打印本页]
作者: 六笔九画    时间: 2010-11-15 14:08
标题: 【笔走偏锋】狮驼高速还魂/黄帝孩子(7-22楼辩论是亮点)
笔走偏锋系列之三：狮驼高速还魂/黄帝孩子
(转载注明作者及出处)

OK，各位请安静，现在是笔画时间。

关于养育，笔画在官网攻略栏里只发了两个系列的帖子，一是“笔走偏锋”系列，二是“梦溪笔谈”系列。

梦溪笔谈系列，是笔画作为养育师多年经验的整理和总结，是从大而广的范围内去分析孩子怎么选择的问题。包括孩子的速度、类型、 门派、兽决等问题，让大家更深度地全面了解孩子，并从自身的角度出发，选择最合适的孩子。

而笔走偏锋系列，是笔画一直在思索的从细而微的角度去分析某个门派，某种加点，甚至在用某本兽决后的具体作用。着重研究服战及各高端PK的打法，与孩子的相关的技能和表现联系起来，与时俱进，思索各门派的孩子的新用法，新战术。

把一些冷门的孩子，尤其是明明很实用，却因为种种原因埋没光芒的冷门孩子进行汇总，让大家发现他们的优点，拓宽选择面。笔画希望每一个门派的孩子都能找到自己的合适的定位，发挥最大的作用。

所谓冷门，文雅一点说就是偏锋了。

这就是笔画制作“笔走偏锋”系列的孩子计划的初衷。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
OK，言归正传。

前两次，笔画在笔走偏锋系列带来了大唐孩子走龟速的路线以及盘丝孩子走龟速或者中高速合理利用姐妹同心的控蓝能力来辅助的一些分析。这次笔画带来的是另一超级大冷门孩子，使用率与盘丝孩子并列倒数第一的门派：狮驼孩子。

狮驼孩子，在传统的观点中，一直是以攻孩子的面目出现。本身拜师需要40武，同时师门属性1武1体，作为攻孩子有得天独厚的条件。

但狮驼孩子却是使用率最低的门派之一。原因很简单：1、攻孩子整体表现不佳，已逐渐退出历史舞台。2、即使在攻孩子当中，狮驼孩子门派技能最为劣等，表现垫底。

狮驼孩子的两个师门：
1、极度疯狂　
成年后自动获得。功效：受到物理攻击时会自动反击敌人
2、威慑
子女100级或以上，完成相应任务获得。功效：使用后使怪物或玩家召唤兽无法进行物理、法术攻击。
注：根据策划长征放出的数据，威慑最高命中率为70%
注2：根据叶(和)子(谐)猪版主测试的实际公式，威慑成功率：（孩子等级-对方等级）×2%+40%，最高为70%，最低为5%，受自己BB法修和对方法抗影响，每级修抗影响±2%。
持续回合为（孩子等级-对方等级）/20+等级/30+2，最大8回合
据此推测，同等修炼下，孩子只要等级不低于对方，封中的机率最低也有40%。
   


简单来说，威慑是对怪或者玩家召唤兽的双封，而极度疯狂是使用后100%反击。

可以看出，两个技能在输出端的表现很不明显。威慑根本就是个封系技能，无输出能力表现。而极度疯狂技能，对条件要求太高。第一对方未必打你，第二打你未必用物理攻击而有可能是秒你。最好用的场合是单人跑镖或者官职，假设一下，你带有狮驼孩子，怪有50%机率打你或者打孩子，打的时候有50%机率平砍或者用法术秒，换算下来极度疯狂起作用的机率就只有25%。为了这25%的反击机率，你首先要花一回合来召孩子，其次要花一回合让孩子使用极度疯狂的技能，对于2－4回合结束的平时战斗，这种回合上的浪费太不可取了。

所以狮驼孩子一直被埋没在历史长河当中，直至现在还是继续埋没。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

自从孩子第二技能出现之后，很多门派的孩子的定位都出现了相应的转移。最明显的是地府孩子，幽冥鬼眼的出现，使之摇身一变，从以前的攻孩子摇身变为辅助孩子的最大热门。

攻孩子因为技能格子的限制，无法兼顾生存力与攻击力，不适合PK输出。同时在输出端性价比低，又要花费一回合召出，所以不适合任务输出。鉴于攻法孩子已逐渐退出历史舞台的现状，对于传统观点上的攻孩子，笔画一直在思索他们的新用法。狮陀孩子的第二技能威慑的出现，促使笔画开始思考狮驼孩子走辅助路线的可能性。

威慑这个技能，在PK当中，对象只能是玩家的召唤兽。也就是说，这是一个控制或者反制对方召唤兽的技能，分析威慑的作用，一定要从召唤兽的表现来说起。

结合服战当中召唤兽的表现，尤其近期的服战，多技能宝宝一直占有绝大多数表现的空间。大家越来越追求有全面表现的召唤兽。法宠自不必说，技能越多越好。攻宝宝，要么以隐身状态出现，追求短回合内的高暴发力，要么具有力劈高驱善恶感知之类的技能，以求在短回合内清除某些特殊单位。即使是血宠，也不是简单的喂药和避雷针，而应该具有死亡、法防、上古、剑荡高毒之类具有提高自身或者骚扰对方的特殊能力。

而实战当中，这些技能的作用也发挥了巨大的作用。最突出的是法防与死亡两个技能。法防可以大大减少所受到的法术伤害，死亡更是离谱，死亡成功且击杀后能让对方某个单位在十回内失去战斗力。服战当中，我们不止一次地看到封系放着大人不管，改去封对方的带死亡的召唤兽，足见大家对死亡召唤这个技能的忌惮。此外还有力劈这个技能，拥有力劈的攻宝宝，在清理龙龟及血孩子方面有很突出的作用----这点在很多服战的录相中都有体现。

对付拥有特殊技能的宝宝，一般只有两种办法，常用的是直接打飞，非常用的是封住。

对于血宠或者隐身攻宠而言，本身就具备一定的生存力，同时由于高神兽决的存在，打飞虽然是最有效的办法，但未必就是想打飞就打飞的。而封住虽然是解决的上佳办法，可纵然死亡宝宝让人非常忌惮，服战当中却很少见封系抬手封对方的宝宝，为什么呢？

