《梦幻西游》电脑版官方论坛

标题: 是什么让服战走向拖沓（超级长文，有耐心者入） [打印本页]

作者: 夜星飘云 时间: 2009-7-20 18:45
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: lemeng 时间: 2009-7-20 18:47
那就让暴力来的更猛烈些吧~~~

作者: 夜星飘云 时间: 2009-7-20 18:47
总结：
近三年来的修改玩家自身和召唤兽都获得了提高
但是通过以上分析  我们可以发现
玩家防御能力的提高是超过攻击能力的提高的
不论是自身还是宝宝
防御能力超过攻击能力就意味着双方更难打断对方的顺利转换
目前唯一的有效打断转换的方式就是死亡龙龟大阵
依靠死亡点杀人然后慢慢收拾宝宝的手段击垮对方
但这么做也就意味着把胜利的命运交给了春哥
那边更信春哥  那边命中死亡次数多  那边的胜算就大
如果春哥不保佑  两边死活都不中死亡
或者中死亡的次数错落有致  1死亡解除了2死亡解除了3死亡解除了4死亡也接触了换个方面再来一次 1死亡2死亡。。。。。。。。。
那么只有等待平局或者奇迹（比如ST一个飞机6连爆1W+之类）

分析了这么多  我的文章的题目的问题也可以有一个很好的回答了

即：近年来玩家能力的提高中防御能力的提高大大超过了攻击能力的提高
导致攻击能力无法压倒防御能力不能正常阻断对手的顺利转换
如果这种情况发生在双方那么最后的结果只有平局
即使最终分出胜负在高防御能力的压制下短期内的速战速决成为不可能  除非绝对的实力压制。

曾经梦幻平衡的经典理论就是回血不能超过攻击
哪一方攻击率先压倒回复就能取胜
但是面对慈悲+法防+罗汉
这个平衡已经被基本破坏掉了
重建一个新的平衡  需要时间或者小白的调整
死亡龙龟大阵这种坐在春哥身上的平衡是绝对不正常的

目前来看个人认为首要的手段还是强化玩家的攻击能力
想必小白也看到了这一点
墨家带来的改变是攻击能力的完全受惠虽然花瓶了点
但是至少能看出努力方向是向着攻击力的方向的

旧的平衡已经被打碎
重建一个新的平衡是一个困难的过程需要策划的头脑需要玩家的参与

这个新平衡到底是怎样是回归攻击压倒防御的老平衡还是跳出这个圈子重建一个框架
我们不得而知

但是我们很清楚一点
留给梦幻的时间真的不多了

如果服战真的因为成了信春哥服战让人感到乏味甚至放弃的话那是不可挽回的

作者: 小叶子° 时间: 2009-7-20 18:47
呀，我看完了，写的不错，朋友我可以帮您编辑下吗

这样有利于阅读

作者: 雨落无声 时间: 2009-7-20 18:48
好贴留名啊

作者: 绅士清风 时间: 2009-7-20 18:48
精辟

·············

作者: 夏天ぜ影子 时间: 2009-7-20 18:48
好贴，顶#jxk4

作者: 小白的小学老师 时间: 2009-7-20 18:49
爆米花骗人这么长哪有这么快看完的肯定不用心 1目10行

作者: 夜星飘云 时间: 2009-7-20 18:49

原帖由 爱吃爆米花 于 2009-7-20 18:47 发表
呀，我看完了，写的不错，朋友我可以帮您编辑下吗这样有利于阅读

2分钟就看完了
而且你也没有看到结论部分吧

编辑下？可以我看看效果

作者: wochigua 时间: 2009-7-20 18:50
我也编辑下，其实防御提高的另外一方面是各种比武时间加长

带来的效果

我就不说了

[ 本帖最后由 wochigua 于 2009-7-20 18:52 编辑 ]

作者: 戏码_小多 时间: 2009-7-20 18:51
强贴留名啊

作者: ＊°寒露づ 时间: 2009-7-20 18:52
你的帖就是有技术

现在的龟阵+罗汉打得一点也不激情

我好久都没看FZ了............打不赢就拖~平局基本也都靠拖时间的...