在5V5的战斗中，封系本身的控制能力非常重要，需要不断地压制对方的封系及输出点，以确保局面的控制。可以说，一般情况下，封大人都不够用，根本顾不上封宝宝。另外，宝宝有可能拥有精神集中之类抗封技能，在不了解对手情报的前提下，贸然对一个宝宝使用封技能是要冒浪费一回合风险的。

在这样的情况下，狮驼孩子威慑技能的发挥之处就体现出来：

威慑作为一个双封技能，既可压制召唤兽的物理攻击，也可压制召唤兽的法术使用。而且最高有70%机率，这个机率是比较高的，可以说，这是一切无抗封技能的召唤兽的克星。


实战当中，狮驼孩子可能的用处有以下几点：

1、压制对方攻宝宝。
攻宝宝一般分为两种，一种是多红隐身，例如七红八红的攻吸血鬼；一种是带有特殊暴发技能，例如力劈善恶壁垒夜舞之类。由于精神集中技能会降攻20%，其它的抗封技能也都有相关限制，攻宝宝一般不会打抗封类兽决。因此在实战当中，只要狮驼孩子拥有感知技能，利用威慑封住对方攻宝宝，完全可以很大程度上压制其的输出能力。

2、压制或者试行压制对方特殊技能的血宝宝。
由于合宠及打书的随机性，一个具备生存力+抗封能力+特殊技能的血宝宝是可遇而不可求的，即使在服战那么高端的平台，也有很多法防或者死亡的宝宝没有抗封技能，在不知晓对方的情报时，封系一般不会出手去试封召唤兽，但是狮驼孩子可以。实战当中，我们可以利用威慑试封对方的法防宠和死亡宠，一旦中招，胜利的天平便会向己方倾斜。

3、压制或者试行压制对方的孩子。
孩子因为兽决数目的限制，很难作到兼顾生存力+抗封能力+回蓝能力。所以经常看到高神+高冥思的龟速还魂孩子，或者高神+高隐身的女儿千速孩子等等，与上面相同的理由，封系一般不会试封孩子，但是狮驼孩子可以。尤其中千速的女儿孩子，在速度优势下，一般不会考虑高精神兽决，这时候拉出一个狮驼孩子利用威慑使其无法使用楚楚，失去了无限隐身能力的女儿孩子就跟拔了牙的老虎没什么区别。

4、卡敏己方物理系，利用黄帝或者还魂，可喂药，可拉人或加血等。这点与其它高速黄帝/还魂孩子作用相同。

11月19日按：
其实狮驼孩子的作用可以简单一点说：
大人一般不会封召唤兽，狮驼孩子可以。
大人不会用感知变身卡压制隐身单位，狮驼孩子可以上感知兽决进行压制。
所以狮驼孩子的作用就是对大人封印能力的一个补足。

综上，狮驼孩子走辅助路线的前提：

1、加点方面：中高速加点。
速度最低要求高于对方攻宝宝，最好是能高于己方物理系。在保证血量的同时，能高于对方普通的死亡或者法防宝宝更佳。同时拥有还魂或者黄帝技能，空闲时可喂药，可加血或者拉人，最大程度体现辅助能力。

2、兽决方面：感知必备。
推荐高神+高感知兽决，套装用高精神，这样可以压制一切带隐身能力的宝宝和孩子，例如隐身攻宝宝，女儿孩子，地府孩子。

[ 本帖最后由 六笔九画 于 2011-1-26 15:14 编辑 ]
作者: 六笔九画    时间: 2010-11-15 14:10
标题: 续
笔画以上面的理论分析为基础，制作狮驼高速还魂/黄帝计划。

狮驼高速还魂孩子计划
作者：六笔九画

预测：
成长：1.247-1.258
攻资：1550-1590
防资：1452-1522
体资：4500-4900
法资：2200-2350
速资：1450-1490
躲闪：1370-1530

         武学       法术       心态       体质    总属性   计划
第 1天    0(100)     0(100)     8(100)     0(100)   8     4本急就章[+2/本]
第 2天    8(100)     2(100)    14(100)     4(100)   20     2本急就章[+2/本] 竹马[+2] 投掷沙包[+4] 2个金柳露[+1/个]
第 3天   16(100)     4(100)    18(100)    10(100)   32     竹马[+2] 投掷沙包[+4] 金柳露[+1] 超级金柳露[+3] 2本急就章[+1/本]
第 4天   22(100)     6(100)    24(100)    15(100)   43     竹马[+1] 投掷沙包[+3] 超级金柳露[+3] 2本千字文[+2/本]
第 5天   26(100)     8(100)    27(100)    19(100)   48     投掷沙包[+2] 千字文[+1] 超级金柳露[+2]
第 6天   30(100)    10(100)    29(100)    23(100)   52     投掷沙包[+2] 超级金柳露[+2]
第 7天   35(100)    12(100)    33(100)    27(100)   59     超级金柳露[+2] 猴皮筋[+1] 弹弓[+2] 2本诗经[+1/本]
第 8天   41(100)    14(100)    35(100)    31(100)   63     猴皮筋[+1] 弹弓[+2] 超级金柳露[+1] 拜师 师门1 师门2
第 9天   44(100)    16(100)    37(100)    34(100)   63     师门1 师门2
第10天   47(100)    18(100)    39( 50)    37(100)   63     师门1 师门2
第11天   50(100)    20(100)    43(100)    40(100)   65     师门1 师门2 2本论语[+1/本]
第12天   53(100)    22(100)    46(100)    43(100)   66     师门1 师门2 论语[+1]
第13天   56(100)    24(100)    49(100)    46(100)   67     师门1 师门2 论语[+1]
第14天   59(100)    26(100)    51(100)    49(100)   67     师门1 师门2
第15天   62(100)    28(100)    53(100)    52(100)   67     师门1 师门2
第16天   65(100)    30(100)    55(100)    55(100)   67     师门1 师门2
第17天   68(100)    32(100)    57(100)    58(100)   67     师门1 师门2
第18天   71(100)    34(100)    59(100)    61(100)   67     师门1 师门2
第19天   74(100)    36(100)    62(100)    64(100)   68     师门1 师门2 道德经[+1]
第20天   77(100)    38(100)    65(100)    67(100)   69     师门1 师门2 道德经[+1]
第21天   80(100)    40(100)    68(100)    70(100)   70     师门1 师门2 道德经[+1]
第22天   83(100)    42(100)    71(100)    73(100)   71     师门1 师门2 道德经[+1]
第23天   86(100)    44(100)    74(100)    76(100)   72     师门1 师门2 道德经[+1]
第24天   89(100)    46(100)    77(100)    79(100)   73     师门1 师门2 道德经[+1]
第25天   92(100)    48(100)    79(100)    82(100)   73     师门1 师门2
第26天   95(100)    50(100)    81(100)    85(100)   73     师门1 师门2
第27天   88(100)    52(100)    83(100)    68(100)   73     师门1 师门2 还魂密术
第28天   91(100)    54(100)    85(100)    71(100)   73     师门1 师门2
第29天   94(100)    56(100)    87(100)    74(100)   73     师门1 师门2
第30天   97(100)    58(100)    89(100)    77(100)   73     师门1 师门2
第31天  100( 50)    60( 50)    91( 50)    80( 50)   73     师门1 师门2
=========================单项总属性===============================
           武学       法术       心态       体质
            26          0         31         16
========================所用道具清单==============================
          * 急就章      8本          * 千字文      3本          * 诗经        2本
          * 论语        4本          * 道德经      6本          * 金柳露      3个
          * 超级金柳露  6个          * 竹马        3个          * 投掷沙包    5个
          * 猴皮筋      2个          * 弹弓        2个          * 还魂密术    1本




狮驼高速黄帝孩子：
作者：六笔九画

预测：
成长：1.234-1.245
攻资：1550-1590
防资：1388-1451
体资：5500-6000
法资：2200-2350
速资：1450-1490
躲闪：1370-1530

         武学       法术       心态       体质    总属性   计划
第 1天    2(100)     0(100)     7(100)     6(100)   15     3个金柳露[+2/个] 3本急就章[+2/本] 竹马[+2] 急就章[+1]
第 2天   10(100)     2(100)    10(100)    10(100)   24     2个金柳露[+1/个] 急就章[+1] 竹马[+2] 投掷沙包[+4]
第 3天   17(100)     4(100)    14(100)    14(100)   33     2个金柳露[+1/个] 2本急就章[+1/本] 竹马[+2] 投掷沙包[+3]
第 4天   22(100)     6(100)    16(100)    17(100)   37     金柳露[+1] 投掷沙包[+3]
第 5天   27(100)     8(100)    18(100)    19(100)   40     投掷沙包[+3]
第 6天   31(100)    10(100)    20(100)    23(100)   44     投掷沙包[+2] 2个糖葫芦[+1/个]
第 7天   37(100)    12(100)    22(100)    27(100)   50     2个糖葫芦[+1/个] 猴皮筋[+1] 弹弓[+3]
第 8天   43(100)    14(100)    24(100)    31(100)   54     糖葫芦[+1] 猴皮筋[+1] 弹弓[+2] 拜师 师门1 师门2
第 9天   49(100)    16(100)    26(100)    34(100)   57     师门1 师门2 猴皮筋[+1] 弹弓[+2]
第10天   55(100)    18(100)    28(100)    37(100)   60     师门1 师门2 猴皮筋[+1] 红木短剑[+2]
第11天   60(100)    20(100)    30(100)    40(100)   62     师门1 师门2 红木短剑[+2]
第12天   34(100)    22(100)    32(100)    43(100)   63     师门1 师门2 红木短剑[+1] 黄帝内经
第13天   38(100)    24(100)    34(100)    46(100)   64     师门1 师门2 弹弓[+1]
第14天   42(100)    26(100)    36(100)    49(100)   65     师门1 师门2 弹弓[+1]
第15天   46(100)    28(100)    38(100)    52(100)   66     师门1 师门2 弹弓[+1]
第16天   50(100)    30(100)    40(100)    55(100)   67     师门1 师门2 弹弓[+1]
第17天   54(100)    32(100)    43(100)    58(100)   69     师门1 师门2 论语[+1] 红木短剑[+1]
第18天   58(100)    34(100)    45(100)    61(100)   70     师门1 师门2 红木短剑[+1]
第19天   62(100)    36(100)    47(100)    64(100)   71     师门1 师门2 红木短剑[+1]
第20天   66(100)    38(100)    49(100)    67(100)   72     师门1 师门2 红木短剑[+1]
第21天   70(100)    40(100)    51(100)    70(100)   73     师门1 师门2 红木短剑[+1]
第22天   73(100)    42(100)    53(100)    73(100)   73     师门1 师门2
第23天   76(100)    44(100)    55(100)    76(100)   73     师门1 师门2
第24天   79(100)    46(100)    57(100)    79(100)   73     师门1 师门2
第25天   82(100)    48(100)    59(100)    82(100)   73     师门1 师门2
第26天   85(100)    50(100)    61(100)    85(100)   73     师门1 师门2
第27天   88(100)    52(100)    63(100)    88(100)   73     师门1 师门2
第28天   91(100)    54(100)    65(100)    91(100)   73     师门1 师门2
第29天   94(100)    56(100)    67(100)    94(100)   73     师门1 师门2
第30天   97(100)    58(100)    69(100)    97(100)   73     师门1 师门2
第31天  100( 50)    60( 50)    71( 50)   100( 50)   73     师门1 师门2
=========================单项总属性===============================
           武学       法术       心态       体质
            46          0         11         16
========================所用道具清单==============================
          * 急就章      7本          * 论语        1本          * 金柳露      8个
          * 糖葫芦      5个          * 竹马        3个          * 投掷沙包    5个
          * 猴皮筋      4个          * 弹弓        7个          * 红木短剑    8个
          * 黄帝内经    1本
作者: Q景天    时间: 2010-11-15 14:28
一直觉得威慑很有用！
作者: 六笔九画    时间: 2010-11-15 19:17
自行顶一个。
作者: 饭团の仔仔    时间: 2010-11-15 19:28
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 没有眼泪è鱼    时间: 2010-11-15 19:45
标题: 回复 4# 的帖子
我发过一个这样的帖子.现在已经第12天了.皇帝.高毒+壁垒已经收齐.
高否套.强力套都现成的
http://xyq.netease.com/viewthread.php?tid=2014620&highlight=
作者: aimee    时间: 2010-11-15 20:35
太扯了吧。威慑不是你想用时候就能用的。还要封千速女儿孩子有没有搞错啊。
女儿孩子1000速度带高敏的，你怎么能比她快。你要真比她快。估计挺不过2法宠队的1回合。
即使你中速加点封了对方法防BB1回合。对方的其他法防宝宝也用出来法防了，而且会重点压制你这个孩子。一个靶子估计挺不到对方第二轮法防就飞了。
跟地府的鬼眼能改变战局，女儿的楚楚高生存没法比啊。。封BB物理的话，还不如感知FC孩子。最起码FC孩子满体满法满心满速，还能封人降属性。
因为地府孩子白天还能当女儿孩子用，还能卡法系和物理系速度。但跟楚楚的差距还是挺明显的。总的来说女儿孩子最好卖的。
作者: 六笔九画    时间: 2010-11-15 21:01
原帖由 aimee 于 2010-11-15 20:35 发表
太扯了吧。威慑不是你想用时候就能用的。还要封千速女儿孩子有没有搞错啊。
女儿孩子1000速度带高敏的，你怎么能比她快。你要真比她快。估计挺不过2法宠队的1回合。
即使你中速加点封了对方法防BB1回合。对方的其 ...