[ 本帖最后由 s2699562 于 2009-7-20 19:07 编辑 ]

作者: lemeng 时间: 2009-7-20 18:53
看完结论了~~~

作者: 百命猫妖妖 时间: 2009-7-20 18:53
看看技术帖

作者: 0沧海0 时间: 2009-7-20 18:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 雪无痕づ霜霜 时间: 2009-7-20 18:54

编辑容易看懂点

作者: wuwei1oo 时间: 2009-7-20 18:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hua8281972 时间: 2009-7-20 18:56
看完不知道在地底哪层了？

作者: づ残云遮月づ 时间: 2009-7-20 18:56
浪费点卡的事，不干
只为了拿经验

作者: UID: 53616 时间: 2009-7-20 19:20
看得累死了，写这么多就一句话可以总结的

作者: 天空中一片云 时间: 2009-7-20 19:26
先看再顶

顶完继续看

作者: ‘、伊伊＊． 时间: 2009-7-20 19:26
不长，但也不想看。

作者: 仙履情缘 时间: 2009-7-20 19:27
事物总是在不断发展变化的。。。

作者: 月影幽 时间: 2009-7-20 19:28

拉拉看看，总算看完了

作者: hugy007a 时间: 2009-7-20 19:29
技术帖啊。。。。。。。。。。。。。。。

作者: DLTQD 时间: 2009-7-20 19:33
绝对的技术贴

作者: 卑贱而又骄傲 时间: 2009-7-20 19:33
为什么第一楼字那么小？
难得寂寞了

作者: zj990714 时间: 2009-7-20 19:34
好多字看完了

作者: 炫♂铯＾＊ 时间: 2009-7-20 19:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 小白新丁大蝙蝠 时间: 2009-7-20 19:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 3813152680 时间: 2009-7-20 19:39
你猜我猜不猜

作者: 26551259 时间: 2009-7-20 19:39
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 程丰枫 时间: 2009-7-20 19:44
所以，16强更换率极高、运气率极高、门槛越来越低
我看到这个感觉好好笑

作者: 这个小子有点狠 时间: 2009-7-20 19:44
一个DT飘过

作者: 嫒飞剑晴 时间: 2009-7-20 19:50
我的号一般不给无大唐队伍投票

作者: 昨夜不再 时间: 2009-7-20 19:51
留名............

作者: xchl 时间: 2009-7-20 19:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 白爷 时间: 2009-7-20 20:01
关键还在敏捷上

如果忽略掉敏捷问题!
2血2耐到哪都不脆弱~哎

莫非咱封系就是破坏梦幻平衡的凶手

作者: 阿达2000 时间: 2009-7-20 21:18
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: daohaodesi 时间: 2009-7-20 21:34
楼主给我解释下：如果2400伤害的物理系提高100伤害，其它假如1700防御的提高100防御，到底哪个吃亏了？

作者: daohaodesi 时间: 2009-7-20 21:45
你见过的最好的130.140武器就那样？只能说你没见识！JQ算防御？七宝玲珑灯算防御？明明很多辅助的你都算在防御里面…瞎扯也不打草稿…看到这就懒得看了！简直胡说八道！

作者: 夜星飘云 时间: 2009-7-20 22:11

原帖由 daohaodesi 于 2009-7-20 21:34 发表
楼主给我解释下：如果2400伤害的物理系提高100伤害，其它假如1700防御的提高100防御，到底哪个吃亏了？

同样的属性点
2400伤害物理提高100 1700防御提高的是仅仅100防御？最少220吧

原帖由 daohaodesi 于 2009-7-20 21:45 发表
你见过的最好的130.140武器就那样？只能说你没见识！JQ算防御？七宝玲珑灯算防御？明明很多辅助的你都算在防御里面…瞎扯也不打草稿…看到这就懒得看了！简直胡说八道！

你认真看我帖子没有

一看这样的言论就知道你连我帖子第二段话都没看清楚就来大放厥词

懒得多回复随便你

作者: 恩哼 时间: 2009-7-20 23:06
好长好长.....0.0

作者: namenamezhang 时间: 2009-7-20 23:11
就不是要提高攻击系的威力啊其他辅助系和封系就要站出来骂人了。。。。

作者: 随枫獨舞 时间: 2009-7-21 00:06
现在封系主流加点是怎样的?
疯狂争取高速的加点(3敏以上甚至5敏)那抗性会怎样?最后收益的不正是物理系和法术系么?

作者: 明珠的诅咒 时间: 2009-7-21 00:58
标题: ..................................