第一，兽决有感知。不用比女儿孩子快，只要中途封住破坏无限隐身的节奏就行，千速女儿孩子只要显形出来，大唐一个横扫够它死两回的。同样的法防宠也一样，我不用非得在法防前封住，只要中途封住 ，使其不能持续法防就算成功。而对于死亡宠，只要在某几个回合内能让它失去作用，狮驼孩子的作用就很明显。

第二，方寸孩子是单封物理，无法封法防跟死亡宠乃至力劈宠。而狮驼孩子的很大用处就是压制这几种有技能的召唤兽。

第三，狮驼孩子是梦幻最冷门的孩子，如果使用到逼迫对方全力压制这个孩子的时候，狮驼孩子的作用已经体现出来了。

第四，可比不可比。不是你说了算的，是使用的人说了算。举例来说，我队伍里有地府大人，鬼眼一加七个单位还抗10%封，我要地府孩子那个可怜的单加鬼眼做甚？又如，对方有地府，你一千速女儿孩子无限楚楚就是个废柴技能。在这种场合下，还不如带个狮驼孩子呢。

最后，再次声明，笔走偏锋系列，是发掘冷门孩子的闪光点，以求在某些场合能发挥作用。这个作用，是某个作用点，不是以作用面广泛与否或者能否卖钱来衡量的。你觉得女儿孩子地府孩子应用面更广泛，笔画也承认。老实说笔画养育栏混了多年，你能知道的我差不多全都知道。但是就像中国人口有13亿，尼泊尔人口才70万，也就是说人一民一币的应用面是13亿，尼泊尔币的应用面是70万，相差两千倍，那你能说尼泊尔币就没用了？

[ 本帖最后由 六笔九画 于 2011-1-26 14:57 编辑 ]
作者: Q独行侠Q    时间: 2010-11-15 22:11
支持笔画。。。
作者: 阳阳同学    时间: 2010-11-16 05:03
受教了
作者: 秋风§青龙    时间: 2010-11-16 09:18
    河北2区    燕赵风云   服战团队     目前就有个现役的ST       威慑孩子     另外本人也被ST用威慑虐过       带着善恶BB区 擂台    被2个ST一前一后的点了      1ST战斗    1ST观战           看完后  观战的ST知道我的BB是力的      然后进入战斗直接威慑了       俺TUO了   不懂事封物理和法术的   结果悲剧的死了
作者: 六笔九画    时间: 2010-11-17 15:57
连个讨论的人都没有，寂寞啊。
作者: 梵婀    时间: 2010-11-17 17:14
呵呵，曲高和寡了啊，
可惜我只懂逛街和花钱，
所以只能看和听~
作者: 长大の约定    时间: 2010-11-17 18:07
学习了顶顶
作者: 彭琼宇    时间: 2010-11-17 19:33
呵呵，我的孩子就是ST的
作者: ji.jing520    时间: 2010-12-17 03:11
顶一下。 我觉得斑竹应该收录此贴
作者: 『恋°心…野    时间: 2010-12-17 13:08
以前 我养孩子的那段时间也思考过这些偏门孩子的养育问题
是  我承认楼主说的 在实战中有一定的实用性 可是 大多数的情况下 用到孩子的几率还是很小的
就更别说是偏门的孩子了
作者: aimee    时间: 2010-12-21 12:44
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 六笔九画    时间: 2010-12-23 11:52
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: hangaq12    时间: 2010-12-24 17:53
标题: 回复 19# 的帖子
说的非常好，有些人就是不知趣，不懂瞎嚷嚷
作者: aimee    时间: 2010-12-26 18:44
原帖由 六笔九画 于 2010-12-23 11:52 发表



你这逻辑明显有问题，狮驼孩子，我总共列出了四个作用，你就挑了一个而且是最末的一个来说事，然后就说这孩子不行，我误导大众，你不觉得很搞笑么？

再说了，压制女儿孩子虽然困难，但还是有可能的。
女儿 ...