原帖由 夜星飘云 于 2009-7-20 22:11 发表

同样的属性点
2400伤害物理提高100 1700防御提高的是仅仅100防御？最少220吧

你认真看我帖子没有
一看这样的言论就知道你连我帖子第二段话都没看清楚就来大放厥词

懒得多回复随便你

我只看了前面一小段就根本没看下去了

纯粹的拿数字讨论，属性点加成越高，辅助和控制的越吃亏竟然不知道，还拿伤害和防御数值说话。你把门派技能的伤害加成都算哪去了？？？而且攻击的你只需要加强单一方面，而辅助的呢？要法防还是物防？1000+气血对于一个加强了伤害的攻击系来说算个鬼，最多第一回合给你保证好不那么快死而已，见过155跨服DT暴的时候打1W+血直接秒了只龙龟吗？？？有数量没质量的血再多也垃圾

作者: 善良眼睛123 时间: 2009-7-21 01:27
好文章。

一般现在队伍，双罗汉是很平常的现象，三罗汉也不难见。
这样的情况下，法术基本是完全彻底的输了，根本没的翻身。

法术存在的唯一理由是，扫最后一层不足3，400的血量上。
在对方恢复系没倒下前，任何的法术攻击，基本已经只是增加愤怒的手段，没别的了。

还有一个非常惨的是STL，DT在愤怒T作用下，任何时候，任何地点，给STL致命打击，
不仅把人击倒，而且把人的蓝打光，STL很难立脚了。

说实话，现在除了DT的点杀，没有任何可以打破平衡的方法了。

因为恢复能力太强，防御能力太强，STL的赢根本飞不动，MW，LG的群秒根本是
无效的徒劳。

而封系，现在基本很多放弃使用门派技能，大多数时间使用TJ，而且是非常恐怖的
大型恢复TJ，如JQ，罗汉，四海。

不得不谈HS，HS在PK上的增强，简直可以用恐怖来形容。

满修HS，一般平推840，出爆1680，简直让人瞠目结舌，就是小四海当做技能来用。
这样的情况下，MW，LG的攻击有什么意义？再极品的龙宫魔王，能秒人超过1000吗？

作者: laidaowosa 时间: 2009-7-21 01:54
写得不错还是喜欢暴力流

现在的开场一群龙龟是多么的恶心

作者: daohaodesi 时间: 2009-7-21 05:54
队伍托沓的真正原因：现在很多打的控制加暴力，很多队伍都是1-2封，辅助必带和尚，剩下的攻击点只有2-3个！，攻击点不多，封系在控制攻击点，而攻击点之间也在相互压制对方出手，加之强大的铁桶龟阵和充足的秘方大药！出现拖沓是难免的，而并不是因为属性点提高了抗性而导致拖沓，貌似现在甲组比赛里玩点杀的时候，连医生都抗不住吧？如果你说属性点提高抗性压制了攻击系提高的伤害，那你看看两场半决赛，真正的暴力谁抗的住？真的属性点提高的抗性压过了提高的攻击？你好好考虑吧！还有你把晶清和七宝玲珑灯，乾坤塔全归在防御里？天大的笑话！你把中间辅助东西全往防御里算！很高明？还是你认识肤浅？

作者: 3545547 时间: 2009-7-21 07:40

原帖由 夜星飘云 于 2009-7-20 18:45 发表
1个力量点：可以提升0.66-0.78的伤害。但是一个防御点可以提升1.4-1.6的防御。
180个力量点全力可以提升119-140的伤害。面对这样的伤害即使耐力最差的魔族，
只要分配100个属性点在耐力上就可以完全抵消掉剩余的80个属性点，可以自由分配。

1个魔力点：提高07灵。
180个魔力点全魔可以提高126灵力
对此：只要分配100个属性点在体质上，获得30灵力和最少1080气血，基本可以抵消魔法伤害的提高。

你错了。180点力量需要100点耐力去抵消，180点魔力需要100点体制去抵消。作为被攻击着，面对的不仅是物理系的攻击，还要面对法术系的攻击。按你的算法，要200点的属性点分别分配100耐100体才够抵消物理系或者法术系的180点属性。而实际上加耐有灵力，加体有血量，折算下180点也差不多，所以属性点的攻击加成和防御加成是基本合理的。不过封系要把更多的属性加到敏捷上，而敏捷却没有任何提高生存的能力，所以封系越到后期就越弱势，尤其是拼敏捷的封系。

作者: ＊°赫卡忒ㄣ 时间: 2009-7-21 08:38
留个言吧。。。

作者: 疯狂的不不猪 时间: 2009-7-21 09:23
标题: ....
其实我倒不觉得现在的F站是防御系的加强,而是战术的问题.大家的思想有点太死了,首先,1速封很少有人去封和尚