我之所以不说其他的，因为根本不现实。
1、压制对方攻宝宝。
不说攻宝宝出场的次数少，即使出来了。你孩子有没有在场上也是个问题。你总不至于牺牲一个宠叫孩子出来放威慑？即使在场上。你威慑了，也等于少一个恢复点，或1个攻击点，大多数情况下得不偿失。即使你压制了对方攻宝宝难道就不清攻宝宝了，而去清龙龟？被封的攻宝宝完全可以当卡位防法系点杀的血宠来用。对方一个进攻性晶清，完全会让你几回合的努力付之东流。
2、压制或者试行压制对方特殊技能的血宝宝。
理由同上，可能你根本没有研究过具体的PK而是在夸夸其谈，一场战斗3个恢复点是必须的，而另外2个一般是需要死亡或攻宠压制。还是那句话，不是女儿的孩子一场战斗最多出手3次非吃药动作，而ST孩子出手3次威慑的性价比，甚至不如一个法宠秒3回合。更别说让对方多中一次死亡或者卡速防一次点杀了。
3、压制或者试行压制对方的孩子。
除非你有局部优势，否则根本没机会出手，很多时候都在恨恢复点不够用，为什么吃了大包子就吃不了五龙，而选择不出手自己吃五龙，都是为了下回合有个先手。而且中不中是个问题，你就那么肯定对方孩子没有高神迹？为什么封系不敢封孩子，就是因为封的不确定性。如果你连续封一个孩子2次没中，你还敢来第三次吗？即使他没抗封兽决，你也不敢浪费宝贵的一回合。可谁又知道有没有呢
所以选择无视。
4、卡敏己方物理系，利用黄帝或者还魂，可喂药，可拉人或加血等。
女儿孩子完胜。之说以如此说并不只是因为女儿孩子有楚楚，更重要的是战场的调动能力，对方出女儿孩子了你肯定不能眼见着对方一直压制你，理论上对方省出叫宝宝的回合，10回合就能比你们多输出一轮。20回合就会完全压制。你也说了，打断它的节奏，可是即使打断了对方孩子的节奏，对方孩子飞了又能怎么样，你孩子也照样飞。如果有地府有鬼眼，你认为女儿孩子站得住？这也是地府孩子为什么有市场的主要原因，为了克制女儿孩子肆无忌惮的楚楚可怜。如果没有地府孩子的话，必须出感知BB进行一波反压，这时候处理不好往往是致命的，很多队伍都是输在了这上。对于克制女儿孩子上来说，地府孩子无疑是首选。遇到有地府门派的最好的办法是不出孩子，现在大家都是这样做的。

总结，战场瞬息万变，机会很少，几率是靠不住的，ST孩子缺乏战局调动能力和生存能力。兽决的选择也是问题，虽说现在连击宝宝少了，可是没有反震的非高速宠是没有生存空间的。你这孩子甚至不如一个高神佑，高反震的巡游让人安心。
从经济方面和实用性考虑，女儿孩子无疑是最棒的。成本最廉价，实用性最高。如果评个级楚楚可怜是S级技能，威慑只能算是B级。
养个ST孩子远没有养个DF孩子好卖好用，更别说女儿孩子了，这还不是误导么？
作者: 六笔九画    时间: 2010-12-28 20:57
原帖由 aimee 于 2010-12-26 18:44 发表

我之所以不说其他的，因为根本不现实。
1、压制对方攻宝宝。
不说攻宝宝出场的次数少，即使出来了。你孩子有没有在场上也是个问题。你总不至于牺牲一个宠叫孩子出来放威慑？即使在场上。你威慑了，也等于少一个恢 ...




说过你的逻辑有问题，真是一直有问题。

你最大的逻辑错误就是拿女儿孩子跟狮驼孩子比。我所说的，是狮驼还魂/黄帝孩子，跟女儿孩子那种纯喂药的单位根本不是一个类型的用法。你可以用的楚楚无限隐身，我没有；我能用的还魂卡敏拉人或者黄帝加血，你也没有。我的狮驼孩子在场上是为了省药，你的女儿孩子在场上是为了用药，有可比性吗?在PK不仅仅是喂药而已，压力不大的回合省药也是关键，总共20个格子，哪来那么九转金香给你吃。

还魂/黄帝孩子拉出来，用还魂/黄帝的可能性就占了一半，也就是说还魂/黄帝是第一技能，威慑是第二技能。威慑压攻宝宝是主要作用(相对于方寸孩子，可多封劈善恶之类攻宠，封印面更广)，压制血宠或者孩子是次要作用。而女儿的楚楚却是第一技能，还是唯一技能，你怎么老喜欢拿自己的长处跟别人的短板比。

你要说狮驼还魂孩子不行，只能跟其它门派的还魂孩子去比用处，这才是道理。
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你要是想抬杠，孩子就没有用得上了的，都不现实。

同时能封的孩子，方寸孩子的定身封，最大的作用也是压制隐身攻宠，孩子不一定能和攻宠同时在场上，你总不至于牺牲一回合放出孩子来吧？定身双降可以点杀，孩子在场上的对方不一定能中死亡，中了死亡你总不至于牺牲一回合把当前满血的宝宝换成孩子来赌孩子定身中的机率吧----这可都是你的逻辑----那方寸孩子有啥用？

再说说最热门的孩子：
化生孩子加血160级单拉700，有啥用，跟化生大人推6暴1500能比么，法宠秒一回合3个单位1500，化生孩子要6个回合才能加上来，那化生孩子的加血有用吗？还魂咒160级拉血320点，而还魂孩子速资900上下，随便一只低速资带迟钝的法宠都能轻松守尸，要么就第二回合高速一金钱镖射死一五雷咒轰死，那那你说孩子的加血救人有啥用？

P黄帝拉伤公式是孩子等级+50,160级拉伤210点，七千血的大人要33个回合才能回满，黄帝拉伤有啥用？那些什么PT黄帝，天宫皇帝，五庄皇帝，方寸皇帝，统统都是狗P。

再说说你心目中的完美孩子：

地府孩子鬼眼很有用么？还是按你的逻辑，你地府孩子在场上的时候对方没隐身宝宝，对方有隐身宝宝时你是准备把你现在满血或者大半血的血宠换了召个地府孩子来破隐？说细致一些，实战中：
对方没隐身宝宝就靠龙龟大阵打节奏，鬼眼有毛用？对方拉出一只隐身宝宝，你孩子是拉还是不拉？总不至于为了一只隐身宝宝花一回合把当前的血宠换成孩子吧？ 对方隔了两回合又拉出一只隐身宝宝时，你的龙龟顶着法防满血好端端地站着，换地府孩子龙龟就没了，那你的地府孩子拉还是不拉？看见隐身宝宝一回合，拉孩子一回合，用鬼眼再一回合，起码第三回合才能起作用，龟速孩子要等到第4回合----要知道高隐也就五回合。这种克制与反制的事情，都是预判对手的战术意图，提前进行布署才管用的。再说了，别逃避我的问题，如果我队伍里有个地府大人，我要个地府孩子做啥用？那我的魔族孩子入啥门派？你想我入盘丝还是魔王？