对吧,大家都把封全都照顾给了对面的封或者攻击系了,而很少去打断对手的回复

就象DOTA,把所有的火力去打DPS,但是却完全无视对面的奶妈,让他放心的,痛快的,毫无顾及的奶,龙龟大阵靠什么消耗

无非就是和尚超强的回复能力,而龙龟一旦没有了和尚的奶,在不神的情况下,能活几个回合呢?
然后就是ST的单调战术,我自己是ST的,我也说一下..首先每个人都知道用BB防御来对付ST的鸟,可是你变完身之后为什么一定要鸟呢?狮子下,弱下,或者破碎下,不都可以么,然后下个回合,对面就很有些为难,防御还是不防御?你是继续鸟,还是依然干别的,防御了,所有的BB就不能吃药或者干别的,不防御,又担心吃你ST鸟的正面一击,毕竟一个血耐敏的龙龟的血其实是非常的少的,也就3000-4000左右,稍微一个比杀加狂暴就可能秒掉这样的血耐龟..其次,现在大家都一直在打BB,而用铃铛去吓BB的不多了,一般都是被封了，又没有血敏BB开的时候才会去吓一下..
说起来防御比攻击成长的高,这个我承认,我5力加,你3耐加.我几乎就打不动你了,但是,我打不动,不代表龙和魔王打不动你

你不可能既加耐又加魔吧?
总之吧，我觉得,打断对面的攻击,可以交给攻击系,封,有时候可以适当去考虑,打断下对面的奶,除了女儿 PS ,天宫.似乎也只有天了..打断对面的奶我觉得很有必要...对了,女儿PS可以无婚和尚...现在的主流是恢复与输出的较量.最后说一句,死灵法最怕什么,一怕紫怨,再就怕末日哥的大招,让你奶不出来,你还凶什么!嘿嘿爱DOTA的朋友,知道我在说啥!

作者: 疯狂的不不猪 时间: 2009-7-21 09:46
标题: ...
再有，其实只要比赛精彩，打满一个半小时我也看

足球90分钟，外带加时，打平的比赛我觉得，有的也很精彩

作者: iamconstantine 时间: 2009-7-21 10:07
技术贴，不顶不行

作者: 6334581 时间: 2009-7-21 11:52
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 夜星飘云 时间: 2009-7-23 10:35

原帖由 daohaodesi 于 2009-7-21 05:54 发表
队伍托沓的真正原因：现在很多打的控制加暴力，很多队伍都是1-2封，辅助必带和尚，剩下的攻击点只有2-3个！，攻击点不多，封系在控制攻击点，而攻击点之间也在相互压制对方出手，加之强大的铁桶龟阵和充足的秘方大药 ...

辅助能力不算进防御难道是攻击？
那么和尚的回血  PT的拉人你算攻击？

什么叫暴力扛不住

自己回去翻翻32联决赛  青岛湾4攻击1辅助赤壁古城4攻击1封照样被拖平  你又怎么算？

37联半决赛上来死亡的命中率你就不做任何考虑？？？

如果上来死亡一个都不中  我倒要看看这样的暴力能不能抗住

这样不又回到我分析的春哥龙龟阵才能破解防御的分析上去了么？

你自己都承认龙龟阵造成了拖沓  这和我提出的宝宝防御能力提高造成拖沓有何矛盾？

难道我的观点是“因为玩家属性提高有利于防御造成了服战拖沓”？

我关于法宝  技能召唤兽的分析你就看都看懒得看？

什么叫一叶障目不见泰山

你光看了我的属性部分的分析觉得不同意就把其他的东西全丢了

我就知道我的文章绝对有你这样断章取义的人出现

看了60个回复死死盯住我对属性点分析的人真的不少

关于封系抗性是否提高了

一个问题能很好的回答

15联服战的时候有几个封能不被DT直接扫死的？
37联服战的时候 DT不开干将扫的死那个封？

[ 本帖最后由夜星飘云于 2009-7-23 10:38 编辑 ]

作者: 元气小猴 时间: 2009-7-23 20:25
楼主的帖子我一字一句都看了,有说得对的,也有说得不对的
总之我觉得现在攻击系已经够厉害了,你无论血耐再多,你面对的总是消耗,要也有用完的时候,和尚也有出不了招的时候
个人认为最佳方法还是比赛时间无限制,除此之外,几乎无解,不然又是进入控制--暴力--拖沓的死循环