女儿孩子无限楚楚很有用？对方地府一个鬼眼加七个单位破隐还买一送一得10%抗封，你有用没，现在哪个服战队不带个地府替补？感知法宝宝法连+法暴一回合孩子三四千血直接就没了，感知攻宝宝连+必一回合送你上西天，有用？

你数吧，数个能用的出来。
孩子要真那么有用，为啥有那么多服战区战的还没拉出孩子就打完了？PK谁都需要隐身血宝宝，女儿孩子要如你所说那么神，为啥不是人手一个？

说到底孩子充其量就是个三四千万的血宝宝，一只极品龙龟价钱都是孩子的几倍，你还真能当宝用了？
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1、压制隐身攻宝宝。
对方拉出隐身攻宝宝为了什么？短回合内的暴发伤害!你用孩子的一回合换取攻宝宝5回合内只能喂药，直接打断了对方的战术意图，有啥不乐意的？还几回合的努力，你是说我还是说对方？攻宝宝是十个里面有十个是不打抗封技能的，我的狮驼孩子只要在场上站着，对方的隐身攻宝宝、力劈攻宝宝就不敢放出来，放出来我就封，不放出来我就用用还魂或者皇帝，空闲时威慑一下对方的召唤兽----这个效果就已经足够达到一个孩子的战术目的了。
还进攻性晶清，这也能算理由的话，那你PK别上封系了，因为封系死皮白赖封了几回合，对方一个进攻性晶清就解了啊!封系有个P用啊!

2、压制或试行压制对方特殊技能的血宝宝。
我不知道是我没研究过PK还是你没研究过PK，夸夸其谈的也不知道是我还是阁下，你说的3个恢复点什么死亡压制什么东东不知道从哪学来的，看看服战录相去，暴躁外皮的队伍3-4只法宠同时在场内的回合多的是。双封一辅双攻的常规队伍，乃至三封的队伍，控制了对方攻击火力后，血宝宝空闲回合多的是，五个血宠同时死亡的都有。狮驼孩子在场上威慑出手又怎么了?还孩子顶多三次非吃药动作，你哪得出来的结论？每人就20个格子，60个回合全吃完也也平均3回合吃1个，那打100回合的又怎么说？还魂孩子连拉七八回的录相你没见过？
要跟法宠比性价比，有可比性么？一个血宠一个法宠，那血宠死亡3回合跟法宠秒3回合怎么比？没法比你咋让人不带八只法宠打服战？

3、压制或试行压制对方的孩子
你自己都说“除非有局部优势”，然后就开始大谈特谈非局部优势，那哥们就是有局部优势咋说？对方就是一个女儿孩子拉来拉去拖节奏，我方在回复的时候利用狮驼孩子用威慑打断楚楚，有何不可？同样的道理引申到召唤兽，对方某单位已经死了好几个宝宝，当前这只龙龟再死掉有可能就没有合适的宝宝拉出来用了，用狮驼孩子威慑打断龙龟法防的持续性，有何不可？

你既然说“很多时候恢复点都不够用”，我也只能说“也有很多时候恢复点过剩”，如果对方火力处于被封或打倒或者使用技能后的休息状态，我方又没单位需要要吃药，也就是说恢复点过剩，这种情况女儿孩子能干什么？----防御。狮驼孩子能干什么？-----威慑或者黄帝。你说谁好？
你既然说“你就那么肯定对方孩子没有高神迹？”，我只能反问你一句，“那你就那么肯定对方孩子有高神迹？”，情报工作你我都需要。
你既然说“如果你连续封一个孩子2次没中，你还敢来第三次吗？”，如果的情况下都可以拿来论证的话，那我也只能说“如果第1回合就中了，你还敢说威慑没有用吗？”，假设谁不会？
封系不敢封孩子？只是因为封大人都封不过来，封印能力过剩时，血宠都想封。多封队打多封队，火力点本来就少，又要被对方的封系联合看管，然后一帮人就封来封去，血宝宝死亡来死亡去，就等哪个倒霉蛋中了死亡然后集火杀之。看看服战区战的多封队的录相，常有封系封死亡血宠的情况出现，所以说，并不是不敢封孩子，只是封印能力不足，封大人都忙不过来，就没空管孩子了。而用一个孩子来补强本队的封印能力，有何不可？


4、卡敏己方物理系，利用黄帝或者还魂，可喂药，可拉人或加血等。
这个是所有黄帝/还魂类孩子通用的用处，这点你都能拿来说事我可真是服了你了。

你还女儿孩子完胜？女儿孩子楚楚能皇帝，能还魂？还魂出手，用孩子的MP换了一佛光，女儿孩子那种败家子可是吃的可全是大人的九转。一人就20个格子，小红小蓝占两格，镜子占一格，你这女儿孩子能吃几个药？不吃药的时候女儿孩子能干啥？----防御。那我还魂/黄帝孩子不吃药的时候能做啥？----加血拉人全是省药。把药全打光的战斗多的是，打到本队的九转消耗贻尽，你拿女儿孩子来无药可喂有啥用？还不如一个还魂孩子拉起来哗哗啦啦一片。


战场瞬息万变，机会是随时可能出现的。梦幻这个回合制的游戏，谁不是靠机率吃饭？当你刀刀下去对方都弹金甲，对方每刀下来都是必杀(看看神一样的人间大炮吧)；当你的宝宝死亡十次二十次不中，对方死亡一次就中了；当你的召唤兽一个一个的飞，对方一只召唤兽连神七八次；当你队的方寸单封四五次不中，对方的五庄反手一日月乾坤三封套牢.....你有啥可说的？运气也是实力的一部分。

拿孩子跟高神高反震的巡游比？你在侮辱我智商么？有几个辅助孩子打过高反震？哪个还魂或者黄帝的辅助孩子的生存力不是光靠一本高神或者高鬼来体现？多一本高反孩子就不行了？按你的逻辑那化生还魂孩子也不如巡游了？普陀黄帝孩子也不如巡游了？因为没有高反震啊，不能让你放心啊。冒昧问一声，加血救人这类孩子能做的活，巡游能做吗？


拿好卖好用来分析就不必要了，笔画曾经说过：中国人口有13亿，尼泊尔人口才70万，也就是说人一民一币的应用面是13亿，尼泊尔币的应用面是70万，相差两千倍，那你能说尼泊尔币就没用了？地府鬼眼虽好，也有用不上的队伍(己方有地府)；女儿孩子楚楚牛B，也有不管用的时候(对方有地府)；狮驼孩子威慑不大中看，有时候却是很管用的。

总结就懒得模仿了，就说一句大实话吧：
地府崛起势不可挡，女儿孩子，呵呵，浮云耳。
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笔画与人争论的时候，一向都是有啥说啥，言语尖酸乃至刻薄，辨论气氛使然，剧情需要而已。出了那个场合，离了那种情绪，还是正常的人。

为辨论而辩论，不是最好的出发点。兄台也该仔细考虑一下，笔画所说的，应该还算是从实战出发，也有实用价值，不致于误导大众。某些写手推荐五庄孩子高武力喂养打高鬼高毒，居然就能传说中的攻血两用，想想一个高鬼魂的高速孩子，两下被法宠秒死，然后五回合拉不出宝宝了，唉，笔画再怎么说也比这些想法靠谱多了。

狮驼孩子，笔画的定位并没有超过传统热门孩子。如果说传统热门孩子打90分，狮驼孩子能得八十分就不错了。而目前的情况，狮驼孩子跟盘丝孩子是并列第1的冷门孩子。笔画只是想说明，这种孩子并不应该被埋没，它还是有自己的作用，在某些场合甚至是可以超越传统热门孩子的----例如我方有地府大人，地府孩子鬼眼形同虎设，对方有地府大人，女儿孩子楚楚就是浮云----让被埋没的孩子发挥自身的闪光点，拓宽玩家的选择面，让不同需求的玩家找到最适合自己使用的孩子，这是笔画制作笔走偏锋系列的初衷。

来往交锋数次，估计咱俩谁也说服不了谁，这事就算告一段落吧。

运用之妙，存乎一心。
与君共勉。

[ 本帖最后由 六笔九画 于 2010-12-29 06:11 编辑 ]
作者: 慕瑟忆锦年ι    时间: 2010-12-28 21:54
受教
作者: fuyunwangkong    时间: 2010-12-28 22:15
这么极品的帖子
作者: 全能1    时间: 2010-12-28 22:31
w 我对养育系统一桥不通
作者: weilida    时间: 2010-12-30 17:01
标题: BH
笔画我爱你
作者: 夏双蔻    时间: 2010-12-31 01:43
支持笔画
原来想尝试 不过还是随大流的养了DF
希望每个门派的孩子都能收到重视
作者: ganlinzhangjin    时间: 2010-12-31 13:46
支持笔画  那个家伙知不知道现在服战有多少力劈鬼子，壁垒鬼子啊？再他们出手前提前封住一个能少多少输出你知道吗你。力劈加暴击打宝宝上8000+又不是很少。有鉴于此， 我甚至觉得ST孩子都可以优先封BB 而不是先皇帝。封中后， 你完全可以用己方的AOE去慢慢磨掉他， 而不是非得调动DT ST的破血什么的。这难道不是在解放自己这边的输出吗？顺便问下笔画，孩子威慑的命中和法BB修有关系的吧？
作者: li6670    时间: 2010-12-31 15:20
12548866
作者: ?520250?    时间: 2011-1-6 09:16
这叫笔走偏峰吗
作者: 六笔九画    时间: 2011-1-26 14:54
原帖由 夏双蔻 于 2010-12-31 01:43 发表
支持笔画
原来想尝试 不过还是随大流的养了DF
希望每个门派的孩子都能收到重视



热门与冷门，只能说明应用面的对比，却说明不了应用力的对比。

冷门孩子在场上，有可能会超过热门孩子的作用。

让大家的眼界放宽，改变偏见，选择最适合自己的孩子，是笔画追求的方向。

夏同学我见过你很多次了，谢谢支持，3Q~
作者: 大漠神鸭    时间: 2011-1-26 15:03
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作者: 昔日の伟少    时间: 2011-1-31 20:50
终于找到个能看的帖子了，泪流满面啊，这样的技术贴还真不好找。为了表示对楼主的敬意我来说说我的观点。
       首先在兽决的选择上的问题，高神是必不可少的对吧，然后按照楼主的意思上感知。那么孩子的2个可打的技能就没了。剩下一个套装的选择 高冥思 高反震 还是高敏捷？做为一个孩子要卡物理输出的速度，个人感觉应该选择高敏捷吧。那么当对方发现你的孩子是ST孩子的时候给你孩子一个破碎，你孩子的2个可用技能都失去了意义。一个破碎废掉一个孩子还是划算的吧。现在服战上破碎死亡法防宠的大有人在，你不要说破碎你的孩子是鸡蛋里挑骨头。
    其次是孩子的定位问题。宠物和孩子在定位上应该是辅助以及配合人物的。而按照楼主的定位，这个孩子是针对对面的孩子或者召唤兽存在的。那么也就是说是被对方占据引导优势，被对方牵制着打。ST孩子的辅助能力和生存能力过于低下，而压制能力过于被动。
           暂时就想到这么多，欢迎指教。
作者: 神机道长    时间: 2011-2-18 01:13
我替33楼顶一下。
作者: 八荒    时间: 2011-2-19 13:00
手机党路过。
作者: 1272351    时间: 2011-3-25 02:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 虫子°    时间: 2011-3-25 05:40