作者: ˉ程卓卓立． 时间: 2009-7-24 11:57
旧的平衡已经被打碎

作者: sunhai87 时间: 2009-7-24 12:52
好贴顶个

作者: 神雕大侠 时间: 2009-7-24 14:44
帖主的分析给我了点启发
我支持你

作者: ⑩世づ逍遥 时间: 2009-7-24 17:02
魔天被忽略了，说实话魔天在服战中真得没有太耀眼的表现，决赛中基本看不到魔天宫

作者: 精灵桃儿 时间: 2009-7-25 19:51
现在服战没法看，我就打听一下结果，看看挑战蚩尤，毕竟挑战蚩尤是联赛里面最短的一场战斗了

作者: ず韶＊沉湮¨ 时间: 2009-8-1 04:50

强帖留名

楼主分析的很精辟啊，现在暴力越来越难走了……

作者: 小白说 时间: 2009-8-1 09:17
精辟啊，好贴留名

作者: 龙ㄎ逸 时间: 2009-8-4 12:12
星哥~~　

作者: 葉 时间: 2009-8-5 11:28
强帖没理由不顶。#jxk4

作者: as1990822 时间: 2009-8-5 12:12
拖啊拖

服战越来越多平局

除了平局

就是祈祷对面中死亡放倒才有那么一丝光明区胜利

阿门

作者: mo63299533 时间: 2009-8-6 18:43
总结：
近三年来的修改玩家自身和召唤兽都获得了提高
但是通过以上分析我们可以发现

作者: 无风起尘 时间: 2009-8-6 20:26
看着看着睡着了..

作者: ☆星べ逍遥ミ 时间: 2009-8-15 02:28

现在的服战一点不都好看了

作者: CC_Last 时间: 2009-8-15 03:38
牛人啊

作者: xzc1125 时间: 2009-8-15 14:29

精辟啊

作者: 348352042 时间: 2009-8-15 18:43
就是就是，现在服战看的都快睡着了

作者: 咖基候补手。 时间: 2009-8-15 20:54

我汗

真的好长

作者: 、の花开彼岸 时间: 2009-8-15 22:15
好YD。。。

作者: hllyamzj 时间: 2009-8-15 22:35
楼主该去写博士论文...

作者: 灰原嗳 时间: 2009-8-15 22:37

我只看看

作者: °卡布其诺、 时间: 2009-8-15 22:58
标题: 看服戰
都累了
睡着了
說好的幸福呢？

作者: junyi620 时间: 2009-8-15 23:46

写了好长哦……没看

作者: 月影幽 时间: 2009-8-16 08:59
一直没好好的看过0 0

作者: inuyashaly 时间: 2009-8-16 10:05
每次看FZ我都能睡着

作者: 昵称d88502 时间: 2009-11-16 01:18
发现好文章

作者: 神话大叔 时间: 2009-11-17 15:21
果然很长

写的不错

作者: 神话大叔 时间: 2009-11-17 15:44

原帖由 小白的小学老师 于 2009-7-20 18:49 发表
爆米花骗人这么长哪有这么快看完的肯定不用心 1目10行

哈哈，有意思

作者: 玄子猪 时间: 2009-11-17 18:01
分析得很贴切

作者: zshms 时间: 2009-11-18 16:11
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 鱼孟白 时间: 2009-11-22 21:26
耐心看完了

作者: 盛夏之忆 时间: 2009-12-6 16:50
现在推出了符石,不知道是增强攻击能力还是防御能力呢?

作者: x4241551 时间: 2009-12-13 15:20
强帖留名

作者: 元气小猴 时间: 2009-12-15 01:35
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 【凌乱舞步】 时间: 2009-12-15 08:59
好贴啊！

作者: 守望星辰 时间: 2009-12-17 04:14
很显然策划的修改

作者: 泉水奇缘 时间: 2009-12-17 19:03
众多玩家看时间越长点卡消费越多呗你个小傻瓜~~~

作者: hh_elva 时间: 2009-12-18 18:54

精辟

作者: zxm1986825 时间: 2010-5-3 05:32
LZ够用心

作者: 云胭梦 时间: 2010-5-5 10:00

写的不错。太牛了。。

作者: ＇醉蝶笑 时间: 2010-5-5 13:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 匿名 时间: 2014-5-12 00:54
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

欢迎光临《梦幻西游》电脑版官方论坛 (http://xyq.netease.com/)