带上我的ST小孩来支持笔画
作为平民玩家，我的孩子是养来任务用的。封怪很爽，高难度的副本BOSS照样敢去杀，感觉带上ST孩子就等于队伍里多了个封系，目前打算把高再生换成高级毒，上个极度疯狂，怪来打我我就回去毒他
封完敌人没事干了也上去放毒
敢走偏锋的人才能发现新大陆
作者: xxwellme    时间: 2011-3-25 09:36
没的意思，我养的皇帝TG  多好啊
作者: 枫叶の    时间: 2011-4-4 07:21
嗯嗯，谢谢
作者: 飘渺霓裳    时间: 2011-4-4 09:37
师傅怎么还在官网呀？
作者: 大桥下的平儿    时间: 2011-6-25 16:10
大婶  你能把男人当浮云 但是你能把浮云当男人使不
作者: kuiweiyaxiu    时间: 2011-6-27 11:28
标题: 标题
养个试试看……
作者: Q独行侠Q    时间: 2011-6-27 12:18
89表示用不了这个技能。。。
作者: kuiweiyaxiu    时间: 2011-6-27 13:20
标题: 标题
如果生男魔的就养一个无特技的，自己过剧情用，现在五个号就差封了，有个TG却是单封………先给来个计划，要满武满心态高体的，兽决高毒高否定。其实我有花生号和普陀孩子，一般剧情都是自己杀的，快要自己去杀美猴王了，有三个DT还是感觉控制点不够……老百姓用不起好宠，都是一堆垃圾血雾中仙。
作者: ◇＂児⌒戯    时间: 2011-6-27 16:13
可以尝试下 有想法才会有突破 以前PT HS孩子流行的时候很少有人知道NE孩子的好处啊 支持LZ
作者: 夏七夕    时间: 2011-6-30 14:13
很好楼主偶学习了
作者: 乄雨雨    时间: 2011-6-30 14:56
谢谢你
作者: 迷糊星星    时间: 2011-6-30 15:47
标题: 回复 8# 的帖子
笔画。兽决想好了吗
偶倒是觉得高反击疯狂啥米的高毒多好啊可惜平砍ST孩子的几率。。。。。应该都是毒不毒无所谓的BB？
作者: gaotengbao    时间: 2011-8-12 17:50
在现有环境下来看
楼主发的内容都过时了
作者: l8l5l1l16    时间: 2011-11-2 22:18
只适合服战 x9级别的孩子比召唤兽低5级
作者: l8l5l1l16    时间: 2011-11-5 11:05
还魂孩子第11天吃不下2本论语呀
作者: 小Z大叔    时间: 2011-11-7 11:46
我感觉ST孩子的威慑不错，我就怕封不住。 不知道版主自己用过你所说的ST孩子吗，封印命中的几率怎么样？
作者: 老墨水    时间: 2011-11-14 00:14
高速女儿是高速宠当中生存能力最差的一种根本不足为惧，讨论这个就已经偏离主题了
作者: の°大笨象″    时间: 2011-11-14 17:51
感觉威慑不错啊，我也想养个，可惜没魔族角色
作者: a377508995    时间: 2011-11-21 13:00
标题: 标题
一般看来，英雄是这样的几种人：    所谓英雄者，敢为人之所不敢为，敢当人之所不敢当。    所谓英雄者，挽狂澜于既倒，扶大厦于将倾。    所谓英雄者，坚强刚毅，屡败屡战。内容
作者: ＊泡沫豆花″    时间: 2011-11-22 09:48
我就想要要个这样  MW孩子养好了就计划养个ST孩子 兽决方面  觉得还是 高鬼比较好  +感知+冥思  这样不会贫蓝
作者: Ms．筱°蝶    时间: 2011-11-24 10:06
下次我也养个ST儿子去...迷上养孩子了...2个号养了4个孩子了...
作者: 幸福很简单    时间: 2012-2-24 05:16
VG VG
作者: XX在XX    时间: 2012-7-1 02:25
养了好几个孩子了,挖出这帖有在养一个ST孩子的冲动,在想蚩尤高速,因可功可封,用品便宜,给PS号带,过剧情法宝肯定好玩!
作者: 因帅没人爱    时间: 2012-7-1 21:36
现在PK没人用孩子是因为坐骑内丹什么的孩子都用不了
况且现在的血攻或者耐攻宠完全能肩负以前血宠的作用。。
你招个孩子，对面一个力劈暴毙就飞了。。
作者: moxiaoluo_2012    时间: 2012-7-1 23:44
   受教了
作者: fhc49503    时间: 2012-7-2 15:47
很想知道，ST孩子的封对地煞星有效吗？
作者: MO路神    时间: 2012-7-2 17:22
嗯。。两位都很有道理。但两位讨论的问题不是同一个层面。 笔者言下之意，是把ST娃娃的转变为一个对召唤兽的半封半辅，而那朋友讨论的前提是对于一些比较高级别的PK。而我们大多数平民，包括一些小资玩家。都不太可能参加一些高等级的PK。其实我觉得会封的娃娃是挺好的。我有时去帮战，见到一些带速攻宠的话。有时封起来，比加个血要实用些。但喜欢FC娃娃多于ST娃娃的道理在于，1FC娃娃比较可爱，特别是女孩子。2飞行符实用。
作者: xie15057786512    时间: 2012-8-23 22:40
我照着这个高速皇帝计划书在养了，发现心态和法术好低，反正是辅助孩子了拜师后后期能不能不吃加武学的物品吃点加心态或者法术的。第一次养孩子的菜鸟，求大神们指教了！谢谢！！！！自己不敢擅做主张修改了！
作者: yinqi2012    时间: 2012-8-24 14:50
刚想入手一个ST还魂孩子 收藏了
作者: dtlg886    时间: 2013-4-27 13:59
最近在做准备，就等生个魔族男孩了
作者: shanji1213    时间: 2015-2-17 15:34
有人用过STL孩子么？来谈谈感受
25修的话STL孩子威慑是不是只能在简单任务和PK时用成功率还可以，难度任务如神器，地煞，天罡，挑战啥
的基本封不上么？
作者: 我叫混沌炖    时间: 2015-2-18 08:45
我就看看
作者: coloran123    时间: 2015-2-26 14:37
那宝宝带鬼魂也可以威慑到么。。
作者: 阿鲁巴    时间: 2015-2-27 18:46
我现在有了五庄 无底洞孩子 感觉狮驼也不错 准备养个
作者: Aa273178609    时间: 2015-2-28 09:08
楼主说的很棒



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